Вопросы к конспирологам

[Стоун]

Хочу определиться с термином "конспирология"
Из Вики:

Тео́рия за́говора (от англ. conspiracy theory, также известная как конспирология) — совокупность гипотез, представляющая некоторую последовательность общественно-значимых событий, определенные исторические явления, или ход истории в целом как результат заговора со стороны некоторой группы людей, управляющих этим процессом из корысти, амбиций или иных личных, групповых, клановых и др. интересов.

Т.е. альтернатива - человеческий или природный фактор.
На самом деле, часто одно вытекает из другого.

 

Добавлено позже:

3. С чего вы взяли, что эта  книжка могла сохраниться в его руке в потоке талых вод?

Ну есть же свидетельство Аскиназе, что Ортюков схватился за эту книжку и начал судорожно листать. Но я уже делала сообщение, повторюсь. Не мог он листать, книжка, если она и была, то была размокшая. Сначала высушить надо было.

[medgaz]

Не мог он листать,

Конечно, не мог. И со стороны Ортюкова было  странно оскорблять мертвого Золотарева из-за того, что в размокшем блокноте не оказалось записей. Я очень сомневаюсь, что сам блокнот в руке мог в тех условиях  сохраниться. При всем уважении к Аскинадзи, ведь 55 лет прошло... И еще непонятно, как он отличил труп Золотарева от двух других.

[[email protected]]

Ну есть же свидетельство Аскиназе, что Ортюков схватился за эту книжку и начал судорожно листать. Но я уже делала сообщение, повторюсь. Не мог он листать, книжка, если она и была, то была размокшая. Сначала высушить надо было.

Это подтверждается фотографиями, почитать можно здесь: http://vk.com/id184633937

Статья называется "Финальный эпизод" там эта записная книжка на фото четко видна, причем для особо невнимательных обведена "кружком".
Даже высказано обоснованное утверждение, что сделал с ней Ортюков после того как "пролистал" ее...

[medgaz]

то подтверждается фотографиями, почитать можно здесь: http://vk.com/id184633937

Вообще-то на форуме есть большая фотогалерея.
Не лучше ли на нее ссылки давать, а не ВК, где далеко не все имеют аккаунт? Кстати, блокнот в руке З. - против криминала.
Не могли прожженные профи-убийцы  оставить у раненого блокнот. Да и самого раненого добили бы.

[Pepper]

jack79: палатку переставили на склон Х.-Ч. инсценировщики.

Или просто пересказываете мнение конспирологов, с которым сами несогласны?

Инсценировки - вряд ли...

Спасибо, с "инсценировкой", которой на самом деле не было, с Вашей помощью разобрались. 

[[email protected]]

а не ВК, где далеко не все имеют аккаунт? Кстати

Аккаунт не нужен, так что "исследователи", исследуйте...

[Pepper]

почитать можно здесь: http://vk.com/id184633937Статья называется "Финальный эпизод"

Опять пошла реклама инопланетных гиперзвуковых нанострел... 

[LANDAU]

Не могли прожженные профи-убийцы  оставить у раненого блокнот. Да и самого раненого добили бы.

Совершенно точно. Злодеи - не могли этого сделать. А тот из ГД, кто погиб после Семена вложить в его руки блокнот и карандаш -  мог!

[[email protected]]

Опять пошла реклама инопланетных гиперзвуковых нанострел...

Причем здесь какие то "нанострелы"?
Вы это о чем неуважаемый?

Речь идет о блокноте и не более того...
Не забалтывайте тему.

Добавлено позже:

А тот из ГД, кто погиб после Семена

Уже давно разобрались, что тело с двумя часами у которого был обнаружен блокнот, это не Золотарев, а Николай Тибо...

У вас что тоже с памятью проблеммы?

[Pepper]

Причем здесь какие то "нанострелы"?Вы это о чем неуважаемый?

О статье и ее авторе, которых Вы здесь рекламируете, лицемерная Вы наша.

[medgaz]

А тот из ГД, кто погиб после Семена вложить в его руки блокнот и карандаш -  мог!

Почему обязательно вложить? Может, сам Семен (или тот, кого за него принял Аскинадзи) что-то хотел напиcать перед смертью... А вообще этот артефакт довольно сомнителен, хотя с криминалом, повторю, он никак не сочетается вообще.

[[email protected]]

О статье и ее авторе, которых Вы здесь рекламируете, лицемерная Вы наша.

И причем здесь он?

Идет обсуждение факта наличия блокнота.

Есть материал посвященный этому, на него дана ссылка.

И не более того.

[Алиса в поисках чудес]

Не лучше ли на нее ссылки давать, а не ВК, где далеко не все имеют аккаунт?

Единственная цель появления [email protected] на форуме раскручивать эту ссылку.

А тот из ГД, кто погиб после Семена вложить в его руки блокнот и карандаш -  мог!

А зачем?

[LANDAU]

А вообще этот артефакт довольно сомнителен, хотя с криминалом, повторю, он никак не сочетается вообще.

Сомнителен в чем? Аскинадзи солгал про эпизод с блокнотом, карандашом и Ортюковым?
А по-моему мнению - прекрасно сочетается с криминалом.

[Joanna Regina]

Полина, 47 в нике - это ваш возраст?
Как-то вы слишком дерзко ведете дискуссию, сбавьте обороты. Мы все понимаем, что вы, конечно, очень правы в своих утверждениях, но так-то горячиться зачем?

Не забалтывайте тему.

[LANDAU]

А зачем?

Мой ответ сильно "вдохновит" многих "поклонников" идей одного  известного, в определенных кругах, автора)))). А сама его идея,  объясняющая возможную причину появления этого идиотского блокнота с карандашом в руках мертвого человека - мне нравится.

[[email protected]]

Единственная цель появления [email protected] на форуме раскручивать эту ссылку.

Из всех авторов которые пишут на тему перевала этот наиболее адекватный.
И ни в каких "разборках" записных дятловедов не участвует...
Так что тут никакой раскрутки нет.

Просто умный человек пишет об интересующей его теме и никогда не настаивает на своей правоте.

[Алиса в поисках чудес]

Мой ответ сильно "вдохновит" многих "поклонников" идей одного  известного, в определенных кругах, автора)))). А сама его идея,  объясняющая возможную причину появления этого идиотского блокнота с карандашом в руках мертвого человека - мне нравится.

А что там у мэтра-то на этот счет? А то память меня подводит, все валю на два наркоза. 

[LANDAU]

А что там у мэтра-то на этот счет?

У него все просто и вполне логично по этому факту. Если предположить, что ребят последовательно убивали, то желание оставить записку о произошедшем для остававшихся пока в живых - понятно и не вызывает аллергии. Тем более, если они осознавали, что шансы на выживание у них не велики. А как дать понять будущим расследователям, что записка оставлена и ее следует искать? Искать где-то рядом... в том же (не менее идиотском и вызывающим, чем блокнот с карандашом в руках) - фотоаппарате на шее? Почему бы и нет?

[Алиса в поисках чудес]

А как дать понять будущим расследователям, что записка оставлена и ее следует искать? Искать где-то рядом, в том же (не менее идиотском, чем блокнот с карандашом в руках) - фотоаппарате на шее? Почему нет?

Почему не просто в кармане, их все равно все выворачивают и описывают? Потому, что надо фотоаппарат туда как-то присобачить, для пущей таинственности?

[Pepper]

Оффтоп (текст не по теме)

И причем здесь он?

Вот и я не понимаю, при чем. Это же Вы дали ссылку, а не я.
Похоже, Алиса права.

Добавлено позже:

Полина, 47 в нике - это ваш возраст?

Обычно пишут год рождения.

[LANDAU]

Почему не просто в кармане, их все равно все выворачивают и описывают?

Согласитесь, что дятловцам не нужно было  быть семи пядей во лбу, чтобы предположить именно то, что вы сказали - что возможно будут обыскивать. Простой и весма наглядный способ страховки от неминуемого обыска. Т.е. прямой намек  - "ищите, мы ее написали." Я бы еще оставил именно в карманах - лжезаписки, чтобы злодеи успокоились и перестали искать в других,  неочевидных местах.

[medgaz]

А по-моему мнению - прекрасно сочетается с криминалом.

А вот Ракитин так не считает...

Добавлено позже:

Аскинадзи солгал про эпизод с блокнотом, карандашом и Ортюковым?

Почему солгал? Есть такое явление - аберрация памяти. 

Добавлено позже:

. Если предположить, что ребят последовательно убивали, то желание оставить записку о произошедшем для остававшихся пока в живых - понятно и не вызывает аллергии.

Как вы это себе представляете - одних убивали, а другие, глядя на это, писали записки?

[LANDAU]

А вот Ракитин так не считает...

И что? А я - считаю именно так! На текущий момент...

Добавлено позже:

Как вы это себе представляете - одних убивали, а другие, глядя на это, писали записки?

Нет. Я не пытаюсь в своих предположениях и рассуждениях намеренно оглуплять ребят. Я считаю, что эти процессы шли не паралельно, а последовательно. Причем гораздо дольше, чем пресловутые "6-8 часов после последнего приема пищи".

Добавлено позже:

Почему солгал? Есть такое явление - аберрация памяти.

Ну не до такой же степени?

[medgaz]

Я считаю, что эти процессы шли не паралельно, а последовательно. Причем гораздо дольше, чем пресловутые "6-8 часов после последнего приема пищи".

Тогда получается, что на них напали не просто убийцы, которым надо  сделать свое черное дело и свалить как можно быстрее, а бригада маньяков, специально старающихся продлить удовольствие. Но маньяки обычно в стаи не сбиваются...

[Стоун]

http://taina.li/forum/index.php?topic=1188.msg285493#msg285493

[Агата]

Это не очень разумные варианты.Билеты всегда берутся на группу, а не каждый сам себе, и зи общие деньги. Люда была кассиром. Часть денег на

В вагоне какой-то еще молодой алкоголик требовал у нас поллитру и заявлял, что мы её стянули у него из кармана. История снова закончилась, второй раз в этот день, вмешательством милиционера.
Диспут-беседа о любви по провокации З.Колмогоровой. Песни, Ревизия, Дубинина под сиденьем, Чеснок с хлебом без воды, и мы около 12-00 прибыли в Ивдель.
Большой зал ожидания. Полная свобода действий. По очереди дежурили всю ночь. Автобус на Вижай выйдет рано утром.

Бутылку-то,наверное,они взяли или своя была. РЕВИЗИЯ (от позднелат. revisio - пересмотр).Пересмотрели содержимое рюкзаков и Л. стало стыдно?У З. было же написано "воробьиная грабь- армия".Ревизия не контроль.

Это самый лучший способ подсунуть спиртное с чем-то.Украли,шум-гам,милиция и до леса бутылку не трогают,чтобы не привлекать внимание... А в лесу выпивают и... Или их собственную бутылку подменяют  на с веществами...

[medgaz]

У З. было же написано "воробьиная грабь- армия".

Это в том самом размокшем блокноте? Или в том, что изъяли убийцы? Сколько у него всего было блокнотов?

[LANDAU]

Тогда получается, что на них напали не просто убийцы, которым надо  сделать свое черное дело и свалить как можно быстрее, а бригада маньяков, специально старающихся продлить удовольствие. Но маньяки обычно в стаи не сбиваются...

Таак... теперь вы Злодеям решили придать черты убийц-маньяков... Ей богу, может в "консерватории" что-то не так все же? В любом случае считаю неприемлемым ведение обсуждения с оппонентом, сыпящим как из рОга, намеренно извращенными и фантазийными версиями развития событий. Можете продолжать без меня. Более терпеливый оппонент у вас давно уже есть. Удачи.

[medgaz]

теперь вы Злодеям решили придать черты убийц-маньяков

Нет, не я. Это по вашим словам, злодеи убивали больше 6-8 часов, то есть явно не спеша - даже наступившее резкое похолодание не ускорило процесс умерщвления несчастных туристов. Про мотивы этого действа  даже не спрашиваю, ответа ведь  всё равно не будет...