2/1. step by step - стр. 21 - Расследование от В. Кудрявцева - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 2/1. step by step  (Прочитано 167673 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/1. step by step
« Ответ #600 : 28.01.15 19:00 »
Вы мне напоминаете собаченку перебегающую улицу...
"собачёнку" я вам прощаю, а за то, что лишили меня половых признаков, нам с вами без "членовредительства"  *BYE*  не обойтись ...

алла


  • Сообщений: 914
  • Благодарностей: 1 057

  • Была 02.03.24 22:00

2/1. step by step
« Ответ #601 : 29.01.15 00:30 »
Ничего не указывает на то, что при исходе из палатки и на протяжении 60 - 80 метров в группе находились тяжелораненые. В конечной читаемой точке все передвигаются вертикально, оставляя соответствующие следы. Следовательно из палатки выбрались все без какого-либо физического ущерба для себя. Нет ни единого признака, который указывал бы на задержку у палатки - ледоруб не взят, одна пара свободных лыж лежит связанной у входа, лыжные палки задействованы в качестве растяжек - не взяты. На трассе выхода из палатки разбросаны мелкие носильные вещи - тапочки, шапочки ... В самой группе, которая добровольно выбрала спуск вниз, оставив в своём тылу палатку с тёплыми вещами и инструментом, полностью отсутствуют какие-либо крупные тёплые вещи за исключением одежды на себе. Нет ни единого намёка на возврат кого-либо к палатке. Большая часть следов от ног в момент исхода не читабельна. Палатка по многим признакам покинута внезапно и без приготовлений к столь неожиданной эвакуации.  Сама палатка установлена надёжно, в системе установки просматриваются достаточно значительные затраты по времени, всё имущество, за небольшим исключением, находится внутри, по крайней мере большая часть группы также находится внутри, состояние палатки контролируется выходящими наружу - значительный нанос метелевого снега исключён - полностью отсутствуют признаки беспокойства. Внешняя геометрия установленной палатки не имеет признаков каких-либо повреждений, которые свидетельствовали бы о сходе снега со стороны склона. Тёплые вещи доступны и через вход, и через разрез устоявшего входа спустя месяц. Куртка, висящая на входе, доступна, оставленный внутри палатки валенок Слободина им не востребован. Инструмент в зоне устоявшего входа не востребован. Большая часть группы совершенно раздета, не имеет обуви, верхней тёплой одежды, включая головные уборы и варежки. Всё вместе не позволяет мне уверенно говорить о влиянии подвижного снега на палатку и причине, повлиявшей на её экстренное покидание. Элементы неожиданности, возникшей в палатке, просматриваются. Зависимость поведения людей тоже. Нанесённый в теч. февраля снег на палатку налицо. Слишком короткие следы!? Малоинформативны - нет ясности. Следы вынесены за пределы палатки и указывают на необходимость покинуть более широкую зону палатки в тёмное время. Движение за её пределами в неизвестных, плохо просматриваемых условиях могут обусловить элементарную осторожность. Однако ясно одно - у людей не возникает естественного побуждения вернуться и для такого ожидаемого поведения у них имеются веские основания. Я понимаю И.Дятлова, который по всем признакам  находился в лесной зоне, участвовал в заготовке веток, а затем решился уйти наверх на склон. Но его физического и морального состояния хватило всего на 300 метров. Если бы он рассчитывал на длительный подъём, то изначально был обременён сознанием невозможности добраться до палатки, но ведь что-то же им двигало - может быть долг руководителя и, возможно, знание фактического положения Слободина. Колмогорова под вопросом, но и она, если двигалась снизу, то очень точно попала в створ следов, идущих сверху. Причём, ни у Слободина, ни у Колмогоровой нет следов, свидетельствующих о пребывании внизу и участия в совместной заготовке веток и обустройства хоть какого-то выживания. А если все они упорно двигались наверх к палатке, то значит погода располагала к этому и они видели свои же следы даже в тёмное время, но тогда ситуация запутывается ещё больше - зачем нужно было столь явно и решительно уходить от палатки на длинное расстояние, теряя драгоценные силы, чтобы тут же возвращаться обратно, но из леса в условиях стремительного истощения.
Добавим фонарик Дятлова на заснеженном скате палатки. Значит, покинули обрушенную палатку.

Некогда искать историю других туристов, изложенную на данном форуме. Вкратце, зимой на лыжах - оставили рюкзаки у леса и налегке поднялись на гору. Когда возвращались, стемнело - найти место, где лежат рюкзаки не могли даже с фонариками. Кромешная тьма. Искали долго, а когда нашли, моральные и физические силы уже замерзающих туристов были на исходе...
В случае группы Дятлова, как вариант. Выскочили из палатки, оправились от шока через пару десятков метров. Вроде бы нужно вернуться, забрать обувь и вещи, но в темноте уже ничего не видно. Если, предположить, что через 1,5-2 часа изменилась погода и выглянула луна, то возвращаемся к старой схеме. Тройка на склоне - это попытка вернуться к палатке. Костер на продуваемом месте у кедра - световой ориентир.
« Последнее редактирование: 29.01.15 01:27 »

WladimirP


  • Сообщений: 1 150
  • Благодарностей: 708

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #602 : 29.01.15 02:28 »
Ничего не указывает на то, что при исходе из палатки и на протяжении 60 - 80 метров в группе находились тяжелораненые. В конечной читаемой точке все передвигаются вертикально, оставляя соответствующие следы. Следовательно из палатки выбрались все без какого-либо физического ущерба для себя.
Почитайте примеры из жизни - с подобными, а в ряде случаев и более тяжелыми травмами, люди перемещались и даже самостоятельно. Если лень искать, можете посмотреть у меня в теме в Ответ #2 : 06.02.14 07:34
Ряд экспертов допускают возможность передвижения травмированых, особенно с поддержкой товарищей, что мы и видим по шеренге следов - столбиков.

Нет ни единого признака, который указывал бы на задержку у палатки - ледоруб не взят, одна пара свободных лыж лежит связанной у входа, лыжные палки задействованы в качестве растяжек - не взяты. На трассе выхода из палатки разбросаны мелкие носильные вещи - тапочки, шапочки ... В самой группе, которая добровольно выбрала спуск вниз, оставив в своём тылу палатку с тёплыми вещами и инструментом, полностью отсутствуют какие-либо крупные тёплые вещи за исключением одежды на себе.
Все это указывает на то, что была более весомая причина экстренного спуска, по сравнению с которой все остальное было второстепенно. И такой причиной было: "Сам погибай, а товарища выручай". Поэтому спасали в первую очередь травмированых (и не только у палатки, а и на протяжении всего последующего времени). Задерживаться у палатки им не имело смысла, так как у них был план действий. Что-то взять тоже не могли, так как это требовало времени и дополнительной траты энергии, кроме того для переноса вниз полезных вещей у них не хватало уже рук (да и ледоруб весит пару кг.) - каждый здоровый поддерживал травмированного (а судя по "шеренге" поддерживали раненых с обоих сторон).

Нет ни единого намёка на возврат кого-либо к палатке.
Пардон, а три трупа на пути к палатке? Какой намек у них еще должен быть? - У каждого должна быть записка - я намереваюсь идти к палатке. Или Вы тоже полагаете, что трое замерзают один за другим отойдя от палатки на несколько сот метров и остальные (судя по следам, идя плотной группой) не замечают потери "бойца" и идут дальше?

Большая часть следов от ног в момент исхода не читабельна. Палатка по многим признакам покинута внезапно и без приготовлений к столь неожиданной эвакуации.
и.

Что следы не везде сохранились "заслуга" рельефа местности и ветра. Полностью согласен, что к эвакуации никто не готовился.

Сама палатка установлена надёжно, в системе установки просматриваются достаточно значительные затраты по времени, всё имущество, за небольшим исключением, находится внутри, по крайней мере большая часть группы также находится внутри, состояние палатки контролируется выходящими наружу - значительный нанос метелевого снега исключён - полностью отсутствуют признаки беспокойства. Внешняя геометрия установленной палатки не имеет признаков каких-либо повреждений, которые свидетельствовали бы о сходе снега со стороны склона.
Палатка установлена стабильно. По каким признакам Вы определили, что кто-то контролировал ее снаружи? Контролировать можно было и из нутри - достаточно взглянуть на скаты. Схода снега небыло, а вот нанос, при достаточно продолжительном отсутствии контроля, вполне возможен, что и произошло. А контроль значительное время не осуществлялся, так как Золотарев занимался с фотоаппаратами и пленками (поэтому выключено освещение), а остальные были увлечены разговорами на различные темы в том числе и описанными в Боевом листке. То, что Золотарев одет, говорит только о том, что он лежал крайним в дальнем углу.

Тёплые вещи доступны и через вход, и через разрез устоявшего входа спустя месяц. Куртка, висящая на входе, доступна, оставленный внутри палатки валенок Слободина им не востребован
Слободин был травмирован и некоторое время мог быть без сознания или плохо соображать. Когда его вытаскивали, валенок сполз с ноги. Остальные вещи не взяли по причине см. выше. Я подозреваю, что и передняя стойка была завалена ( передняя оттяжка на фото не закреплена, вывернутая (или переломленая ) палка левого ската, лыжи, привязанные к передней стойке). Так что возможно "пирамидку" они поставили перед самым уходом - для ориентира.

Слишком короткие следы!? Малоинформативны - нет ясности. Следы вынесены за пределы палатки и указывают на необходимость покинуть более широкую зону палатки в тёмное время. Движение за её пределами в неизвестных, плохо просматриваемых условиях могут обусловить элементарную осторожность.
Все говорит о травмах и ходьбе шеренгой и мелким шагом. Что мешало им встать в колону - один за другим, как и ходят нормальные туристы? Фонарик был, встали у пошли - первый видит куда идет и торит тропу, остальные без особого труда за ним.

Однако ясно одно - у людей не возникает естественного побуждения вернуться и для такого ожидаемого поведения у них имеются веские основания.
У людей возникло такое желание и это был их план. Для этого и был оставлен вкюченым фонарик на гряде камней - как ориентир для возвращения.
Но куча обстаятельств помешала им это сделать сразу. Во первых, я думаю они просчитались с растоянием до леса и пришлось идти значительно дольше. Во вторых, на нижнем участке был глубокий наносной (со склона)снег, на преодоление этого участка ушло много времени и сил. И в третих, они с кедра не обнаружили свет фонарика, поэтому возвращение было отложено на утро с результатом - гибель Дятлова и Колмогоровой.

Я понимаю И.Дятлова, который по всем признакам  находился в лесной зоне, участвовал в заготовке веток, а затем решился уйти наверх на склон. Но его физического и морального состояния хватило всего на 300 метров. Если бы он рассчитывал на длительный подъём, то изначально был обременён сознанием невозможности добраться до палатки, но ведь что-то же им двигало - может быть долг руководителя и, возможно, знание фактического положения Слободина. Колмогорова под вопросом, но и она, если двигалась снизу, то очень точно попала в створ следов, идущих сверху. Причём, ни у Слободина, ни у Колмогоровой нет следов, свидетельствующих о пребывании внизу и участия в совместной заготовке веток и обустройства хоть какого-то выживания.
У Слободина нет "следов", так как он был ранен (возможно каие-то вещи ин всеже делал, но не так интенсивно, как остальные). Колмогорова помогала раненым, поэтому у нее тоже нет явных признаков заготовки дров. Поэтому у нее сохранилось больше сил и поэтому она пошла утром с Дятловым к палатке.
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

2/1. step by step
« Ответ #603 : 29.01.15 10:36 »
Задерживаться у палатки им не имело смысла, так как у них был план действий. Что-то взять тоже не могли, так как это требовало времени и дополнительной траты энергии.

Я подозреваю, что и передняя стойка была завалена ( передняя оттяжка на фото не закреплена, вывернутая (или переломленая ) палка левого ската, лыжи, привязанные к передней стойке). Так что возможно "пирамидку" они поставили перед самым уходом - для ориентира.
То есть ставить "пирамидку" (причем капитально ставить, на месяц хватило), допустим, для двоих, и при этом параллельно извлечь из палатки хотя бы ту же обувь или куртки было проблематично? И зачем переносить в руках куртки и обувь? Одели на себя и все.
« Последнее редактирование: 29.01.15 10:37 »

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

2/1. step by step
« Ответ #604 : 29.01.15 10:41 »
Я понимаю И.Дятлова, который по всем признакам  находился в лесной зоне, участвовал в заготовке веток, а затем решился уйти наверх на склон. Но его физического и морального состояния хватило всего на 300 метров. Если бы он рассчитывал на длительный подъём, то изначально был обременён сознанием невозможности добраться до палатки, но ведь что-то же им двигало - может быть долг руководителя и, возможно, знание фактического положения Слободина. Колмогорова под вопросом, но и она, если двигалась снизу, то очень точно попала в створ следов, идущих сверху. Причём, ни у Слободина, ни у Колмогоровой нет следов, свидетельствующих о пребывании внизу и участия в совместной заготовке веток и обустройства хоть какого-то выживания.
Отчасти долг руководителя, отчасти. Фото Зины находится  в самом надежном месте у Дятлова, плюс ее записи о его "наглом" приставании в палатке могут лечь в основание предположения о том, что Игорь скорее шел все-таки к Зине.  Если его сил хватило всего на 300 м - это значит, что состояние его было по факту уже критическим. То есть таким, когда о своей ответственности, как руководителя, уже не хватает времени думать.
      Жаль, что нет (или я не осведомлен) сведений, позволяющих с уверенностью судить о месте обнаружения Рустика - попал он в тот самый коридор следов, или нет.

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 93

  • Был 05.05.15 21:33

2/1. step by step
« Ответ #605 : 29.01.15 11:34 »
Почитайте примеры из жизни - с подобными, а в ряде случаев и более тяжелыми травмами, люди перемещались и даже самостоятельно.
Да там кровища бы всю трассу их спуска "отмаркировала" в таком случае...
Пробитые сломанными ребрами легкие, и кусок ребра в сердце иного не предполагают.

Но ни "кровинки" поисковики нигде не обнаружили...

Кроме лица Колмогоровой...

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/1. step by step
« Ответ #606 : 29.01.15 11:50 »
Наверное, можно уже исключить эти "тапочки, шапочки" из условия быстрого покидания палатки. Вероятнее всего, это следы вмешательства поисковиков в картину обнаружения палатки (наравне с фляжкой, а может быть, и курткой?).
Атманаки говорил ещё про рулон фотоплёнки в 15 метрах от палатки, связывая его местоположение с деятельностью поисковиков, побывавших здесь накануне.
О вмешательстве поисковиков статья в "Уральском следопыте" http://taina.li/forum/index.php?topic=173.0
Однако мне кажется важным то обстоятельство, что Слобцов указывает на тапочки от разных пар и на разные шапочки.  К сожалению, он не идентифицировал мелкие вещи. Но с другой стороны очень чётко выразил принадлежность вещей по принципу верха и низа. И мне представляется это не совсем случайностью на выходе людей через узкий разрез на скате. Упоминание об этих предметах одежды и обуви встроено в его рассказ о следах, где он описывает не только их наличие, но и отсутствие, а сама схема, возможно предложенная прокурором во время допроса, может быть объяснена наводящими вопросами. Схема  множества мелких носильных вещей сложная и её невозможно придумать и она безусловно связана с направлением и обстоятельствами выхода, в противном случае нужно признать, что вещи из палатки выбрасывались поисковиками избирательно, они (вещи) как бы сортировались - тапочки отдельно, шапочки отдельно. Но подобная разумная деятельность не свойственна юным поисковикам, потому что они безжалостно рвут палатку, используя ледоруб :) В то же время следователь избегает задавать вопросы в отношении разрывов. Более того Иванов не стал концентрировать внимание на этом и в постановлении о прекращении уголовного дела точно так же, как и Чуркина в криминалистической экспертизе. Похоже, что они оба умышленно молчат об этих разрывах, поскольку знают о них, как продукте деятельности первых поисковиков и не связывая их с действиями дятловцев. Не давая всему этому процессуальной оценки они подвергают сомнению всё уголовное дело для стороннего наблюдателя, но ради чего, если продолжают настаивать на какой-то неопределённой стихийной силе, которую уже другой специалист Возрождённый оценивает, как "Большую", движущуюся на большой скорости.


Поблагодарили за сообщение: KAMA | Натт

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

2/1. step by step
« Ответ #607 : 29.01.15 14:17 »
Вот не могу найти , кто же ( прям на первоначальном этапе , отметил - "палатка найдена в хорошем состоянии "
Это уже потом- "разорвана в хлам"
И в радиограммах смотрела , и в протоколах, и в отчете М.М.  *DONT_KNOW*
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 201

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 14.10.24 12:37

2/1. step by step
« Ответ #608 : 29.01.15 16:45 »
Вот не могу найти , кто же ( прям на первоначальном этапе , отметил - "палатка найдена в хорошем состоянии "
М.Шаравин
Мы взяли ледоруб, разрубили по центру палатки снег фирновый и полотно порвали.

Интервью Б.Слобцова  В.Борзенкову
ВБ: И еще про раскопки, Вы делали их при помощи ледоруба, который здесь обнаружили?
БС: Да, и они (раскопки)были очень короткие. То есть когда мы убедились, просмотрев внутри через все эти отверстия, что никаких тел там нет..
ВБ: Вы не вскрывали палатку?
БС; Мы же только канаву сделали.

Спасательные работы на Северном Урале Февраль 1959 года, перевал Дятлова. Слобцов
Заглянуть в палатку страшно. И все же начинаем лыжными палками снег ворошить — его через открытый вход и разрыв немало набилось.
« Последнее редактирование: 29.01.15 16:49 »
войны начинают неудачники


Поблагодарили за сообщение: KAMA | Натт

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

2/1. step by step
« Ответ #609 : 29.01.15 17:16 »
Спасибо!.
Но там именно " палатка в хорошем состоянии"
Я еще удивилась.
И это как бы не " воспоминания" , а ... документ. *SCRATCH*
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

2/1. step by step
« Ответ #610 : 29.01.15 17:51 »
Но там именно " палатка в хорошем состоянии"Я еще удивилась.
Я думаю, имеется в виду внешний вид палатки в первый момент.
Да, задняя стойка отсутствует и 3/4 крыши находится под снегом, но в целом, то, что видно снаружи -  находится в хорошем состоянии.

Если сравнить с палаткой Семяшкина или Шуры, спустя месяц после начала их экспериментов - то разница станет более понятна. По сравнению с ними - действительно "в хорошем состоянии".
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

Пиркс

  • Гость
2/1. step by step
« Ответ #611 : 29.01.15 18:25 »
Атманаки говорил ещё про рулон фотоплёнки в 15 метрах от палатки, связывая его местоположение с деятельностью поисковиков, побывавших здесь накануне.
Схема  множества мелких носильных вещей сложная и её невозможно придумать и она безусловно связана с направлением и обстоятельствами выхода, в противном случае нужно признать, что вещи из палатки выбрасывались поисковиками избирательно, они (вещи) как бы сортировались - тапочки отдельно, шапочки отдельно. Но подобная разумная деятельность не свойственна юным поисковикам, потому что они безжалостно рвут палатку, используя ледоруб
Мне не показалось, что выбор предметов (фляга со спиртом, фотоаппарат(ы), куртка с документами), которые поисковики унесли в лагерь, выглядит неосознанным. И если уж так неаккуратно действовали в отношении палатки, могли так же пренебрежительно обойтись с мелкими вещами, попавшими под руку.

В то же время следователь избегает задавать вопросы в отношении разрывов. Более того Иванов не стал концентрировать внимание на этом и в постановлении о прекращении уголовного дела точно так же, как и Чуркина в криминалистической экспертизе. Похоже, что они оба умышленно молчат об этих разрывах, поскольку знают о них, как продукте деятельности первых поисковиков и не связывая их с действиями дятловцев.
А вот тут интересно, если забыть о безымянной швее, которая якобы указала на внутренний характер разрезов, для чего вообще могла назначаться экспертиза и привлекаться эксперт? Ведь следователь был изначально убежден, что палатка повреждена снаружи, а сделать это могли только поисковики.


Поблагодарили за сообщение: Натт

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/1. step by step
« Ответ #612 : 30.01.15 12:30 »
Цитата: yuka - 28.01.15 10:41 Нет ни единого намёка на возврат кого-либо к палатке.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пардон, а три трупа на пути к палатке? Какой намек у них еще должен быть? - У каждого должна быть записка - я намереваюсь идти к палатке. Или Вы тоже полагаете, что трое замерзают один за другим отойдя от палатки на несколько сот метров и остальные (судя по следам, идя плотной группой) не замечают потери "бойца" и идут дальше?
Если бы Колмогорова двигалась снизу, то она должна была обнаружить Слободина и мимо его она пройти никак не могла, не оказав посильной помощи. Слободин не сумел спуститься вместе со всеми вниз к ручью - об этом говорит множество признаков... К тому же целью чуть-чуть приодетого внизу И.Дятлова был, как минимум, отставший Слободин, который к этому времени превратился в стационар. Однако допустим движение Колмогоровой снизу и сразу же получаем чёткую картинку - у неё в тылу всего в 150 метрах лежит в очень неловкой позе Слободин, он не способен уже самостоятельно перемещаться, а в 200 метрах от него едва просматриваются следы, идущие сверху. В конце этой следовой цепочки лежит Колмогорова и в радиусе 70 метров от неё снеговое поле без каких-либо ориентиров. У Колмогоровой повреждены веки, поэтому ей крайне сложно ориентироваться на склоне  в тёмное время, на лице девушки нет живого места, спина в крови. Фонарика у неё нет, темно, поддувает снегом, долго лежать нельзя, занесёт, что, собственно, и происходит. Голой левой рукой упирается в снег, про лицевую маску совершенно не помнит. У Темпалова складывается впечатление, что она пытается удержаться на месте и никуда не ползёт. Отсутствие ориентиров, её явное немощное физическое состояние (она не может даже надеть обе шапочки, которые сбились на затылок), не позволяли ей двигаться ни вверх, ни вниз и она находилась в худшем, чем Дятлов, состоянии, который сумел пройти всего 300 метров снизу.
Согрин  http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000015-000-20-0
Цитирование
альпинистским правилам. Склон. На котором стояла палатка не представляет никакой опасности. Крутизна склона 15-18 °.  Ниже палатки на снежном склоне видны следы, причем несколько цепочек. Это говорит за то, что группа бежала из палатки и что катиться по склону не могла. Если полагать, что кто-то вышел из палатки и по какой-то причине скатился вниз, то он бы пролетел не более 10-20 метров. В этом случае всегда, при самом сильном ветре, была реальная возможность вернуться в палатку. Вернуться же в палатку от кедра, который расположен в 1,5 км вниз по склону, без обуви невозможно даже самому здоровому человеку.
Жаль, что нет (или я не осведомлен) сведений, позволяющих с уверенностью судить о месте обнаружения Рустика - попал он в тот самый коридор следов, или нет.
Да, здесь нужна геометрия движения от палатки к 3-ей каменной гряде к фонарику, а затем к Колмогоровой в привязке к Слободину и далее к кедру - к сигнальному костру, потому что меня смущают колоссальные усилия "двоих" по разведению огня ценой собственной гибели на "ветродуе". По всем признакам разведение костра в этом месте и движение И.Дятлова наверх выглядит согласованным действием в пространстве и во времени. Я просил Шуру Алексеенкова и Владимира Алексеевича Борзенкова, чтобы они учли этот момент в своих натурных исследованиях.
 
Мне не показалось, что выбор предметов (фляга со спиртом, фотоаппарат(ы), куртка с документами), которые поисковики унесли в лагерь, выглядит неосознанным. И если уж так неаккуратно действовали в отношении палатки, могли так же пренебрежительно обойтись с мелкими вещами, попавшими под руку.
Им нужно было показать своим товарищам по поиску доказательства обнаружения палатки дятловцев, поэтому они взяли с собой вещи. То, что они выпили спирт из фляжки, говорит о невозможности предвидеть негативные последствия - это как бы необходимая цена за их усилия. Тем более, что в палатке они тел не нашли. Если их действия соотнести с моментом, то понятно, почему рубили палатку - нужно было попасть вовнутрь в поисках тел и убедиться, что там никого нет. На радостях и руководствуясь мальчишеским максимализмом они могли что-то и выбросить наружу. Возможно им понадобилось некое подобие фейерверка, салюта, чтобы подчеркнуть и испытать торжество от ощущения выполненного долга. Естественно, что сейчас они будут скрывать эти чувства, потому что длинная жизнь научила их сдержанности. А состояние повышенного содержания адреналина в крови не способствует  столь явной избирательности - тапочки от разных пар и разные шапочки не вписываются в хаос  нечаянного торжества. Во-первых, разные по принадлежности вещи должны лежать в разных местах в палатке; во-вторых, эти вещи обладали одинаковыми типовыми признаками, которые позволяли классифицировать их по общим признакам использования; в-третьих, шапочки можно использовать для выражения чувств, подбрасывая их в воздух, но тапочки вряд ли. Думаю, что обстановка не располагала к столь изощрённо-выверенному поведению - тапочки отдельно и шапочки туда же. Но в то же время разные люди носят разные тапочки и шапочки, все они вынуждены одновременно протискиваться через узкий разрез в скате палатки, задевая его своими нижними и верхними частями тел, а это прежде всего шапочки и тапочки, и им, тем самым, придаётся ускорение, с которым вещи вылетают наружу, концентрируясь в непосредственной близости.


Поблагодарили за сообщение: KAMA | Пиркс

SKAD


  • Сообщений: 6 077
  • Благодарностей: 2 402

  • Был сегодня в 01:53

2/1. step by step
« Ответ #613 : 30.01.15 13:52 »
А вот тут интересно, если забыть о безымянной швее, которая якобы указала на внутренний характер разрезов, для чего вообще могла назначаться экспертиза и привлекаться эксперт? Ведь следователь был изначально убежден, что палатка повреждена снаружи, а сделать это могли только поисковики.
Видимо следователь изначально не допускал мысли о том, весь спирт употребили дятловцы или поисковики, подозревая в этом манси.
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Пиркс

  • Гость
2/1. step by step
« Ответ #614 : 30.01.15 14:37 »
Однако допустим движение Колмогоровой снизу и сразу же получаем чёткую картинку - у неё в тылу всего в 150 метрах лежит в очень неловкой позе Слободин, он не способен уже самостоятельно перемещаться, а в 200 метрах от него едва просматриваются следы, идущие сверху. В конце этой следовой цепочки лежит Колмогорова и в радиусе 70 метров от неё снеговое поле без каких-либо ориентиров. У Колмогоровой повреждены веки, поэтому ей крайне сложно ориентироваться на склоне  в тёмное время, на лице девушки нет живого места, спина в крови. Фонарика у неё нет, темно, поддувает снегом, долго лежать нельзя, занесёт, что, собственно, и происходит. Голой левой рукой упирается в снег, про лицевую маску совершенно не помнит. У Темпалова складывается впечатление, что она пытается удержаться на месте и никуда не ползёт. Отсутствие ориентиров, её явное немощное физическое состояние (она не может даже надеть обе шапочки, которые сбились на затылок), не позволяли ей двигаться ни вверх, ни вниз
Разворачиваемый текст
Словно в кошмарном сне - когда пытаешься бежать и вязнешь на одном месте, ощущение тупой загнанности. В реальности Колмогорова вероятнее всего действительно ползла к палатке (остаюсь при мысли, что уходила вверх от "стационарного" Слободина) - да, без ориентиров, безрассудно, но тело хотело жить. И погибла на ходу.

Видимо следователь изначально не допускал мысли о том, весь спирт употребили дятловцы или поисковики, подозревая в этом манси.
Может быть. Но, возвращаясь к "швее", был ведь, наверное, и первый формальный протокол, который фиксировал только повреждения, т.е. действия поисковиков не собирались совсем замалчивать. А тут такой подарок судьбы - внутренние разрезы.

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 201

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 14.10.24 12:37

2/1. step by step
« Ответ #615 : 30.01.15 15:15 »
А тут такой подарок судьбы - внутренние разрезы.
Вот именно.

На другом форуме нашла

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
войны начинают неудачники


Поблагодарили за сообщение: алла | KAMA | Agnessa

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

2/1. step by step
« Ответ #616 : 31.01.15 14:42 »
В реальности Колмогорова вероятнее всего действительно ползла к палатке (остаюсь при мысли, что уходила вверх от "стационарного" Слободина) - да, без ориентиров, безрассудно, но тело хотело жить. И погибла на ходу.
Не соглашусь. Кажется, Г.Комаров выражал свое мнение по данному моменту в том плане, что если бы Зина была рядом с Рустиком, обязательно одела бы маску - время позволяло. Во-вторых, она обнаружена четко в коридоре продолжавшихся (виртуально) следов - собачку не обманешь, и это при всем при том, что никаких ориентиров у нее в условиях темноты (а с тем, что была темнота уже никто, по-моему, не спорит) не было. Что-то не дало ей возможности спускаться вместе со всеми. Возможно, кратковременная потеря сознания. Б.Возр. утверждал, что Слободин не утратил возможности передвигаться самостоятельно в сочетании с потерей сознания. Если бы Зина была рядом и в относительно здоровом состоянии, вряд ли бы она осмелилась в темноте преодолеть почти километр в одиночку, чтобы помочь Рустику какими-либо лекарствами. Сколько бы на это понадобилось времени? То-то и оно. Учитывая ее характер и физические кондиции, уж если бы Зина приняла решение ползти (идти) к палатке, то только вместе с Рустемом, согласитесь.


Поблагодарили за сообщение: KAMA

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

2/1. step by step
« Ответ #617 : 31.01.15 15:13 »
никаких ориентиров у нее в условиях темноты (а с тем, что была темнота уже никто, по-моему, не спорит) не было.
В горах в темное время относительным ориентиром может служит уровень уклона.. люди чувствительны к таким вещам.

WladimirP


  • Сообщений: 1 150
  • Благодарностей: 708

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #618 : 31.01.15 15:56 »
Если бы Колмогорова двигалась снизу, то она должна была обнаружить Слободина и мимо его она пройти никак не могла, не оказав посильной помощи. Слободин не сумел спуститься вместе со всеми вниз к ручью - об этом говорит множество признаков... К тому же целью чуть-чуть приодетого внизу И.Дятлова был, как минимум, отставший Слободин, который к этому времени превратился в стационар. Однако допустим движение Колмогоровой снизу и сразу же получаем чёткую картинку - у неё в тылу всего в 150 метрах лежит в очень неловкой позе Слободин, он не способен уже самостоятельно перемещаться, а в 200 метрах от него едва просматриваются следы, идущие сверху. В конце этой следовой цепочки лежит Колмогорова и в радиусе 70 метров от неё снеговое поле без каких-либо ориентиров. У Колмогоровой повреждены веки, поэтому ей крайне сложно ориентироваться на склоне  в тёмное время, на лице девушки нет живого места, спина в крови. Фонарика у неё нет, темно, поддувает снегом, долго лежать нельзя, занесёт, что, собственно, и происходит. Голой левой рукой упирается в снег, про лицевую маску совершенно не помнит. У Темпалова складывается впечатление, что она пытается удержаться на месте и никуда не ползёт. Отсутствие ориентиров, её явное немощное физическое состояние (она не может даже надеть обе шапочки, которые сбились на затылок), не позволяли ей двигаться ни вверх, ни вниз и она находилась в худшем, чем Дятлов, состоянии, который сумел пройти всего 300 метров снизу.
По моей версии, Слободин умер последним, пройдя от настила к кедру, а затем мимо Дятлова и не дойдя до Колмогоровой. Колмогорова сначала помогала Дятлову, пыталась вероятно его тащить, утеплять..., но поняв, что силы у нее на исходе решила идти к палатке. Все это происходило уже утром, поэтому у них и был уже ориентир на палатку или на гору.
Я так понимаю, Вы полагаете, что Слободин, получив травму, умер на склоне не дойдя до кедра. Тогда вопрос: где и как он получил свою травму?
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

Пиркс

  • Гость
2/1. step by step
« Ответ #619 : 31.01.15 18:43 »
Не соглашусь. Кажется, Г.Комаров выражал свое мнение по данному моменту в том плане, что если бы Зина была рядом с Рустиком, обязательно одела бы маску - время позволяло. Во-вторых, она обнаружена четко в коридоре продолжавшихся (виртуально) следов - собачку не обманешь, и это при всем при том, что никаких ориентиров у нее в условиях темноты (а с тем, что была темнота уже никто, по-моему, не спорит) не было. Что-то не дало ей возможности спускаться вместе со всеми. Возможно, кратковременная потеря сознания. Б.Возр. утверждал, что Слободин не утратил возможности передвигаться самостоятельно в сочетании с потерей сознания. Если бы Зина была рядом и в относительно здоровом состоянии, вряд ли бы она осмелилась в темноте преодолеть почти километр в одиночку, чтобы помочь Рустику какими-либо лекарствами. Сколько бы на это понадобилось времени? То-то и оно. Учитывая ее характер и физические кондиции, уж если бы Зина приняла решение ползти (идти) к палатке, то только вместе с Рустемом, согласитесь.
Я быстро, чтобы лишь не упрекнули потом в нещепетильности.
Г. Комарову тогда же и возразили, что надетая маска серьезно ограничивает обзор, слух и возможность подавать голосовой сигнал. Т.е. "замыкает", поэтому маской не воспользовался никто, не только Колмогорова.
Сейчас уже не имеет значения, была ли темнота, помнится, Борзенков писал, что видимость на склоне ограничена порядком 15-20-ти метров, там не столько освещенность, сколько рельеф и погодные условия. И именно погодные условия (судя по состоянию тел и мелким повреждениям) мешали ориентироваться в роковую ночь. Сейчас Владимир Алексеевич вернулся с перевала, можно будет уточнять.
И это тоже:
В горах в темное время относительным ориентиром может служит уровень уклона.. люди чувствительны к таким вещам.
"Слободин не утратил возможности передвигаться самостоятельно в сочетании с потерей сознания" - вообще не понимаю :)
Вряд ли Слободину на тот момент требовались уже какие-то лекарства. Колмогорова уходила в интуитивно знакомую и комфортную зону - вверх, чтобы спастись самой, а не спасать. В том физическом состоянии, в каком она была, мозг уже не способен был принимать рациональные решения.

Разворачиваемый текст
Хотелось бы еще заметить, что швейцарские часы устроены сложнее, чем клепсидра :)

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

2/1. step by step
« Ответ #620 : 31.01.15 19:06 »
Слободин не утратил возможности передвигаться самостоятельно в сочетании с потерей сознания" - вообще не понимаю
Так не бывает..))
Вряд ли Слободину на тот момент требовались уже какие-то лекарства. Колмогорова уходила в интуитивно знакомую и комфортную зону - вверх, чтобы спастись самой, а не спасать. В том физическом состоянии, в каком она была, мозг уже не способен был принимать рациональные решения.
Мы всего лишь можем предполагать это.. Ну главный вопрос не в этом )) , а в том почему они покинули самую что ни наесть комфортную зону ... палатку? Почему зона комфорта вдруг "спустилась" для них в низ и так стремительно что один не успел надеть второй валенок... ? А не разобравшись как следует с этим остальные вопросы так и останутся висеть в воздухе... И можно сколько угодно задаваться ими, почему  .. например Зина покинула уже нижнюю "зону комфорта" где есть тепло костер возможность набрать дров, лапника..  двинулась на верх и замерзла по пути..  через каких то несколько сот метров... ну так и не ответить на них.

SKAD


  • Сообщений: 6 077
  • Благодарностей: 2 402

  • Был сегодня в 01:53

2/1. step by step
« Ответ #621 : 31.01.15 22:07 »
Может быть. Но, возвращаясь к "швее", был ведь, наверное, и первый формальный протокол, который фиксировал только повреждения, т.е. действия поисковиков не собирались совсем замалчивать.
Наверное не собирались, ведь был протокол допроса Шаравина. Но, вот собрались и этот протокол исчез.
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/1. step by step
« Ответ #622 : 01.02.15 00:14 »
Я так понимаю, Вы полагаете, что Слободин, получив травму, умер на склоне не дойдя до кедра. Тогда вопрос: где и как он получил свою травму?
Он был травмирован там же, где и Т.Бр-ль, Золотарёв и Дубинина, причём одновременно с ними. Основанием для подобного суждения является тяжесть причинённых им всем телесных повреждений. Травмы получены до попадания Т.Бр-ля, Золотарёва и Дубининой в зону первого ручья, куда их доставили со склона уже беспомощными.
Дольше всех прожил Дятлов, который сумел пережить Колеватова и Кривонищенко. У Золотарёва должны были сохраниться следы крови на одежде, но они не описаны. Судите сами - у него в плевральной полости была кровь, которая мешала дышать, он неизбежно пытался от неё избавиться, но следов кровохарканья на одежде не отмечено, а лежал он спиной к Колеватову и к водному потоку. Дорошенко погиб раньше Кривонищенко. А Слободин и Колмогорова почти одновременно и они Дятлова не пережили. Меня серьёзно смущает отсутствие химического исследования, не биохимия, а именно химия отсутствует. Хотя такое исследование не просто продекларировано, а его необходимость специально заявлена в рамках судмедэкспертизы, следовательно подобная редчайшая экспертиза заявлена специалистом, фактически заказ на исследование сделан, но в материалах дела она отсутствует и многочисленные проверки вышестоящими прокуратурами этот несомненный факт замолчали. Судя по всему Золотарёв держался очень стойко и не хотел умирать.
Чтобы ответить на ваш вопрос "как" я должен предложить свою версию, поскольку вы используете свою. Я принципиально не исследую трагический случай  с помощью какой-либо версии, поэтому изучаю только фактические обстоятельства из уголовного дела. На этот вопрос Иванова (о механизме образования травм)постарался ответить доктор Б.Возрождённый в протоколе допроса, а сам Иванов, как криминалист постарался не оставлять сколько-нибудь заметные следы в первочередных следственных действиях. Вопросы о механизме образования травм он был обязан задать в постановлении о назначении судмедэкспертиз - увы, ни постановлений, ни вопросов.


Поблагодарили за сообщение: WladimirP

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

2/1. step by step
« Ответ #623 : 01.02.15 00:28 »
а с тем, что была темнота уже никто, по-моему, не спорит)
Я помню на Перевале уважаемый Stepa рассказывал , как в пурге(буране?) фары какой-то большой машины типа Урал(?) не были видны уже с ... нескольких метров.
Может не обязательно совсем ночь? Может и фонарик бросили,потому как никто на него не вышел  в такой метели ?
« Последнее редактирование: 01.02.15 00:32 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: yuka

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/1. step by step
« Ответ #624 : 01.02.15 00:49 »
Нет, Кама, свет от Урала был виден в ночное время и при пурге. А вот днём оранжевый кузов в порывах сильной пурги просматривался время от времени и, стоя (в носках и без тулупа) в 10-15 метрах от машины, я не мог определить, где же она, в теч. нескольких минут. В этот момент возникает состояние ужаса где-то на уровне второго сердца мужчины. Паниковать и бежать куда-то в сторону категорически запрещается. Наш форум сегодня посещал Zigen - он хорошо представляет о чём я говорю - жил на Чукотке.
 Кама, хотя бы глаза и веки Колмогоровой, А!?

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

2/1. step by step
« Ответ #625 : 01.02.15 01:00 »
Он был травмирован там же, где и Т.Бр-ль, Золотарёв и Дубинина, причём одновременно с ними. Основанием для подобного суждения является тяжесть причинённых им всем телесных повреждений.
Там же или Тем же "способом"? Или Теми же? И при этом - совершенно не обязательна одновременность травм. Все эти варианты  вы полностью исключаете?
« Последнее редактирование: 01.02.15 01:01 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: yuka

WladimirP


  • Сообщений: 1 150
  • Благодарностей: 708

  • Заходил на днях

2/1. step by step
« Ответ #626 : 01.02.15 01:42 »
Он был травмирован там же, где и Т.Бр-ль, Золотарёв и Дубинина, причём одновременно с ними. Основанием для подобного суждения является тяжесть причинённых им всем телесных повреждений. Травмы получены до попадания Т.Бр-ля, Золотарёва и Дубининой в зону первого ручья, куда их доставили со склона уже беспомощными.
Это, на мой взгляд, наиболее возможный вариант. А где они одновременно могли получить травму? Только в палатке!
 У Рустема Слободина:
Цитирование
... Соответственно правой лобновисочной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей. От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см...
Травма ударно-сдавливающего характера.
Я, конечно, не специалист, но ("мнение имею") сделал вот какие наблюдения.
В результате ударного сдавливания образуются кровоизлияния, причем обычно симметричные (лобная и теменная части или правая и левая половина лица (как у Слобидина)). В местах кровоизлияний, после оттаивания трупа, будет скопление гемолизированной крови. Гемолизированная кровь представляет собой хорошую питательную среду для гнилостных бактерий, поэтому на таких местах процессы гниения развиваются быстрее.
Давайте посмотрим какие картины мы видим у четверки в овраге:
- У Тибо-Бриньоль:
Цитирование
... В области верхней челюсти слева дефект мягких тканей неправильной овальной формы размером 3 х 4 см. с истонченными, слегка подмятыми краями, с обнажением альвеолярного края верхней ???сти...
Напомню, что :
Цитирование
... В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием. ????е иссечения правой височной мышцы определяется вдавленный перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см ...
-   У Колеватова:
Цитирование
... В теменнозатылочной области участок с отсутствием волосяного покрова (трупное сползание волос). ...
... В области глазниц и надбровных дуг отсутствие мягких тканей с обнажением костей лицевого черепа, мягкие ткани по краю обнажения кости дряблые...
... В области правой щеки дефект мягких тканей на участке размером 4 х 5,5 см...
Напомню, что : 
Цитирование
... хрящи носа мягкие на ощупь, необычной подвижности. Основание носа приплюснуто...
-  У Дубининой :
Цитирование
... мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют с обнажением костей лицевого черепа...
... Отсутствие мягких тканей верхней губы справа с истончением ее краев ...
... В области левой теменной кости дефект мягких тканей, размером 4 х 4 см., дном дефекта является обнаженная теменная кость...
- У Золотарева: 
Цитирование
... В правой теменной области - дефект мягких тканей неправильной формы размером 8 х 6 см. с истонченными, слегка подмятыми краями, с обнажением теменной кости...    ... В области надбровных дуг и глазниц дефект мягких тканей округлой формы на участке 7 х 6 см. с истонченными краями, с обнажением костей лицевого черепа...
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/1. step by step
« Ответ #627 : 01.02.15 01:55 »
LANDAU, то обстоятельство, что "трое" лежат в ручье, у меня не вызывает сомнений, однако, то, как они лежат относительно неизменных (кроме снега) объектов вызывает у меня серьёзные сомнения в отношении места, где были получены травмы. Следуя сомнениям я прихожу на склон и руководствуясь обнаруженными фактами - шли группами, соединились, следы видны вплоть до 800 метров, брошенный фонарик, который очень быстро подсел на морозе, да и они сами замёрзли в большинстве своём и т.д., прихожу к очевидному выводу об однотипности травм. У меня уже есть две позиции, на которые я могу опираться в отношении вывода об одновременности причинения травм. А вот ответ на ваш вопрос
Теми же?
у меня совершенно не просматривается. При этом я использую не только прямые, но и систему косвенных доказательств, которую я не обнародую в концентрированном виде, пока всевозможные писатели книжек не насытят своё эго :)


Поблагодарили за сообщение: KAMA | LANDAU

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

2/1. step by step
« Ответ #628 : 01.02.15 02:29 »

А где они одновременно могли получить травму? Только в палатке!
Это самый поверхностный ответ, который здесь возможен и это сказано не для того, чтобы обидеть вас. Нет, такой ответ напрашивается сам собой, он автоматически следует из беглого анализа условий, которые сложились на высоте 1079. На всякий случай напомню,  что все эти вопросы обсуждаются в теме "Состояние палатки". В ней я пришёл к собственному субъективному выводу, что палатка, в  момент выхода дятловцев из неё, устояла. Кстати говоря, в 2012 году, у меня появилась возможность подробно расспросить М.П.Шаравина о соотношении крыши и пола палатки и он заявил мне, что крыша не лежала на полу палатки в момент их проникновения вовнутрь! Наш разговор носил характер свободного диалога, но при этом я подводил его к этой противоречивой ситуации,задавая совершенно разные вопросы, вопросы были простые и требовали точности и он справился с ними. Поэтому ответ на главный вопрос я получил скороговоркой, без акцента и без логической связи с известным или очевидным уже в трамвае по пути с кладбища. М.П., кстати сказать накануне проспал и не пришёл 1 февраля.

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

2/1. step by step
« Ответ #629 : 01.02.15 06:35 »
Я быстро, чтобы лишь не упрекнули потом в нещепетильности.
Г. Комарову тогда же и возразили, что надетая маска серьезно ограничивает обзор, слух и возможность подавать голосовой сигнал. Т.е. "замыкает", поэтому маской не воспользовался никто, не только Колмогорова.
Быстро -  :) О.Бендер. Надетая маска сохраняет тепло и очень неплохо предохраняет кожу лица от воздействия ветра, снега, и т.п. Домыслы об ограничении обзора, слуха и силы звука голоса применительно к "нашим" вечерним условиям просто смехотворны.
Шлем-маской воспользовался Коля Тибо.
"На секционном столе находится труп мужского пола в одежде: на голове одета и плотно завязана шерстяная вязаная, зеленого цвета, спортивная шапочка с тремя отверстиями округлой формы размером 3 х 3 см., расположенных впереди. Брезентовый меховой шлем цвета хаки с застежкой молния, шлем затягивается шнурком."