Семен Золотарев

[Vietnamka]

Если без подоплеки, чисто по житейски, я предполагаю, что отправляется он поближе к дому.

а чего не в родную станицу,в  которой тоже школа?
   Реалии именно 1959 года говорят о том, что избежать обязательного распределения не удавалось никому. Эта возможность появилась гораздо позже. Более того, читала воспоминания одного интересно человека (имеет отношения к Семену косвенно, жаль умер 1,5 года назад), который как раз в 50м поступил учиться в Пятигорский фарм институт (1950-1955) - бывший фронтовик, офицер, был демобилизован только в 1950. А его жена, по понятным причинам закончила институт как раз в 50м (как и Семен). И ее распределили черт знает куда (но в пределах РФ). Они очень долго бились за то, чтобы не разделяли семью, потому что он учится в Пятигорске, а она вынуждена уехать, а война и его служба не позволяли им и так жить вместе. Им обещали пойти на встречу только в том, что его - после окончания (те через 5 лет) попробуют распределить туда же, где будет на тот момент работать она. И только его личное письмо Сталину позволило ей остаться в Пятигорске. Семья хранит в архиве ответ с резолюцией - в качестве исключения разрешить.

Добавлено позже:

Если без подоплеки, чисто по житейски, я предполагаю, что отправляется он поближе к дому.

а чего не в родную станицу,в  которой тоже школа?
   Реалии именно 1959 года говорят о том, что избежать обязательного распределения не удавалось никому. Эта возможность появилась гораздо позже. Более того, читала воспоминания одного интересно человека (имеет отношения к Семену косвенно, жаль умер 1,5 года назад), который как раз в 50м поступил учиться в Пятигорский фарм институт (1950-1955) - бывший фронтовик, офицер, был демобилизован только в 1950. А его жена, по понятным причинам закончила институт как раз в 50м (как и Семен). И ее распределили черт знает куда (но в пределах РФ). Они очень долго бились за то, чтобы не разделяли семью, потому что он учится в Пятигорске, а она вынуждена уехать, а война и его служба не позволяли им и так жить вместе. Им обещали пойти на встречу только в том, что его - после окончания (те через 5 лет) попробуют распределить туда же, где будет на тот момент работать она. И только его личное письмо Сталину позволило ей остаться в Пятигорске. Семья хранит в архиве ответ с резолюцией - в качестве исключения разрешить.

[Алиса в поисках чудес]

а чего не в родную станицу,в  которой тоже школа?

Может при распределении тоже люди все ж не бездушные были и смотрели из какой местности выпускник ВУЗа? По идее если человек из того города, которому требуется молодой специалист в данной области, что бы его туда и не направить, тут даже выгода есть определенная - возможно жильем не придется обеспечивать.
Ну вот не оказалось необходимости в родной станице, но было поблизости.

Реалии именно 1959 года говорят о том, что избежать обязательного распределения не удавалось никому.

Есть подозрение, что такое жесткое распределение касалось узкоспециализированных профессий, разумеется выпускников отправляли на предприятия, которых всего 5 штук на Союз. И ничего тут не поделать. Что касается фармацевтов/врачей/педагогов, то они везде нужны были, ИМХО, у них с распределением могло быть попроще.

[ЕЛЕНА2013]

а чего не в родную станицу,в  которой тоже школа?

А чего ... все в Москву лезут, будто она резиновая (С)?
Станица Удобная все же существенно отличается от города Пятигорска ... по всем параметрам 
И потом в 30 лет жить вместе с родителями или жить, скажем так, недалеко от родителей - это разные вещи.

Реалии именно 1959 года говорят о том, что избежать обязательного распределения не удавалось никому

Т.е. это предположение и  нет железного  подтверждения тому, что

Минский институт готовит кадры для республики Беларусь.

Тогда, может быть его распределили в г. Пятигорск?

[KUK]

Кто произвел меж республиканский перевод?

Министерство просвещения РСФСР 19 августа 1950 года направляет и обязует прибыть Золотарева Семена Алексеевича в срок до 29 августа того же года в Пятигорский педагогический институт для работы в должности преподавателя физического воспитания. Это также из документов, что будут опубликованы.

[ЕЛЕНА2013]

Это также из документов, что будут опубликованы.

Во как! 
Когда же наконец  настанет  этот знаменательный день

[KUK]

Когда же наконец  настанет  этот знаменательный день

Не раньше, чем КП опубликует хоть 1 из них (т.к. они все достали). У КП (Варсеговых) статьи обычно раз в месяц выходят. Последняя была в августе.

[Аскер]

Сведения о его партийности указаны в учётной карточке инструктора по туризму от октября 1958 г. То есть партбилет на руках был.

Или запись сделана "со слов".

Учётная карточка члена КПСС, в отличие от комсомольской, на руки не выдавалась, а пересылалась спецпочтой в тот райком КПСС, где товарищ вставал на партийный учёт.

Ложное утверждение. Правильно так: Учётная карточка члена КПСС, так же как и комсомольская, на руки не выдавалась, а пересылалась спецпочтой в тот райком КПСС, где товарищ вставал на партийный учёт. Не выдавалась - но у некоторых, почему-то, оказывалась. Вот у моего отца на руках была почему-то перед смертью. Так дома и лежит.

Кстати, заполнялась она спецчернилами как партбилет, в отличии от комсомольских документов, заполнявшихся тушью.

Насколько я помню - и комсомольские документы заполнялись теми же "спецчернилами". Нашел свой старый комсомольский, сравнил с партбилетом отца - не заметил разницы. Хотя экспертизу, конечно, не делал.

Обязанность постановки на партучёт жёстко контролировалась секретарями первичных организаций

.

Так же жестко контролировалась постановка на комсомольский учет. И?

Так что ваш "боевой" вариант с подделкой комсомольской учётной карточки не проходит.

Проходит. Необходимое и достаточное условие - согласие и содействие секретаря первичной организации.

[Агата]

Тайные знаки - Армия которой небыло

Тайные знаки - Армия которой не было.Здесь интереснее.А вы про контроль пишите.

Рудниченко Людвиг Григорьевич
Год рождения: __.__.1925
красноармеец
в РККА с __.__.1943 года
место рождения: Украинская ССР, Киевская обл., Иванковский р-н, с. Новые-Соколы

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1004416671&tab=navDetailManCard
Он земляк Павленко,из одной деревни и год рождения схож с мошенником,подделывающим печати.Может и это подделка?

Добавлено позже:
Посмотрели?А теперь можно поговорить про ротацию по фронтам Золотарева.В таком круговороте войны никто и ничто не отслеживал,кроме наших врагов,чтобы оступившихся держать на крючке и манипулировать ими.Может и З. был в такой же части,которую не нашли.Или еще что-то.Спрятался какой-нибудь трус во время боя,а потом всплыл в другом месте,как отставший.Главное,чтобы бумаги были исправными.

[megeor]

"Вере Ивановне труп не показывали, сказали, что тело Семена так и не нашли"

Тогда зачем старушка ехала через полстраны?

[KUK]

Тогда зачем старушка ехала через полстраны?

Ну вот она еще и вещи получала от Иванова. Да, знаю, даты на расписке нет, но тем не менее. На похоронах была (а я, несмотря на во воспоминания родственников пока склонен считать, что была). Либо была 2 раза. Но опять же, 2 раза возить - это слишком ИМХО. Непонятно.

[alexsandrovna]

Первый раз точно была. И вещи получала, скорее всего, в первый раз. А вот когда Иванов пообещал ей прислать фотоаппарат? Ведь ко вторым похоронам все пленки уже были проявлены и фотоаппарат был не нужен. Может не приезжала на похороны? Отсюда и воспоминания родственников, что тела она не видела, его не нашли. Может ей сообщили о похоронах, когда они уже прошли?

[megeor]

А он перебегает с одного места на другое. Чтобы не нашли?

Ну и кто его искал - милиция? кредиторы?

Кто произвел меж республиканский перевод?

распределяли по всему Союзу, а не территориальному делению. Куда из союзного 
Министерства пришла разнорядка- туда и направляют. Когда я заканчивала - наши ехали в  Узбекистан и  Грузию,  в Подмосковье и на Украину.

В общем, основательный  был мужик С.Золотарев.

Тогда все были такими же основательными. Эти послевоенные госзаймы распределяли между работающими насильно. Просто вместо части зарплаты выдавали эти облигации.

[Сергей В.]

Либо была 2 раза. Но опять же, 2 раза возить - это слишком ИМХО. Непонятно

Возможно, дело было так: ее Иванов вызвал в апреле или марте, чтобы отдать вещи, и заодно предложил вместе с другими слетать (или просто облететь) на перевал. Тело тогда еще не нашли. Специально щадить чувства старушки и нагло ей врать, Иванов не стал бы, я так себе его представляю, как не врал он особо и другим родственникам.  Ну а в мае это похороны, тут хочешь-не хочешь, а надо ехать.
И все-таки интересно, чья идея была подхоронить его к Георгию? Ясно же, что не самой старушки.

[alexsandrovna]

Ну и кто его искал - милиция? кредиторы?

Ну, от милиции таким образом не спрячешься. Взаймы тогда много не давали. Скорее женщины или женщина.

Добавлено позже:

И все-таки интересно, чья идея была подхоронить его к Георгию? Ясно же, что не самой старушки.

Может проблема была в том, что на Михайловском кладбище места под захоронение были оформлены Политехом, в котором учились ребята? Похоронили же там ещё одного студента. Или может это место и было под могилу Золотарева. А после похорон Никитина уже некуда было хоронить, а Золотарев не учился в политехе и прописан в Свердловске не был. Вот и похоронили на закрытом кладбище на свободном месте. Может отец Кривонищенко посодействовал. Этих тонкостей сейчас уже никто не знает.

[megeor]

Иванов вызвал в апреле или марте, чтобы отдать вещи,

Те вещи с перевала, которыми владел Золотарев, можно было выслать посылкой с уедомлением- то есть получить потом расписку в их получении и подшить в дело. Фотоаппарат же Иванов оправил по почте.  А гонять 73-летнюю старушки за 2878 км (расстояние от Пятигорска до Свердловска),  чтобы вернуть ей мужские трусы и рваные носки- это издевательство. Это сегодян более двух суток пути по ж/Д,а тогда, наверняка, поезд шел медленнее и удобства в вагоне были не такие. 
 

[alexsandrovna]

Те вещи с перевала, которыми владел Золотарев, можно было выслать посылкой с уедомлением- то есть получить потом расписку в их получении и подшить в дело. Фотоаппарат же Иванов оправил по почте.  А гонять 73-летнюю старушки за 2878 км (расстояние от Пятигорска до Свердловска),  чтобы вернуть ей мужские трусы и рваные носки- это издевательство. Это сегодян более двух суток пути по ж/Д,а тогда, наверняка, поезд шел медленнее и удобства в вагоне были не такие.

Фотоаппарат Иванов послал по почте, потому что Золотарева ранее за него расписалась. Он был в списке вещей отданных под расписку. Видно была договоренность, что он позже вышлет, но он этого не сделал и Золотаревой пришлось напомнить ему об этом. Когда нашли первые трупы, могли вызвать всех родственников на опознание как погибших, так и найденных вещей. Не забывайте, что велось следствие по факту гибели людей. И должны были допрашивать всех родственников, составлять протоколы опознания трупов, вещей. Это процессуальные действия. Без необходимых протоколов дело бы не закрыли. Я думаю, что не все документы из дела попали во всеобщий доступ. Следователь обязательно должен был допросить мать Золотарева, но этого в деле нет. И его особые приметы, если таковые имелись, она должна была указать. Поэтому и не имело смысла приглашать её на опознание повторно. Странно, что нет ни одного протокола опознания. Должны быть обязательно.

[elenapaula]

Может ей сообщили о похоронах, когда они уже прошли?

Похоже на то, если бы вовремя сообщили, вряд ли опоздала бы на похороны любимого сына.

[Сергей В.]

Следователь обязательно должен был допросить мать Золотарева, но этого в деле нет. И его особые приметы, если таковые имелись, она должна была указать.

Зачем, чтобы она выдала его фельдфебельскую форму, Вальтер и железный крест? Вы перечитайте показания родственников (Колеватова, Кривонищенко, Дубинина и Слободина), разве они об этом? Они о том, что надо привлечь к ответственности виновных в гибели, и только.

[alexsandrovna]

Зачем, чтобы она выдала его фельдфебельскую форму, Вальтер и железный крест? Вы перечитайте показания родственников (Колеватова, Кривонищенко, Дубинина и Слободина), разве они об этом? Они о том, что надо привлечь к ответственности виновных в гибели, и только.

Да читала я. Это больше похоже на обмен мнениями, чем на допросы.

[elenapaula]

И все-таки интересно, чья идея была подхоронить его к Георгию? Ясно же, что не самой старушки.

Представьте такой сюжет:
Тело Золотарева находят в феврале, но сначала ошибочно считают, что это труп убийцы, поэтому тихо вывозят. Пригласить на опознание тех, кто его знал, не могут, так как факт убийства может всплыть, но все же кто-то его опознает в морге. Открыть карты уже не возможно и  Семена тихо хоронят в Кауровке, потому что труп под сомнением.  Когда находят последнюю четверку, становится ясно, что это не Золотарев, но ничего не остается делать, как выдать его за Семена. Хоронить убийцу вместе со всеми, вероятно не отважились, а вот Семена решили из Кауровки перезахоронить (в цинковом гробу) в могилу, которая была заготовлена заранее. Маму специально вызывают с опозданием.

[megeor]

Зачем, чтобы она выдала его фельдфебельскую форму, Вальтер и железный крест?

А на хрена он это все хранил? даже привез этот компромат с собой на Урал.. Или все это изъяли при обыске в Лермонтово?

[elenapaula]

И его особые приметы, если таковые имелись, она должна была указать.

Именно за этим и вызывали в первый раз, заодно и вещи отдали.
А вот с фотоаппаратами путаница вышла.

[Vietnamka]

.  Т.е. это предположение и  нет железного  подтверждения тому, что

Это предположение основано на опыте собственной семьи и куче воспоминаний. На чем основано Ваше отрицание - мне не понятно. Иногда такое ощущение, что на желании простого отрицания.
 Приводите примеры воспоминания, в которых говорится о гуманизме и возможности всего того, что Вы предполагаете. Причем конкретно за тот период. Я не просто так приводу Вам воспоминания о распределении именно 1950 года. Уже в 1953 ситуация может меняться.

[Vasya]

Или запись сделана "со слов".

Ага! И не сообщили потом в свою первичную парторганизацию, что приняли на работу члена КПСС. А ежемесячные партвзносы с обязательной ежемесячной отметкой об уплате в партбилете он как платил?

Добавлено позже:

Ложное утверждение. Правильно так: Учётная карточка члена КПСС, так же как и комсомольская, на руки не выдавалась, а пересылалась спецпочтой в тот райком КПСС, где товарищ вставал на партийный учёт. Не выдавалась - но у некоторых, почему-то, оказывалась. Вот у моего отца на руках была почему-то перед смертью. Так дома и лежит.
Насколько я помню - и комсомольские документы заполнялись теми же "спецчернилами". Нашел свой старый комсомольский, сравнил с партбилетом отца - не заметил разницы. Хотя экспертизу, конечно, не делал.
Так же жестко контролировалась постановка на комсомольский учет. И?
Проходит. Необходимое и достаточное условие - согласие и содействие секретаря первичной организации.

Г-н Аскер,
Ложное утверждение - это то что Вы написали. Поверьте мне - человеку, у которого в трудовой книжке первым местом работы указано "Статистик сектора учёта ... кого ГК ВЛКСМ." Это было, конечно, в 80-е, и Вы мне можете не верить. Просто отмечу, как мы завидовали коллегам из такого же сектора ГК КПСС, сидевших двумя этажами выше, которые для выписки партбилетов и учётных карточек могли заправить спецчернила в перьевую ручку (хотя это и воспрещалось), а мы вынуждены были писать всё обычным пером на палочке, макая его в тушь, почти как Пушкин.
По учётным карточкам вспоминаю фильм "Юркины рассветы" начала 70-х годов, где комсорг колхоза возмущается, что демобилизованные после срочной службы парни-комсомольцы едут скорее домой, а учётные карточки из части с собой забрать забывают.

[alexsandrovna]

А на хрена он это все хранил? даже привез этот компромат с собой на Урал.. Или все это изъяли при обыске в Лермонтово?

А мне интересно зачем он облигации с собой возил. Постоянного места жительства не имел, переезжал с места на место. Это же не деньги, а украсть их могли. Люди такие вещи дома хранили. На всякий случай серию и номер записывали. Вдруг розыгрыш.

[KUK]

Не раньше, чем КП опубликует хоть 1 из них (т.к. они все достали). У КП (Варсеговых) статьи обычно раз в месяц выходят. Последняя была в августе.

А следующая сегодня появилась: http://taina.li/forum/index.php?msg=233262 и в ней их нет, поэтому откладывается публикация, как-минимум, на месяц (до следующей статьи).

[Vasya]

Фотоаппарат Иванов послал по почте, потому что Золотарева ранее за него расписалась. Он был в списке вещей отданных под расписку. Видно была договоренность, что он позже вышлет, но он этого не сделал и Золотаревой пришлось напомнить ему об этом.

 Поэтому и не имело смысла приглашать её на опознание повторно. Странно, что нет ни одного протокола опознания. Должны быть обязательно.

По-моему всё-таки фотоаппаратов было два. По расписке выдавались вещи, переданные студентом Согриным. А по почте пересылался фотоаппарат, "найденный в горах".
На форуме уже где-то писали, что в то время в юридической практике такого документа, как протокол опознания трупа не существовало. Он появился позже.
Типа, сказал г-н Ортюков, что это Золотарёв - значит Золотарёв. Сказали эксперту, что он Александр Алексеевич - значит Александр Алексеевич.

[KUK]

вспоминаю фильм "Юркины рассветы" начала 70-х годов

Тут: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3198657 можно скачать.

[Сергей В.]

По-моему всё-таки фотоаппаратов было два.

Согласен.

[Агата]

А мне интересно зачем он облигации с собой возил.

А может он их недавно приобрел,работая в Кауровке.Расплатился,может,кто-то за что-то.Может и другие ценности были в поясе,да выгребли все.Зачем на Север и в Сибирь раньше ездили?
Заработать.А как заработать?Можно золотишком промышлять,мехами или на буровую устроиться,к геологам.

Добавлено позже:
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/8574/annot Фильм "Рыжик" СССР 1960 год.Премьера 20.03.1961 года.Ровно через 2 года после того,как стали находить трупы.

Экранизация умной и доброй книги русского писателя начала века А.Свирского о странствиях подкидыша Саньки (Сережа Золотарев) по прозвищу Рыжик. Скитаясь с бродячим актером по России, маленький герой попадает в воровской притон в Одессе, затем оказывается в Петербурге, где становится свидетелем трагической гибели единственного друга, подрядившегося развлекать публику ходьбой по канату.