Семен Золотарев

[Vika11]

Фальшивая армия. Великая афера полковника Павленко

Спасибо, очень хотела найти эти материалы в сети, но не нашла.

Добавлено позже:
В смысле, сама не нашла, теперь искать не надо)))))))))

[KUK]

Ведь она приезжала, когда обнаружили первые трупы Может её действительно ошибочно вызвали на опознание, ведь Дорошенко изначально приняли за Золотарева, а потом, чтобы как-то сгладить этот ошибочный вызов предложили полететь на склон или она сама попросила об этом.

Смешались кони, люди и т.д...

[Vasya]

И вдруг человек начинает метаться по стране. Сначала Теберда, потом Алтай, Кауровка, Свердловск. Это не командировки.

Теберда это не метание. Это летняя подработка и повышение квалификации. Москвичи многие, например, на дачу дальше ездят, чем от Пятигорска/Лермонтова до Теберды.
"Метанием" и то с натяжкой можно назвать только последние месяцы его жизни. Май-октябрь 1958 г. - Алтай,  октябрь 1958 г. - январь 1959 г. - Коуровка (Урал).

[Аскер]

А по мне так бред.  За хулиганство получил не только срок, но и жилье? 

А что же по-вашему - на химии люди в ямах сидят? Да он за это не только жилье, он и питание бесплатное трехразовое получал!
В те годы, когда жилье было нельзя купить - его получали ВСЕ. И уверяю вас - барак был не лучшим вариантом.

[megeor]

 

заканчивает высшую партшколу,

не надо путать университет марксизма-ленинизма с ВПШ. Это абсолютно разные организации. ИМЛ- для работяг, в смысле повышения их уровня сознательности. У меня дома лежит такой диплом от матери, которая в 1948 году 15 лет пошла работать на фабрику, а 19 ее в этот университет направили: пока нет семьи учись коммунизму. ничего путного от этого диплома не было.  Золотарева туда тоже направили, скорее всего. как не семейного, не особо занятого.

работает инструктором в Пятигорске. Т.е карьера складывается удачно.

мужику за 30 а он просто инструктор- это не карьера, это лузер.

И вдруг человек начинает метаться по стране. Сначала Теберда, потом Алтай, Кауровка, Свердловск.

1. Теберда (60 дней в 1957 году) это в пределах одного региона с Пятигорском- так что это совсем не метание.
2.Выезд на Алтай (май-октябрь 1958 года) и на Урал (ноябрь1958-январь 1959) - это далеко, но не надолго. Кстати Коуровка от Свердловска в 50 км.
Между Тебердой и Алтаем  он, по-видимому, все ж возвращался домой.

[Аскер]

жидье было нельзя купить

Однако опечаточка  Доказывай потом, что литеры Л и Д на клаве рядом 

[megeor]

Ну , пожалуйста, дайте уже ссылку на источник

Алина, вот где-то совсем надавно, в этом месяце, Майя опубликовала воспоминания роди Золотарева. Я уже не помню где на сайте была ссылка, спросите у Майи, она быстрее ответит. Там говорится, что мать поехала в Свердловск с дочерью, им предложили полететь на вертолете на место гибели. дочь побоялась, а Вера Ивановна полетела. Может я уже и додумала, что вылетала она на опознание, Но с другой стороны, зачем ее вызывать, а ей было зачем лететь если сына не нашли?
нашла: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/leschenki.shtml

Когда сообщили о гибели Семена, Вера Ивановна с Марией поехали в Свердловск. Их возили в Ивдель и предложили показать с вертолета место гибели группы. Мария побоялась лететь, а Вера Ивановна поднялась в вертолет и полетела на склон. Ей сверху показали место, где погибла группа, сделали фотографию, где крестиком было указано это место. Мария до конца жизни всем рассказывала: «Вот бабушка у нас какая смелая, не побоялась лететь!»

"Их возили в Ивдель"- наверное, на опознание.
Вы думате, что сообщили о гибели не в феврале-марте, а только в мае?

[Vasya]

Т.е карьера складывается удачно. В это же время каким-то образом получает прописку и комнату в бараке Лермонтова, расположенном в 20 мин. езды от Пятигорска.

На этот вопрос Вы сами предложили наиболее правдоподобный на сегодня ответ!  В 1957-1958 гг. в Лермонтове бурно развивается спортивная жизнь. С абсолютного нуля. Тренерские/преподавательские кадры крайне необходимы. Плюс комната в служебном бараке, которая очевидно через 3-4 года грозит превратиться в отдельную квартиру, чего в Пятигорске не светит. Отсюда же и переезд мамы. Уверен, что о причинах массового переезда всевозможных родственников в московские пятиэтажки - "хрущобы" в наше время Вы хорошо знаете.

[KUK]

"Их возили в Ивдель"- наверное, на опознание

"Вере Ивановне труп не показывали, сказали, что тело Семена так и не нашли"

[Vasya]

Мысль.
Было такое.

НО! Нам это ничего не доказывает.
1.А кто может доказать, что он был членом партии на момент похода? Кто-то видел его партбилет? Его вполне могли исключить, выгнать с работы - и именно поэтому он был вынужден мотаться по стране, ища, где приткнуться.
2.Его могли выгнать по месту работы - но он не сдал партбилет. Ничего невозможного. Сам так делал.
Так что версия о химии в Лермонтове - она весьма вероятна, и не противоречит фактам.

Сведения о его партийности указаны в учётной карточке инструктора по туризму от октября 1958 г. То есть партбилет на руках был.
Учётная карточка члена КПСС, в отличие от комсомольской, на руки не выдавалась, а пересылалась спецпочтой в тот райком КПСС, где товарищ вставал на партийный учёт. Кстати, заполнялась она спецчернилами как партбилет, в отличии от комсомольских документов, заполнявшихся тушью. Обязанность постановки на партучёт жёстко контролировалась секретарями первичных организаций.  Так что ваш "боевой" вариант с подделкой комсомольской учётной карточки не проходит. 

[Алиса в поисках чудес]

Кстати, заполнялась она спецчернилами как партбилет, в отличии от комсомольских документов, заполнявшихся тушью. Обязанность постановки на партучёт жёстко контролировалась секретарями первичных организаций.

Это всегда так было? Наверняка же спецчернила не сразу появились.

[Pokorenie]

не надо путать университет марксизма-ленинизма с ВПШ. Это абсолютно разные организации. ИМЛ- для работяг, в смысле повышения их уровня сознательности.

Абсолютно с Вами согласна. Моя мама, окончила исторический факультет вечернего университета марксизма-ленинизма в 1966 году при ШРМ(   Школа Рабочей Молодёжи). Но получила удостоверение под номером...
А вот потом, строя карьеру, заочно училась в Высшей партийной школе с 1968 по 1973 год. Получила высшее образование. Соответственно диплом.

[Vasya]

Это всегда так было? Наверняка же спецчернила не сразу появились.

Не знаю... Знаю, что в 1974 г. они уже были в любом райкоме по всей стране. А когда появились - надо в интернете искать...

[alexsandrovna]

На этот вопрос Вы сами предложили наиболее правдоподобный на сегодня ответ!  В 1957-1958 гг. в Лермонтове бурно развивается спортивная жизнь. С абсолютного нуля. Тренерские/преподавательские кадры крайне необходимы. Плюс комната в служебном бараке, которая очевидно через 3-4 года грозит превратиться в отдельную квартиру, чего в Пятигорске не светит. Отсюда же и переезд мамы.

Всё правильно. Только зачем ему ездить в даль далекую, если всё под боком? В этом и вопрос. Пятигорск сам утопает в горах, Теберда, Дормбай, Архыз, Приэльбрусье также рядом. Сплав по горным рекам, горнорлыжные трассы. Это туристический рай. Почему он едет так далеко? Поездки затратны, а заработок у инструкторов на турбазах был невеликий. Может по какой-то причине он не мог работать в Пятигорске и окрестностях?

[egregor]

Поездки затратны, а заработок у инструкторов на турбазах был невеликий.

Не помните сколько у Семена с собой наличных денег было на момент гибели?

[Vasya]

Всё правильно. Только зачем ему ездить в даль далекую, если всё под боком? В этом и вопрос. Пятигорск сам утопает в горах, Теберда, Дормбай, Архыз, Приэльбрусье также рядом. Сплав по горным рекам, горнорлыжные трассы. Это туристический рай. Почему он едет так далеко? Поездки затратны, а заработок у инструкторов на турбазах был невеликий. Может по какой-то причине он не мог работать в Пятигорске и окрестностях?

"Лучше гор могут быть только горы, на которых ещё не бывал"?
Или для повышения квалификации инструктора необходимо было "походить" по разным частям страны в разных климатических условиях?

[alexsandrovna]

не надо путать университет марксизма-ленинизма с ВПШ. Это абсолютно разные организации. ИМЛ- для работяг, в смысле повышения их уровня сознательности.

Суть не в том, что он закончил, а в том, что он старается закрепиться в Пятигорске: где-то работает, повышает образовательный уровень, т.е. делает всё, чтобы там остаться и получить хорошую работу. А потом срывается и едет колесить по стране, туда где его особо никто не ждет. Вдруг стал романтиком, когда перевалило за 30?

Добавлено позже:

Не помните сколько у Семена с собой наличных денег было на момент гибели?

20. Деньги семьсот рублей
21. Облигации 3% займа 300 рублей (№006319 №11 – 200 руб и 018311 №39 – 100 руб).

25. Облигации госзайма 1957 года:
10 рублей - №223018 №27
10 рублей - №223015 №27
10 рублей - 223019 №27
200 рублей - 235594 №04
200 рублей – 236479 №49 и 50
200 рублей – 236457 №49 и 50

Добавлено позже:

"Лучше гор могут быть только горы, на которых ещё не бывал"?
Или для повышения квалификации инструктора необходимо было "походить" по разным частям страны в разных климатических условиях?

Да не болел он горами. Даже поход выбирал не из-за маршрута, а покороче. В поход можно ходить из пункта назначения, т.е. не обязательно ехать на Алтай, чтобы там пойти в поход, можно и с турбазы в Пятигорске отправиться с группой на Алтай. А он перебегает с одного места на другое. Чтобы не нашли?

[Vasya]

Суть не в том, что он закончил, а в том, что он старается закрепиться в Пятигорске: где-то работает, повышает образовательный уровень, т.е. делает всё, чтобы там остаться и получить хорошую работу. А потом срывается и едет колесить по стране, туда где его особо никто не ждет. Вдруг стал романтиком, когда перевалило за 30?

Мне кажется, наоборот. Романтика для молодого мужика это учить будущих учительниц и провизорш делать "мостик" на уроках физкультуры. Но с годами от этих "мостиков" начинает мелькать в глазах, сам глаз и всё остальное "замыливается".
И приходит понимание, что, как бы, всё хорошо, но ни квартиры ни особых денег нет. А к пенсии лучше быть директором турбазы (типа незабвенного Б. Брондукова из гайдаевского "Спортлото-82") с хорошей квартирой в маленьком городке на юге. Поэтому и стоит поездить по стране, понабрав разных полезных записей в послужном списке, да и с мамой в одной комнате не сильно расживёшься... 

[egregor]

20. Деньги семьсот рублей
21. Облигации 3% займа 300 рублей (№006319 №11 – 200 руб и 018311 №39 – 100 руб).

25. Облигации госзайма 1957 года:
10 рублей - №223018 №27
10 рублей - №223015 №27
10 рублей - 223019 №27
200 рублей - 235594 №04
200 рублей – 236479 №49 и 50
200 рублей – 236457 №49 и 50

И это много или мало?
Кто помнит сколько батон хлеба тогда стоил?

[alexsandrovna]

И это много или мало?
Кто помнит сколько батон хлеба тогда стоил?

Ну это 70 рублей послереформенных. Ну, как бы негусто. Небольшая месячная зарплата. А облигации - это займ. У моей бабушки такие были. Их только в 70-х начали гасить, но это уже были не 200, а два рубля. В газетах печатались номера, как и на розыгрышах лотерей.
Помню читала какую-то повесть о тех годах. У девушки умер отец и ей назначили пенсию 300 рублей. Она не стала поступать в институт, потому что на эти деньги не смогла бы прожить и пошла работать. А сколько что стоило не знаю.

[Алиса в поисках чудес]

Не знаю... Знаю, что в 1974 г. они уже были в любом райкоме по всей стране. А когда появились - надо в интернете искать...

Погуглила, с 36 года эти спецчернила.

В 1936 году проводился четвертый обмен документов коммунистов, в ходе которого в систему единого партбилета были внесены значительные изменения и дополнения. Было установлено, что кандидатские карточки должны быть единой формы и централизованно изготовляться. За их выдачу парторганы стали отчитываться отчетными карточками. Были введены новые учетные карточки. Заполнялись партдокументы специальными чернилами и специальной мастикой. На все документы наклеивали фотографии. Коммунисту вручал партийный билет секретарь партийного комитета в райкоме и горкоме партии, а не в партийных организациях как прежде. При переезде коммуниста на другое место жительства учетная карточка пересылались из райкома или горкома в другой партийный комитет без выдачи на руки.

Источник: http://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?195

[Vasya]

А что же по-вашему - на химии люди в ямах сидят? Да он за это не только жилье, он и питание бесплатное трехразовое получал!
В те годы, когда жилье было нельзя купить - его получали ВСЕ. И уверяю вас - барак был не лучшим вариантом.

Только родственников к "химикам" в бараки не подселяли и не прописывали со времён "декабристов".

[mapos]

В.М. АСКИНАДЗИ:
1.Чем группа Дятлова существенно отличается от других групп, из-за чего её надо убить?
Oтсюда: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismavma.shtml

Если не чистая случайность, то Золотаревым? Сколько кандидатов в агенты было в любой из других групп? Активно разрабатывается период ВОВ, потому что он доступнее. Но ведь действительно, период 1950+ х годов ближе и там логичнее искать причины последних перемещений и самого участия в походе.

[alexsandrovna]

Мне кажется, наоборот. Романтика для молодого мужика это учить будущих учительниц и провизорш делать "мостик" на уроках физкультуры. Но с годами от этих "мостиков" начинает мелькать в глазах, сам глаз и всё остальное "замыливается".
И приходит понимание, что, как бы, всё хорошо, но ни квартиры ни особых денег нет. А к пенсии лучше быть директором турбазы (типа незабвенного Б. Брондукова из гайдаевского "Спортлото-82") с хорошей квартирой в маленьком городке на юге. Поэтому и стоит поездить по стране, понабрав разных полезных записей в послужном списке, да и с мамой в одной комнате не сильно расживёшься...

Директор турбазы - должность хозяйственная. Там не надо заслуженным туристом быть. Сотрудники турбаз в основном живут на турбазах, поскольку большая часть турбаз расположена вне границ населенных пунктов и добираться до них проблематично. Бывает дороги из-за снегопадов закрывают. А для любителя женщин лучшая работа - это инструктор лечебной физкультуры в санатории. Там работы край непочатый. Женщины всех видов и размеров.

[Vasya]

Директор турбазы - должность хозяйственная. Там не надо заслуженным туристом быть. А для любителя женщин лучшая работа - это инструктор лечебной физкультуры в санатории. Там работы край непочатый. Женщины всех видов и размеров.

Ну, директор турбазы, это я, к примеру... Опытные туристы здесь, наверняка, подскажут, какие бывают "хлебные" должности, где нужен опыт разнообразного  туризма.

Оффтоп (текст не по теме)

На счёт санаториев и женщин всех размеров - полностью с вами несогласен!!!!! На такой ужас нарваться можно!!!!!!
А вот педагогические и медицинские ВУЗы - в самый раз! Скромные, умные, молодые, провинциальные - есть перед кем медалями позвенеть...

   

Добавлено позже:

Ув. Vasya, Вы  можете что-нибудь сказать по этому поводу?

Уважаемая Елена,
К сожалению, я в Пятигорске останавливаюсь только в гостиницах во время командировок в Лермонтов и города почти не знаю...
Только от вас узнал, что нынешняя Ессентукская совсем не та...
Но поспрашиваю коллег из Лермонтова, благо сейчас там полно работает "неместных", то есть живущих в Пятигорске, Железноводске...

[Алиса в поисках чудес]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну, директор турбазы, это я, к примеру...

А я, к примеру, уже знаю кто поможет организовать следующий слет дятловедов. 

[Vasya]

Однако опечаточка  Доказывай потом, что литеры Л и Д на клаве рядом 

Это ладно, бывает...
Я недавно обалдел от фразы в этой теме о всяких возможных посторонних личностях на перевале  - "чёрные золотари".
Никогда про таких до этого не слышал... 

[ЕЛЕНА2013]

Почему же бред?

Это к вопросу получения "химиками" отдельных комнат, пусть даже и в бараке и проживание (прописка) там же матери.
Впрочем судимость тоже отвергаю. Для меня лично Семен - сплошь положительный герой, не способный на безрассудство.

В те годы, когда жилье было нельзя купить - его получали ВСЕ. И уверяю вас - барак был не лучшим вариантом.

Прямо ВСЕ?  Барак, конечно, не самое комфортное жилье, но даже и оно не такое уж доступное было.

Доказывай потом, что литеры Л и Д на клаве рядом

 
Сейчас при написании этого слова чуть так же не оплошала.   Но предупрежден - значит вооружен(С)

Но поспрашиваю коллег

Может, конечно, все это и бесперспективно ... но кто знает, а вдруг?

[Vietnamka]

А никого не смущает, что после окончания Минского Института он отправляется в Пятигорск, при том что Минский институт готовит кадры для республики Беларусь. И нехватка там огромная, так как Беларусь пострадала больше, чем Ставропольский край?
А кафедра физического воспитания в Пятигорском педагогическом институте и вообще открывается только в 1953 году.
 Кто произвел меж республиканский перевод?

[ЕЛЕНА2013]

Не помните сколько у Семена с собой наличных денег было на момент гибели?

Если буквально "с собой на момент гибели",  то  "пять монет: две по 15 коп., две по 2 коп. и 10 коп."
А  деньги и облигации получены  позже  Верой Ивановной из того, что " студент Согрин выдал ..."

И это много или мало?

Мне в свое время было сказано, что не так уж и мало. В общем, основательный  был мужик С.Золотарев.

А никого не смущает, что после окончания Минского Института он отправляется в Пятигорск, при том что Минский институт готовит кадры для республики Беларусь

Чтобы что-то смущало и что то утверждать наверняка - надо этот вопрос и реалии того времени достаточно хорошо знать или специально изучать.  Может быть здесь ответ в том, что это был "спецфакультет" и готовил он кадры как раз не для республики Белоруссия?
Если без подоплеки, чисто по житейски, я предполагаю, что отправляется он поближе к дому.