Семен Золотарев

[Maria]

боже мой, Майя, не узнала вас в гриме ))
да всяко бывает конечно..
лично с ней не знакома, но человек что знал, то и сказал. Кстати предлагала помощь при обращении в архив.

Хахаха)))

А вот это уже конструктивный разговор. Раз предлагает, не отказывайтесь. Может, как она и сможет узнать в архиве то, что надо. Особенно, если она местная.

[Gulia70]

Может, как она и сможет узнать в архиве то, что надо

что конкретно?
как правильно сформулировать вопрос?

[Vasya]

Оффтоп (текст не по теме)

что конкретно?
как правильно сформулировать вопрос?

Только не "не называлась ли ранее в г. Лермонтов улица Патриса Лумумбы Железнодорожной..." Если выяснится, что называлась, я не переживу...

[Maria]

Оффтоп (текст не по теме)

Только не "не называлась ли ранее в г. Лермонтов улица Патриса Лумумбы Железнодорожной..." Если выяснится, что называлась, я не переживу...

Ахахаха))) зачот!

А если она не называлась Железнодорожной, то я это переживу спокойно)))

Гуля, если она работает в архиве, то объясните ей ситуацию:
Надо найти, кто был прописан по такому адресу и когда.
Также под название ул. П. Лумумбы подставьте ул Желенодорожную ну и адрес барака, что дала В. И.
В общем, обрисуйте ситуацию, ищем человеков, таких-то и таких-то, их адреса условные такие-то и такие-то.

Алина может сформулировать поофициальнее.

[Агата]

то был прописан по такому адресу и когда.

И если Семену давали,то кем он тогда работал.В ордере писали место работы и должность получателя жилья.

[Gulia70]

если она работает в архиве

не в архиве точно.
ок, попробую.

[Maria]

И если Семену давали,то кем он тогда работал.В ордере писали место работы и должность получателя жилья.

Все сведения о прописанных жильцах имеются в домовых книгах. А вот где хранятся домовые книги за 50-е годы, надо узнавать в жилконторе. Идти и умолять, с тортиком, или конфетами, или бутылкой хорошего спиртного, или сказать- я вам оплачу, толтко найдите, ищу человека, можно начать с Веры Ивановны, а если такая нигде по трем адресам не прописана, спрашивать про сына, а сын там числится?
Похода два-три придется сделать.
А если та женщина предложила помощь, она как- просто предложила? Или она имеет отношение к архивистам и знает, как и где начать искать?

Думаю, что средства на оплату подарков-взяток мы соберем всем миром?

[Alina]

Надо найти, кто был прописан по такому адресу и когда.

И куда по какому адресу Вера Ивановна была выписана.

[KUK]

История БГУФК - http://www.sportedu.by/index.php/history-3?showall=&start=1

[Сергей В.]

Там на фото новое здание?

[KUK]

Это всё не то. Первоисточник - скан выше Вьетнамки. Она, кстати, могу сказать, что права про январь (хотя у меня тоже косвенная информация). Раз пошла такая пьянка (в смысле, открыта эта тема), то в этой: http://taina.li/forum/index.php?topic=139.0 теме, как доберусь до архива (а это в пятницу) текстом начну выкладывать куски из документов скорее всего. Смешно, тут подумал, если сравнить с этой темой. А почему смешно, не скажу...

Итак, вот что сам о себе пишет Золотарев:

"...6 марта месяца 1942 года с воинской частью попал в действующую армию... в сентябре 1946 года был демобилизован на основании приказа ВС СССР от 20 мая 1946... был внештатным лектором общества по распространению научных и политических знаний..."

Про работу я писал (июль-октябрь 1941 года). Работал он в Удобной, но не в сфере c/х (хотя, как посмотреть, опосредованно связанно, возможно).

Про боевой путь в последовательности пишет первым пунктом: "Под Ростовом Н/Д"

Указаны все номера приказов за 4 награды. Теперь ясно, почему в карточки из ЦАМО только 3 указаны. Четвертую получил позже даты составления. Получил 11.11.1947.

Домашний адрес вначале 50-ых указывает: "город Пятигорск, ул.Ессентукская, дом №39"

Остальное будет в публикации КП (думаю, что в сентябре). Если там чего не будет, то документы выложу, как и партийные ранее. В любом случае скорее всего выложу.

Там на фото новое здание?

О каком фото речь, кстати?

[Maria]

"...6 марта месяца 1942 года с воинской частью попал в действующую армию... в сентябре 1946 года был демобилизован на основании приказа ВС СССР от 20 мая 1946... был внештатным лектором общества по распространению научных и политических знаний..."

Про работу я писал (июль-октябрь 1945 года). Работал он в Удобной, но не в сфере c/х (хотя, как посмотреть, опосредованно связанно, возможно).

Про боевой путь в последовательности пишет первым пунктом: "Под Ростовом Н/Д"

infa ot anonima iz Germanii?

[Сергей В.]

О каком фото речь, кстати?

БГУФК.

А что значит "Под Ростовом Н/Д" ? Он под Ростов 6 марта 1942 попал?

[KUK]

infa ot anonima iz Germanii?

Сам факт, размещения мной сообщения в этой тебе означает, что я не сомневаюсь в том, о чем пишу. Если бы я писал из чего-то непроверенного,то я бы и размещал, например, в этой: http://taina.li/forum/index.php?topic=3056.0 теме. Собственно, я об этом уже писал и повторю в последний раз.

А что значит "Под Ростовом Н/Д" ? Он под Ростов 6 марта 1942 попал?

Думаю, недействующая армия. Эти 2 строки у меня раздельно, т.е. из 2 разных документов.

[egregor]

А по документам он ЗолотарЕв или всё-таки ЗолотарЁв?

[Maria]

Сам факт, размещения мной сообщения в этой тебе означает, что я не сомневаюсь в том, о чем пишу. Если бы я писал из чего-то непроверенного,то я бы и размещал, например, в этой: http://taina.li/forum/index.php?topic=3056.0 теме. Собственно, я об этом уже писал и повторю в последний раз.
Думаю, недействующая армия. Эти 2 строки у меня раздельно, т.е. из 2 разных документов.

Ну тогда и меня начал разбирать дикий смех.

Какой из этих  двух ( и даже трех, третий - у кондера на даче лежит и на Коуровке с Еловских пьянствует) Симеонов Золотаревых пошел в поход на Отортен.?

Тот, что демобилизовался в сентябре и стал работать лектором по распространению политических знаний? Или тот, кто демобилизовался в августе и поступил в сентябре в Минский институт физической культуры и с 1941 года не видел родителей, посему просился в отпуск в Удобную?

Смешно, не правда ли, смешно? А он шутил- не дошутил. Не дораспробовал вино. И даже недопригубил...

[Vasya]

Итак, вот что сам о себе пишет Золотарев:

"...6 марта месяца 1942 года с воинской частью попал в действующую армию... в сентябре 1946 года был демобилизован на основании приказа ВС СССР от 20 мая 1946... был внештатным лектором общества по распространению научных и политических знаний..."

Про работу я писал (июль-октябрь 1945 года). Работал он в Удобной, но не в сфере c/х (хотя, как посмотреть, опосредованно связанно, возможно).

Про боевой путь в последовательности пишет первым пунктом: "Под Ростовом Н/Д"

Домашний адрес вначале 50-ых указывает: "город Пятигорск, ул.Ессентукская, дом №39"

Не понял. Демобилизовался из армии в сентябре 1946 г., но работал в Удобной в июле-октябре 1945 г... Это как?
"Ростов Н/Д" это, очевидно, Ростов-на-Дону.

[ЕЛЕНА2013]

но работал в Удобной в июле-октябре 1945 г... Это как?

Похоже, опечатка  - ранее был разговор  про 1941 г.

[Аскер]

Остальное будет в публикации КП (думаю, что в сентябре).

Подождем сентября.

[KUK]

Похоже, опечатка  - ранее был разговор  про 1941 г.

Да, это моя опечатка. Пост поправил.

[ЕЛЕНА2013]

Поскольку в теме, созданной г-м кондером, г-ну KUKU  было

Смешно

я сделала  вывод, что у него другие данные о трудовой деятельности С.Золотарева.
Мне бы лично не пришло в голову т.н. курсы в/п, относящиеся к периоду июль-сентябрь 41 г. назвать работой. 

[KUK]

я сделала  вывод, что у него другие данные о трудовой деятельности С.Золотарева.

Совершенно верно.

[Maria]

Поскольку в теме, созданной г-м кондером, г-ну KUKU  было
я сделала  вывод, что у него другие данные о трудовой деятельности С.Золотарева.
Мне бы лично не пришло в голову т.н. курсы в/п, относящиеся к периоду июль-сентябрь 41 г. назвать работой. 

Значит, все было  зря - и личное дело в Минском институте физкультуры, и поиски батальонов, в которых служил Семен. И вообще , выкиньте на помойку все то, что о нем известно из его официальных бумаг в инете. Все не то и все не так. Что опубликует КП - вот это правда.

P. S. Странно, что у Семена обнаружились всего две трудовые книжки. Судя по поступающей информации, у него должно быть,  как минимум,  три.

Аааа!!!! Семен Семеныч! Третья ж на Коуровке лежала.

[ЕЛЕНА2013]

Значит, все было  зря - Что опубликует КП - вот это правда.

Ну это кому как. 
Ничто на земле не проходит бесследно (С)

[KUK]

Куда-то вас не туда понесло. Ладно, еще увидите.

[Maria]

Куда-то вас не туда понесло. Ладно, еще увидите.

Да уж хотелось  бы концы свести с концами. Чего уж там.

Чувствую, родственники правы в том, что рассказывали о Семене.
Пусть даже у кого-то от этого голова пошла кругом.

И еще окажется, что на самом деле группу вырезали, как сообщили родителям.

[KUK]

Да уж хотелось  бы концы свести с концами. Чего уж там.

Вот допустим, речь ведете о том, что Золотарев разные даты указывает. Ну и что. Знаю, щас начнется: то, се. А вот нифига (мое мнение). Вот в личном его деле военном все точно и есть, если это дело и есть на сегодня (кто там что выкладывает меня не волнует, пока оригинал документа (с экспертизой еще) не предоставят, т.к. компетентные люди сказали, что подделать можно все (и совсем не фотошопом, а куда более специфичными средствами)), то там точные даты, а Семен не обязан их зубрить. Это конечно не отменяет воспоминаний родственников и необходимость исследовать боевой путь Золотарева по документам, которые существуют в оригинале (тем более, которые написаны его рукой). Выводы каждый сделает сам. Мне вот кажется логичным, согласованным и нормально-обычным факты совпадения сведений из документов (в личном деле из минского института аттестат школьный заверен нотариусом и копия диплома, что будет еще опубликована в этой теме заверена этим же нотариусов в этот же день (номера конечно отличаются на несколько значений), также в 1-ой из автобиографий из минского же ВУЗа номер кандидатской книжки в партию совпадает с тем же номером в партийных документах) и фотографий (партийное фото и фото от родственников).

[egregor]

И еще окажется, что на самом деле группу вырезали, как сообщили родителям.

Будьте добры поподробнее касательно вышеуказанного вами момента. 

[Maria]

Будьте добры поподробнее касательно вышеуказанного вами момента.

Да никаких подробностей не знаю.  Удобненская родня сказала, что в семье был разговор, что группу вырезали в горах. Откуда родители узнали и кто им сказал, никто не знает.
Может, результат поездки на вертолете?

А может, сами предположили.

[egregor]

Да никаких подробностей не знаю.  Удобненская родня сказала, что в семье был разговор, что группу вырезали в горах. Откуда родители узнали и кто им сказал, никто не знает.
Может, результат поездки на вертолете?

А может, сами предположили.

А с каким подтекстом они предлагали эту версию?
"Группу вырезали в горах"
а - сами виноваты
б - ужасная трагедия
в - Семен их втянул
г ...
?