«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[madone]

А где вообще говориться, что штатив был прикручен к фотоаппарату?

Добавлено позже:

Он прикрутил штатив, поскольку то, что он хотел заснять, могло начаться в любую минуту, он должен был быть готов к этому.

Вопрос в том, можно ли зарядить новую плёнку не снимая ф.а. со штатива. Если можно, то он прикрутил штатив в палатке и собирался зарядить плёнку. Если нельзя, то он пришёл на склон с ф.а. уже на штативе. А значит,снять что-то важное он хотел ещё до перевала.У него после  Ауспии оставалось ещё 6 кадров. Зарядить плёнку можно было и по утру. Но, видно, собирался что-то снимать на склоне, то, что могло произойти в любой момент. 

[WladimirP]

Вопрос в том, можно ли зарядить новую плёнку не снимая ф.а. со штатива.

С внешней стороны футляра фотоаппарата Зоркий находится рифлённый диск 1, имеющий внутренее резьбовое отверстие 2. С внутренней стороны футляра мы видим внешнюю оболочку отверстия 2, эта оболочка имеет внешнюю резьбу 3. Если вставить фотоаппарат в футляр и несколько раз прокрутить диск 1, то внешняя резьба 3 войдёт в резьбовое отверстие 4 на нижней крышке фотоаппарата и чехол прикрутится к фотоаппарату.
На фотоаппарат с чехлом, можно прикрутить, например, миништатив - во внутреннее резьбовое отвестие 2 вставляется винт крепления штатива 5 и прикручивается. Миништативы бывают различных моделей и имеют длину 10 - 20 см. в сложенном состоянии. 
Штативы имели чехлы 7, на которых находились шлёвка/петля 8 для продевания ремешка фотоаппарата 9. Штативы изготавливались или с выдвижными ножками 6, или с винтовым зажимом, который можно было прикручивать к какому либо предмету - столу, забору, ветке на дереве, воткнутой лыжине...
Если штатив был прикручен к чехлу фотоаппарата, а чехол к самому фотоаппарату и возникала необходимость отсоединить фотоаппарат, то достаточно было несколько раз (два полных оборота) повернуть диск 1, вместе с вкрученным в него штативом.
Фотоаппарат вытаскивается и на нём можно менять плёнку. Чехол фотоаппарата остаётся лежать с прикрученным к нему штативом.
Я предполагаю, что Золотарёв занимался/хотел начать заменой плёнок (перед началом трагедии). Он хотел заменить плёнки как минимум в двух фотоаппаратах - первый фотоаппарат, это тот, который позже висел на обнаруженном теле Золотарёва. Второй фотоаппарат - фотоаппарат со штативом. Вероятно Кривонищенко отдал свой фотоаппарат Золотарёву для замены плёнки, так как тот всёравно хотел заменить плёнку на своём фотоаппарате и имел бОльший опыт в этом деле. Так как фотоаппараты были на ощупь одинаковые и чтобы в темноте не перепутать где чей, на фотоаппарат Кривонищенко прикрутили штатив. При замене плёнки штатив роли не играл, но сразу можно было определить где чей фотоаппарат. Возможно плёнки хотели заменить даже на трёх фотоаппаратах - два фотоаппарата были найдены в конце палатки (там же лежала коробка из под киноплёнки с кассетами) и один фотоаппарат на Золотарёве.
Почему им необходимо было менять плёнки именно в этот вечер? Завтра, рано утром, они хотели выйти в сторону Отортена и вероятно предполагали, что в этот же день поднимутся на его вершину. Если повезет с погодой, то можно сделать массу прекрасных фотографий, поэтому в фотоаппаратах "пустой" плёнки должно быть много. Даже если в фотоаппаратах оставалась недоснятая плёнка, её всёравно можно было поменять, так как им можно было кадры не эконимить - у них с собой был рулон незасеченной киноплёнки. С рулона киноплёнку сматывали на фотокассеты и использовали как обычную фотоплёнку - у киноплёнки были те же фотохарактеристики. Я сам в начале восьмидесятых использовал подобный рулон киноплёнки, как фотоплёнку, работая на полярке.
(Этот пост скопирую к себе в тему)

[madone]

Я предполагаю, что Золотарёв занимался/хотел начать заменой плёнок (перед началом трагедии). Он хотел заменить плёнки как минимум в двух фотоаппаратах - первый фотоаппарат, это тот, который позже висел на обнаруженном теле Золотарёва. Второй фотоаппарат - фотоаппарат со штативом. Вероятно Кривонищенко отдал свой фотоаппарат Золотарёву для замены плёнки, так как тот всёравно хотел заменить плёнку на своём фотоаппарате и имел бОльший опыт в этом деле. Так как фотоаппараты были на ощупь одинаковые и чтобы в темноте не перепутать где чей, на фотоаппарат Кривонищенко прикрутили штатив.

Если З. собирался начать замену плёнок на 2-х ф.а., то логично бы было обнаружить его ф.а. в палатке среди вещей, а не на шее у него, так как рулон с плёнкой уже достали с коробки(герметичной).Насчёт бОльшего опыта З. в замене плёнок, здесь большие сомнения в фотоспособностях З., учитывая качество его фотоснимков, а К. считался мастером в фото деле. Согласитесь, прикручивать в темноте штатив, чтобы потом не перепутать ф.а.-ты - это идея так себе. Во-первых каждый фотограф на ощупь определит свой ф.а. по тому же ремешку, а во-вторых источников света у них было достаточно, чтобы подсветить и забрать свой ф.а. В любом случае готовились к фотографированию здесь и сейчас- и штатив, и разрезы на палатке, и обрезанная палка для подпорки конька посредине, во избежания провисания на штатив.

[WladimirP]

Если З. собирался начать замену плёнок на 2-х ф.а., то логично бы было обнаружить его ф.а. в палатке среди вещей, а не на шее у него, так как рулон с плёнкой уже достали с коробки(герметичной).Насчёт бОльшего опыта З. в замене плёнок, здесь большие сомнения в фотоспособностях З., учитывая качество его фотоснимков, а К. считался мастером в фото деле. Согласитесь, прикручивать в темноте штатив, чтобы потом не перепутать ф.а.-ты - это идея так себе. Во-первых каждый фотограф на ощупь определит свой ф.а. по тому же ремешку, а во-вторых источников света у них было достаточно, чтобы подсветить и забрать свой ф.а. В любом случае готовились к фотографированию здесь и сейчас- и штатив, и разрезы на палатке, и обрезанная палка для подпорки конька посредине, во избежания провисания на штатив.

"Если З. собирался начать замену плёнок на 2-х ф.а., то логично бы было обнаружить его ф.а. в палатке среди вещей, а не на шее у него..."
В дальнем конце палатки, среди вещей и фотопринадлежностей, нашли два фотоаппарата. Постом выше я писал, что возможно хотели заменить плёнки даже на трёх фотоаппаратах. В темноте их надо как-то идентифицировать - ремешок собственного фотоаппарата набрасывается на шею, к следующему фотоаппарату прикручивается миништатив, третий фотоаппарат определяется путём логических размышлений.
"Согласитесь, прикручивать в темноте штатив, чтобы потом не перепутать ф.а.-ты - это идея так себе. Во-первых каждый фотограф на ощупь определит свой ф.а. по тому же ремешку, а во-вторых источников света у них было достаточно, чтобы подсветить и забрать свой ф.а."
Нет необходимости прикручивать штатив в темноте. Это делается при освещении.
Для чего необходимо было в темноте идентифицировать фотоаппарат? Для того, чтобы вытащенная из фотоаппарата кассета не была перепутана и была отдана хозяину фотоаппарата.
По моим предположениям, Золотарёв лежал крайним в дальнем конце палатки. Там у него была возможность разложить вдоль стенки палатки фотоаппараты, положить коробку с кино и фотоплёнками, положить снятый с фотоаппарата чехол...  Просто было больше свободного пространства для движения рук. В глубине палатки, где лежали другие владельцы фотоаппаратов, тесно прижатые друг к другу, манипуляции с фотоаппаратом и плёнкой были более проблематичными. Поэтому Золотарёв и занимался заменой плёнок в нескольких фотоаппаратах.
"так как рулон с плёнкой уже достали с коробки(герметичной)"
Да, рулон киноплёнки уже достали из железной коробки. Но это абсолютно ещё ничего не значит. Кроме светонепроницаемой железной коробки, рулон киноплёнки заворачивался и в светонепроницаемую бумагу. После выемки из коробки, рулон киноплёнки не мог засветиться, так как был завёрнут в светонепроницаемую бумагу. Одня сторона такой бумаги была чёрной, а другая серой/светлой. Возможно поэтому светлосерый (не чёрный) свёрток с рулоном киноплёнки небыл сразу найден первыми поисковиками на склоне.
После долгого пребывания не морозе, плёнка становилась ломкой. Чтобы восстановить её элластичность, её необходимо было согреть. По моим предположениям, Дубинина, лежавшая рядом с Золотарёвым, непосредственно перед началом трагедии, грела под курткой этот рулон киноплёнки.
Вероятно Золотарёв решил начать замену плёнок со своего фотоаппарата. Поэтому его фотоаппарат тоже грелся под одеялом и лежал у него на груди.
"В любом случае готовились к фотографированию здесь и сейчас- и штатив, и разрезы на палатке, и обрезанная палка для подпорки конька посредине, во избежания провисания на штатив."
Ээээээ... Это всё я как-то не могу соединить воедино. Причём тут штатив, разрезы и "обрезаннная палка"?
Я так понимаю, вы хотите сказать, что дятловцы прикрутили к фотоаппарату штатив, сделали три разреза (общей длиной около 160 см.), сделали два круговых надреза на берёзовой лыжной палке, поделив её примерно на три равные части и затем одну часть сломав и подперев конёк палатки (на какой высоте, по сравнению с торцами палатки?). И эти все манипуляции, чтобы что-то сфотографировать именно со штатива?

[madone]

Это всё я как-то не могу соединить воедино. Причём тут штатив, разрезы и "обрезаннная палка"?
Я так понимаю, вы хотите сказать, что дятловцы прикрутили к фотоаппарату штатив, сделали три разреза (общей длиной около 160 см.), сделали два круговых надреза на берёзовой лыжной палке, поделив её примерно на три равные части и затем одну часть сломав и подперев конёк палатки (на какой высоте, по сравнению с торцами палатки?). И эти все манипуляции, чтобы что-то сфотографировать именно со штатива?

Начнём с палки. Какие 3 равные части. Я верю показаниям поисковика, кот. там был 26 февраля."На следующий день, 26 февраля,... В палатке мы обнаружили лыжную палку, от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу, и еще один надрез был сделан." (Лебедев)
Если бы эта палка служила подпоркой для северного конька, то её бы резали снаружи и группа не смогла бы залезть  палатку до её установления. Значит дятловцы уже были в палатке и начали резать палку(стружка в палатке).Видно отрезали не достаточно и сделали второй круговой надрез, дабы укоротить её.Значит палка нужна была для подпорки центра конька.И да, собирались фотографировать с палатки в нужное время и чтобы было удобно сделать снимок в этой тесноте, ф.а. прикрутили к штативу. И для этого нужно было небольшое отверстие (есть небольшие разрезы на скате) в скате палатки на высоте не разложенного полностью штатива. Штатив- для качественного снимка без дрожания рук и с фотообъективом в этом отверстии.

Добавлено позже:

В дальнем конце палатки, среди вещей и фотопринадлежностей, нашли два фотоаппарата.

Где Вы это прочитали? Известно только, что  в глубине палатки- " В самом конце палатки были обнаружены вещи Дятлова (полевая сумка с деньгами, документами, дневниками, фотоаппарат и пр.(Лебедев) Остальные ф.а. поисковики забрали с собой и нигде не упоминалось где они лежали в палатке.

[Дмитрий Николаевич]

ф.а. прикрутили к штативу

Все кто занимался фотографией знают -что выдержка (В) от руки в темноте требует штатива -так молнию снимают ночью - или НЛО.

[madone]

Нет необходимости прикручивать штатив в темноте. Это делается при освещении.
Для чего необходимо было в темноте идентифицировать фотоаппарат? Для того, чтобы вытащенная из фотоаппарата кассета не была перепутана и была отдана хозяину фотоаппарата.

Ну и где по-вашему они при освещении  прикрутили штатив? Зачем отдавать плёнку хозяину ф.а., если все отснятые плёнки хранились  в общей коробке?

[WladimirP]

Начнём с палки. Какие 3 равные части. Я верю показаниям поисковика, кот. там был 26 февраля."На следующий день, 26 февраля,... В палатке мы обнаружили лыжную палку, от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу, и еще один надрез был сделан." (Лебедев)
Если бы эта палка служила подпоркой для северного конька, то её бы резали снаружи и группа не смогла бы залезть  палатку до её установления. Значит дятловцы уже были в палатке и начали резать палку(стружка в палатке).Видно отрезали не достаточно и сделали второй круговой надрез, дабы укоротить её. Значит палка нужна была для подпорки центра конька.

"Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки..." - Брусницын.
В разговоре с форумчанкой Helga, Брусницын сказал, что лыжная палка была берёзовая. На лыжной палке были надрезаны две круговые канавки, которые делили палку примерно на три равные части. На одном из этих резов палка была сломана.
Конёк четырёхметровой палатки, это не бетонная плита перекрытия, где надо подгонять палку до миллиметра. Четырёхметровый конёк можно установить и с горбом в двадцать сантиметров и с провисом в двадцать сантиметров. Палку можно установить как строго вертикально, так и с некоторым наклоном. Под палаткой находилась снежная поверхность, которую тоже можно манипулировать - либо сгорнув небольшой холмик, либо втоптав снег и сделав лунку.
Небыло никакой необходимости укорачивать палку, чтобы подпереть конёк палатки.

Цитата: WladimirP - 14.05.26 14:09
В дальнем конце палатки, среди вещей и фотопринадлежностей, нашли два фотоаппарата.

Где Вы это прочитали? Известно только, что  в глубине палатки- " В самом конце палатки были обнаружены вещи Дятлова (полевая сумка с деньгами, документами, дневниками, фотоаппарат и пр.(Лебедев) Остальные ф.а. поисковики забрали с собой и нигде не упоминалось где они лежали в палатке.

Пардон, моя ошибка! С большой долей уверенности можно говорить только о двух фотоаппаратах, находившихся в дальнем конце палатки - один нашли рядом с коробкой с плёнками, второй - тот что на Золотарёве.

Ну и где по-вашему они при освещении  прикрутили штатив? Зачем отдавать плёнку хозяину ф.а., если все отснятые плёнки хранились  в общей коробке?

Штатив можно было прикрутить когда угодно и где угодно, хоть в полной темноте, хоть при освещении. Например, чтобы идентифичировать свой фотоаппарат, раскладывая/собирая в потёмках вещи. Возможно прикрутили, чтобы не потерять в потёмках миништатив (если его чехол небыл "пристёгнут" к ремешку фотоаппарата). Ну и опять же вариант - Золотарёв занимается в дальнем конце с фотоаппаратами и плёнками. Ты хотел этим тоже заняться, но там где ты лежишь места мало. Спрашиваешь Золотарёва, не мог бы он перезарядить и твой фотоаппарат, прикручиваешь штатив - для идентификации, лежишь и ждёшь, пока Зол. разберётся с первыми двумя фотоаппаратами.
" Зачем отдавать плёнку хозяину ф.а., если все отснятые плёнки хранились  в общей коробке?"
И как потом после похода определить где твоя кассета, а где соседа? Возможно они и хранились бы вместе до конца похода, но после того, как отснятая кассета вытаскивалась из фотоаппарата, каждый владелец должен был её как-то пометить - сделать царапину, привязать нитку, нарисовать карандашом крест...

[Дед мазая]

Пардон, моя ошибка! С большой долей уверенности можно говорить только о двух фотоаппаратах, находившихся в дальнем конце палатки - один нашли рядом с коробкой с плёнками, второй - тот что на Золотарёве.

Здравствуйте. Я, как всегда, с большим опозданием...
Вы не разбирались с фотоаппаратами?..
Протокол осмотра места происшествия л.5 (оборот) УД:
Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром.
Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре
глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
Первый фотоаппарат Кривонищенко, второй Слободина (отданы по Распискам)...
У фотоаппарата Дятлова был №55242643 (отдан по Расписке) и его нет в Протоколе...

Получается, третий фотоаппарат в палатке дятловцкев был Золотарева, а с собой он унес фотоаппарат Дятлова?..

Небыло никакой необходимости укорачивать палку, чтобы подпереть конёк палатки.

Согласен. Особенно, если у дятловцев была палатка, сшитая из двух ПТ-4. В ней бы до конька и палка длиной 1м40см не достала бы. Резали палку явно не потому, что была лишняя длина для подпорки конька палатки. Лебедев на видео то же самое говорил...

[maicom]

Первый фотоаппарат Кривонищенко, второй Слободина (отданы по Распискам)...
У фотоаппарата Дятлова был №55242643 (отдан по Расписке) и его нет в Протоколе...

Получается, третий фотоаппарат в палатке дятловцкев был Золотарева, а с собой он унес фотоаппарат Дятлова?..

Опознание вещей в Ивделе

5. Предположительно Слободину Р. принадлежит рюкзак новый защитного цвета, к нему привязана игрушка - резиновый медвежонок, полотенце, бинокль, одеяло красное, штормовка светлая, штормовые брюки, телогрейка черная, прожженная, подшлемник, один валенок Часо (неразборчиво)
для отвертки, шило, плоскогубцы и проволока. Игрушка ежик, карандаши, коробка с шурупами, 2 катушки ниток, леска, записная книжка-блокнот. Фотоаппарат “Зоркий”, номер не известен, ботинки лыжные, маска.

[Дед мазая]

Опознание вещей в Ивделе

https://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2018/11/image662.jpg 
На Дятлова и Кривонищенко тоже есть расписки. А вот номер фотоаппарата Золотарева не указан вроде в письме Иванова его маме...

Добавлено позже:

Фотоаппарат “Зоркий”, номер не известен

Без номера был что ли?..

[maicom]

Без номера был что ли?..

Не понятно,возможно конечно что Юдин сказал на словах что Слободину принадлежал фотоаппарат Зоркий т.к фотоаппараты то ли увезли с перевала согласно протокола то ли согласно слов Бычкова фотоаппараты взяли поисковики и фотографировали ими,поэтому фотоаппарата в Ивделе на опознании вещей не было и Юдин просто сказал следователю что у Слободина был какой то фотоаппарат зоркий но я думаю что вряд-ли но тогда не понятно что за фотоаппарат без номера нашли в вещах предположительно принадлежащих Слободину 

[madone]

Под палаткой находилась снежная поверхность, которую тоже можно манипулировать - либо сгорнув небольшой холмик, либо втоптав снег и сделав лунку.

Интересно как это можно сделать, если у палатки есть днище, а под днищем на снегу уложены лыжи? Длина палатки больше 5м, по центру конёк на лыжи не растягивали, палатка установлена по-штормовому, это где-то 1м в высоту. И как в ней находиться, при том, что снег надувает на скаты и центр очень сильно провисает?

"Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки..." - Брусницын.

Если бы эта палка служила подпоркой для северного конька, то её бы резали снаружи и группа не смогла бы залезть  палатку до её установления. Значит дятловцы уже были в палатке и начали резать палку(стружка в палатке).

Особенно, если у дятловцев была палатка, сшитая из двух ПТ-4. В ней бы до конька и палка длиной 1м40см не достала бы.

Палатка устанолена по-штормовому, это значит  высота её около 1м.

Добавлено позже:

И как потом после похода определить где твоя кассета, а где соседа? Возможно они и хранились бы вместе до конца похода, но после того, как отснятая кассета вытаскивалась из фотоаппарата, каждый владелец должен был её как-то пометить - сделать царапину, привязать нитку, нарисовать карандашом крест...

Отснятые плёнки обнаружили в коробке и никто нигде не упомянул о каких-либо отметинах на плёнках. Явно собирались проявить все плёнки в одном месте и потом их раздать, распечатав сначала из всех плёнок фото  для отчёта о прохождении похода.

[Дед мазая]

Палатка устанолена по-штормовому, это значит  высота её около 1м.

То есть, палатка была установлена на скатах с нулевой высотой боковин? А кто из поисковиков такое говорил, не напомните? Это вроде г-н Буянов так палатку поставил?..
И как они собирались спать поперек в такой палатке? От краев надо отнять не менее 30-ти см, иначе голову под скат палатки не впихнуть. И дно палатки за счет пуза на боковинах не расширить - останется для ПТ-4 всего 1,5 метра ширины. Тем более, что и палатка дятловцев не была сшита из двух ПТ-4, но это долгая история. И вряд ли кто собирался так спать, когда скат палатки лежит на голове...

В группе должны были быть палки и длиной 1м20см. Вроде норма, если лыжная палка было на уровне подмышки? Читал где-то материалы на эту тему. Кроме того, в центре палатки был люверс - кольцом в пол палатки, а верхний конец высунуть и как-то зафиксировать на нужной высоте проволокой или веревкой бы проблем не составило, на мой взгляд...
Да и с палками у нас беда. У Лебедева бамбуковая у входа в палатку, а у Брусницына деревянная в центре палатки. Лебедв осматривал палатку 27-го до Брусницына и собирал мелкие вещи в одеяло. Брусницын пришел к палатке, с его слов, только 28-го февраля при полном разборе палатки. У одного отрезан сегмент бамбуковой палки, у другого она надрезами делилась на три одинаковые части. Так сколько было надрезанных палок? Ладно, лебедевскую бамбуковую еще как-то можно притянуть под стойку, но палку Брусницына никак. А ведь именно он видел опилки возле самой палки. Интересно, как это Лебедев осматривал палатку и не сдвинул с места эту палку Брусницына?.. 
Запутали нас поисковики совсем. Может, палку порезали поисковики, чтобы было легче осматривать палатку внутри? Как-то же они ее должны были поднять, чтобы осмотреть внутренности?..

И еще. Если бы палатка стояла на скатах, что могло оттянуть лыжную палку в левом от входа углу? Ее ведь оттянуло так как веревку что-то потянуло вниз или вправо. Причем, оттянуло так, что веревка все-таки идет не по снегу, а привязана почти у кольца палатки. Верните палку в нормальное положение, пусть и не строго вертикальное, и скат палатки бы поднялся. А как он поднимется, если палатка стояла на скатах?..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А вот если и боковины были подняты, то это можно объяснить...

Это так, мысли вслух. Сильно не отвлекайтесь...

Добавлено позже:

Отснятые плёнки обнаружили в коробке и никто нигде не упомянул о каких-либо отметинах на плёнках. Явно собирались проявить все плёнки в одном месте и потом их раздать, распечатав сначала из всех плёнок фото  для отчёта о прохождении похода.

Может, сначала надо с самими фотоаппаратами разобраться? У двух 6-ти значный номер, у двух 7-ми значный. Вряд ли родственникам отдавали первый попавшийся фотоаппарат, без уверенности в его принадлежности? А если так, то в палатке остался фотоаппарат Золотарева, а дятловский Золотарев вроде как унес с собой...

[egregor]

Коллеги подскажите, где можно увидеть вновь отсканированные фотографии с пленок туристов ГД?

[lunden]

Коллеги подскажите, где можно увидеть вновь отсканированные фотографии с пленок туристов ГД?

Пока только во сне

[Паркинсон]

Может, палку порезали поисковики, чтобы было легче осматривать палатку внутри? Как-то же они ее должны были поднять, чтобы осмотреть внутренности?

Вполне могли. Если спирт выпили , то и палку могли порезать. И не в чём из этого не сознались.

[madone]

А если так, то в палатке остался фотоаппарат Золотарева, а дятловский Золотарев вроде как унес с собой...

"В самом конце палатки были обнаружены вещи Дятлова (полевая сумка с деньгами, документами, дневниками, фотоаппарат и пр. Затем, по-моему, лежали Слободин, Колеватов, т.к. там были их вещи." (Лебедев) По моим рассуждениям на Золотарёве мог быть ф.а. Тибо.

Добавлено позже:

То есть, палатка была установлена на скатах с нулевой высотой боковин? А кто из поисковиков такое говорил, не напомните? Это вроде г-н Буянов так палатку поставил?..

И правильно поставил. Если южный конёк стоит на л.палке, длина которой 1м20, как Вы сами утверждаете, и её ещё надо углубить в снег для прочности, то о каких боковинах может идти речь.

Да и с палками у нас беда. У Лебедева бамбуковая у входа в палатку, а у Брусницына деревянная в центре палатки.

Деревянные палки и самые длинные были только у Кривонищенка. Вот эту деревянную палку и резали, бамбуковую разрезать нельзя.

[madone]

Может, палку порезали поисковики, чтобы было легче осматривать палатку внутри? Как-то же они ее должны были поднять, чтобы осмотреть внутренности?.

Т.е. из палки сделать подпорку? Но ведь Вы не рассматриваете обрезанную палку как подпорку и допускаете использование целой палки "Кроме того, в центре палатки был люверс - кольцом в пол палатки, а верхний конец высунуть и как-то зафиксировать на нужной высоте проволокой или веревкой бы проблем не составило, на мой взгляд..." - ваши слова. Так зачем поисковикам было так заморачиваться с разрезанием палки??На самом деле Атманаки объяснил как они осматривали палатку: "заветренная (северная) сторона палатки была разорвана сплошь, и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник. Другой скат палатки был завален надутым снегом и лег на дно палатки, завалив все содержимое в ней. Прежде чем начать поиски, решили проверить, не осталось ли кого в палатке. Для этого сместили снег и подняли полегшую боковину, аккуратно подняли одеяла и ватники. Людей в палатке не было."

[Дед мазая]

По моим рассуждениям на Золотарёве мог быть ф.а. Тибо.

У нас четыре номера фотоаппарата. По распискам отдали три фотоаппарата - Дятлова, Слободина и Кривонищенко. Четвертый вернули матери Золотарева, но его номер я не нашел. Вероятно это Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239 и именно он остался в палатке. Дятловского № 55242643, среди трех найденных в палатке, там не оказалось. Во всяком случае, это следует из списка в Протоколе осмотра места происшествия. Следовательно, его мог унести с собой Золотарев...
А если еще был фотоаппарат Тибо -Бриньоля, то унес Золотарев с собой уже два фотоаппарата. То есть, их было пять? Почему у нас нет расписки о возврате фотоаппарата родственниками Тибо-Бриньоля?..
Я то не против, но фактов наличия пятого фотоаппарата у нас нет. Хотя, мне бы еще фотоаппарат Дубининой...

Деревянные палки и самые длинные были только у Кривонищенка. Вот эту деревянную палку и резали, бамбуковую разрезать нельзя.

Если только они менялись лыжными палками...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Но, были и деревянные. У меня на подозрении Колеватов, Слободин и Дубинина...
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=224;preview
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=189;preview

И правильно поставил. Если южный конёк стоит на л.палке, длина которой 1м20, как Вы сами утверждаете, и её ещё надо углубить в снег для прочности, то о каких боковинах может идти речь.

И что с этого? 80см на углубление палки вполне достаточно. Кроме того, я не писал, что у них могли быть только палки длиной 1м20см. Могли быть и 1м40см...

Т.е. из палки сделать подпорку? Но ведь Вы не рассматриваете обрезанную палку как подпорку и допускаете использование целой палки "Кроме того, в центре палатки был люверс - кольцом в пол палатки, а верхний конец высунуть и как-то зафиксировать на нужной высоте проволокой или веревкой бы проблем не составило, на мой взгляд..." - ваши слова.

Я писал, что для центральной подпорки дятловцам не было нужды резать лыжную палку...

А палок разрезанных  было все-таки две. Но, для дятловцев резать две палки было бы как-то слишком. А вот поисковикам это было как-то без разницы. Вот это я и имел в виду...
Лебедев под Протокол: В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан.
Брусницын под Протокол: Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки.
Разница в описании палок уже в 59-м году...
Более подробно о палках они рассказали в воспоминаниях и палки у них разные и порезаны по-разному и лежали в разных местах, как они вспоминали позже. Меня сильно смущает, что лыжная палка в центре лежала поверх вещей и еще возле нее Брусницын видел опилки. Неужели Лебедев, который хорошо порылся в палатке до Атманаки, не сместил бы эту лыжную палку в центре палатки? Или ее не сместили бы сами дятловцы, покидая палатку через разрез палатки?..
Потому я и думаю, что разрезанные палки скорее образовались уже при поисковиках...

На самом деле Атманаки объяснил как они осматривали палатку: "заветренная (северная) сторона палатки была разорвана сплошь, и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник. Другой скат палатки был завален надутым снегом и лег на дно палатки, завалив все содержимое в ней. Прежде чем начать поиски, решили проверить, не осталось ли кого в палатке. Для этого сместили снег и подняли полегшую боковину, аккуратно подняли одеяла и ватники. Людей в палатке не было."

Атманаки многое писал с чужих слов. Уж в осмотре палатки на предмет наличия  ней людей, он никак не участвовал - это СиШ проверяли 26-го февраля. Кроме того, СиШ дальше центра скат палатки не очищали от снега, а часть ближе ко входу и так была выше снега...
Вы согласны, что осмотреть всю палатку уже 27-го февраля, если на ней лежал весь левый скат, как-то затруднительно? И даже в этом случае, я не думаю, что кто-то из поисковиков стал бы резать лыжные палки - проще было как-то подлезть под скат или поднять его руками...

А что было на самом деле, при таких противоречивых и не полных показаниях и не менее противоречивых воспоминаниях, мы вряд ли узнаем...

[Паркинсон]

Потому я и думаю, что разрезанные палки скорее образовались уже при поисковиках...

вот именно!
Если Дятлов с друзьями установили палатку и всё у них хорошо , зачем им палку портить?  А если беда случилася , да такая , что жизни угрожает , то им тогда не до палки , ноги бы унести. Они вон фонари потеряли и шапки , так спешили , а тут вдруг час палку резали!
Тут явно манси поработали. Они на лыжах без палок ходят , палки им без надобности , они их не ценят. Там вроде кто-то из карелинцев встретил группу мансей , уходивших от палатки. Эти манси им ещё дорогу показали. Вот похоже те манси палку-то и подрезали , что то ей подпереть в палатке хотели.
И что ещё за две палки? Там вроде как одна валялась??

[Дед мазая]

Тут явно манси поработали.

Я с уважением к любой версии, так как каждая может оказаться единственной верной и потом мне будет стыдно за критику. Тем не менее, я все еще жду, пока будут представлены данный о том, что не менее десятка манси там тихо и бесследно исчезли. Убийство 9-ти человек никому бы не простили...

Вот похоже те манси палку-то и подрезали , что то ей подпереть в палатке хотели.
И что ещё за две палки? Там вроде как одна валялась??

Не исключено. Мы же так и не нашли следов участия Бахтияровых, кроме одного в группе Курикова, о которых в первый день была информация в Штабе поисков. Считаю, что они отказались потому, что им там было нечего делать - они уже все знали. Может, не конкретно Бахтияровы, но манси точно знали, что группа Дятлова погибла там...

Дело в том, что Лебедев вспоминал про бамбуковую палку у входа в палатку, а Брусницын говорил про деревянную в центре палатки. В Протоколах их допросов этот вопрос они не прояснили. Чтобы не обижать обоих поисковиков, будем считать, что разрезанных палок было две...

[Паркинсон]

Тем не менее, я все еще жду, пока будут представлены данный о том, что не менее десятка манси там тихо и бесследно исчезли. Убийство 9-ти человек никому бы не простили...

Да нет , я не думаю что манси убивали , да и вообще кто то убивал. Я про палку говорил. Думаю , она сзади палатки стояла и держала её , ну когда установили только.
Там первыми к палатке два студента пришло , и они по моему никакой сломаной палки не видели. Значит , позже её порезали и поломали. И вот тут подозрение на мансей. Им наверно доверили пустую бутылку в палатку вернуть , ну после вчерашнего выпивона , и манси как раз эту палку взяли , поскольку она и так упала , и отрезали часть так чтобы изнутри подпорку сделать и бутылку в правильное место заложить. А подпорка эта недолго продержалась и упала внутри палатки. Просто туристы вроде палки не режут , это же инвентарь !

[Владимир Хроменко]

Вы бы для начала прочитайте показания поисковиков где, как и вкаом виде лежали куски этой палки, прежде чем свои догадки выкладывать. Стружки оставшиеся при разрезе палки манси тоже в палатку закинули?

[Паркинсон]

А почему стружки не могли в палатку попасть ? Там несколько дыр разных было , ведь могла стружка через них залететь , ну если резали над палаткой ?
Но да я только предположил , точно не знаю конечно. Просто никогда не встречалось , чтобы специально кто то палки или лыжи портил , это странно.