Организация быта в походе, продукты, приготовление пищи, перекусы, дежурства

[Moon]

Группа оказалась сладкоежкой.
Одинадцать килограммов сахара!!!
Два с половиной килограмма сгущенки!!!

И всего 4 кг тушенки((( Это если перевести в банки будет 12 штук.
Чтобы сварить каши с тушенкой на 9 человек надо не меньше 3-4 банок на раз.
1,5 кг соли??? Зачем столько тащить. Тушенка, корейка -это все соленое.
4 кг сливочного масла!!! На морозе  его и не намазать, да и хлеба нет, только в кашу. Зачем тогда такое количество нужно.
3 кг киселя и компота!!!  Про кисель понятно-это концентрат, а компот что такое? Сухофрукты?
Вместо сахара лучше брать шоколад. Но я бы взяла побольше тушенки. Ее хотябы в банках на печке можно разогревать.
Кобласа вареная 4 кг. К тому же замороженная. А вместо нее дополнительно 12 банок тушенки логичнее взять.
Выше был вопрос про корейку. Корейка-это сало с несколькими прослойками мяса. Но ближе к салу. Называть такой продукт бужениной нельзя.
В буженине сала совсем буть не должно. Поэтому когда  в показаниях фигурировало сало-это ближе именно к корейке.

У меня вопросы про организации питания в походе. Это нормальный набор продуктов?

Соли было 3 кг, из которых 1,5 кг оставили в лабазе.
( см Дневник в день выезда из Свердловска)

[ЯНЕЖ]

Брали,что могли достать.. Амальтея,вы не могли бы все суммировать,что у них оставалось с последней стоянки :лабаз+палатка.Не могли бы Вы составить примерное меню,что бы смогли приготовить при том раскладе,когда группа днюет и когда в пути.Когда в пути,естественно горячее только завтрак и ужин,при отдыхе - 3 раза

[Амальтея]

Брали,что могли достать.. Амальтея,вы не могли бы все суммировать,что у них оставалось с последней стоянки :лабаз+палатка.Не могли бы Вы составить примерное меню,что бы смогли приготовить при том раскладе,когда группа днюет и когда в пути.Когда в пути,естественно горячее только завтрак и ужин,при отдыхе - 3 раза

Суммирую. А вот меню просчитать на 9 человек вряд-ли. Только если очень приблизительное.

Не могу найти опись вещей и продуктов, находящихся в палатке.

Только вот это:

ПРОТОКОЛ
Места обнаружения стоянки группы туристов тов. Дятлова Игоря

28.02.59 прокурор г. Ивдель мл. советник юстиции Темпалов в присутствии понятых: Масленникова и Брусницына Вадима Дмитриевича, проживающего г. Свердловск, ул. Шейнкмана д. 111, кв.31, Шаравина Михаила Петровича, прожив. г. Свердловск, Втузгородок, 9 корпус, комната N 201, Курикова Степана Николаевича, прожив. Ивдельский район, пос. Суеват Паун, составили настоящий протокол по обнаружению места ночлега группы туристов Дятлова. Место ночлега находится на Северо-Восточном склоне высоты 1079 в истоках реки Ауспия. Место ночлега находится в 300 м от вершины горы 1079 под уклоном горы 30R. Место ночлега представляет из себя площадку, выровненную от снега, на дне которой уложены 8 пар лыж. Палатка растянута на лыжных палках, закреплена верёвками, на дне палатки разосланы 9 рюкзаков с разными личными вещами участников группы, посланы сверху телогрейки, штурмовки, в головах 9 пар ботинок, обнаружены также бряки мужские, также валенки три пары, также обнаружены тёплые меховые куртки, носки, шапка, лыжные шапочки, посуда, вёдра, печка, топоры, пила, одеяла, продукты: сухари в двух мешках, сгущённое молоко, сахар, концентраты, записные книжки, план маршрута и множество других мелких вещей и документов и фотоаппарат и принадлежности к фотоаппарату.
Все обнаруженные вещи переданы для описи и сдачи на ... базу начальнику поискового отряда Масленникову Евгению Поликарповичу, на что и составлен настоящий протокол.
Ни одного трупа в палатке не обнаружено.

Прокурор г. Ивдель
мл. советник юстиции /Темпалов/

Помогите найти, пожалуйста!

Соли было 3 кг, из которых 1,5 кг оставили в лабазе.
( см Дневник в день выезда из Свердловска)

Помогите найти этот дневник. У меня не получилось.

Зачем было брать 1,5 кг соли на два дня перехода? Не логично. Ведь хотели максимально обегчить рюкзаки.

[Alina]

Помогите найти этот дневник.

http://taina.li/forum/index.php?topic=104.0

[Амальтея]

Alina, Alina,

Помогите найти этот дневник.

http://taina.li/forum/index.php?topic=104.0

Спасибо, Alina! Но в дневнике упомянуто только про 3 кг соли.
Кстати, я  посчитала из что из расчета по 15 г соли на человека в день, как раз получается 3 кг.

[Alina]

Здесь вопрос с протоколом лабаза, где указано, что в лабазе было 1,5 кг.  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-labaza
Значит из оставшихся 1,5кг. до 1 февраля было съедено какое-то количество, и сколько-то они взяли с собой, уходя на Отортен. Все равно получается много.

[Амальтея]

Аlina, есть предположения зачем им 11 кг сахара с собой брать?

[Alina]

Может из-за калорийности? На фотографиях видно, что Зина в основном использует кусочки типа рафинада для перекусов. Ведь в лабазе нет ничего, что обычно берут сейчас: сухофруктов, орехов, конфет.Хотя, если честно, тоже не могу понять зачем.
В лабазе оставлен сахарный песок - 3 кг. Неужели остальное тоже с собой?
А вот сгущенное молоко могло быть и просто концентрированным без сахара, такое тоже называли сгущенным.

[Амальтея]

Может из-за калорийности? На фотографиях видно, что Зина в основном использует кусочки типа рафинада для перекусов. Ведь в лабазе нет ничего, что обычно берут сейчас: сухофруктов, орехов, конфет.Хотя, если честно, тоже не могу понять зачем.
В лабазе оставлен сахарный песок - 3 кг. Неужели остальное тоже с собой?
А вот сгущенное молоко могло быть и просто концентрированным без сахара, такое тоже называли сгущенным.

В лабазе оставлено два вида, 8 кг просто сахара и 3 кг сахарного песка.
Я поняла, что сахар-это рафинад. Но почему бы не взять конфеты с собой. Карамельки, например.
Да шоколада у них не было. А он как раз самый калорийный.
Я поищу какие продукты были в продаже в то время. Карточки уже отменены были или еще нет?

[Alina]

В лабазе оставлено два вида, 8 кг просто сахара и 3 кг сахарного песка.

Значит изначально сахара было еще больше, ведь сахар был и в палатке.
А вот, что значит описанные следователем концентраты в палатке (супы, кисель или он так назвал консервы)?

[Амальтея]

В лабазе оставлено два вида, 8 кг просто сахара и 3 кг сахарного песка.

Значит изначально сахара было еще больше, ведь сахар был и в палатке.
А вот, что значит описанные следователем концентраты в палатке (супы, кисель или он так назвал консервы)?

Впервые это слово я услышала в фильме "Москва слезам не верит". Суп в пакетах. Но был-ли тогда такой?
Больше у меня нет версий. Я сейчас искала про продукты в то время. Ничего не нашла. Кого бы спросить?
Как тогда питались и чем. Цены какие были.

[ЯНЕЖ]

Как тогда питались и чем. Цены какие были.

Погибшие дятловцы могли быть моими папами и мамами,поэтому ценовую политику тех лет я не знаю,т к родился после реформы денег ,когда все демотезировалось 1 к 10.Но цены на основные продукты практически не менялись до перестройки.Существовала поясная система.Урал,кажеться относился ко  2 поясу для него шел к оплате труда "уральский" коэффициент 15%.Не знаю район Ивделя относился ли к "северной"надбавки.Допустим, 1 кг манки стоил 55 коп,значит в 1959 году - 5р 50 коп,докторская колбаса 2.20 - в те годы 22 рубля.Вы подняли интересную тему... тему денег,что собирались на поход.Мне как-то было неудобно считать их деньги было,хотя моя тема предполагает копание в нижнем белье и оборудование туалетов.

[Амальтея]

Как тогда питались и чем. Цены какие были.

Погибшие дятловцы могли быть моими папами и мамами,поэтому ценовую политику тех лет я не знаю,т к родился после реформы денег ,когда все демотезировалось 1 к 10.Но цены на основные продукты практически не менялись до перестройки.Существовала поясная система.Урал,кажеться относился ко  2 поясу для него шел к оплате труда "уральский" коэффициент 15%.Не знаю район Ивделя относился ли к "северной"надбавки.Допустим, 1 кг манки стоил 55 коп,значит в 1959 году - 5р 50 коп,докторская колбаса 2.20 - в те годы 22 рубля.Вы подняли интересную тему... тему денег,что собирались на поход.Мне как-то было неудобно считать их деньги было,хотя моя тема предполагает копание в нижнем белье и оборудование туалетов.

Тема еще и о том времени. Вспоминая погибших ребят,  изучаем историю того времени.
Посчитаем сколько было затрачено денег  на продукты, найденные в лабазе.

Наименование продуктов и масса      кол-во, шт.   цена, руб.   стоимость , руб. 1. Молоко сгущенное 2,5 кг.    400 г   6   0,55   3,3 2. Мясо консервы в банках 4 кг.    340 г   12   0,7   8,4 3. Сахар - 8 кг.    8 кг   8   1,04   8,32 4. Масло сливочное - 4 кг.    4 кг   4   2,4   9,6 5. Колбаса вареная – 4 кг.    4 кг   4   2,2   8,8 6. Соль – 1,5 кг плюс 1,5 кг в палатке   3 кг   3   0,1   0,3 7. Кисель-компот - 3 кг. (не нашла)   3 кг   3   1   3 8. Каша овсяная и гречневая 7,5 кг.    7,5 кг   7,5   0,52   3,9 9. Какао 200 г. (не нашла)   200 г   1   1   1 10. Кофе - 200 г. (не нашла)    200 г   1   6   6 11. Чай - 200 гр.    200 г   4   0,95   3,8 12. Корейка - 3 кг плюс 3 кг в палатке   6 кг   6   3,5   21 13. Сухое молоко - 1 кг. (не нашла)   1 кг   1   2   2 14. Сахарный песок - 3 кг.    3 кг   3   0,9   2,7 15. Сухари - 7 кг и Лапши - 5 кг. (не нашла)   12 кг   12   0,5   6 Цены после денежной  реформы            88,12

Сахара -рафинада в те времена не было, был сахар пиленный. Вот он стоил 1,04 руб. До реформы 104 рубля.
Если перевести в цены до реформы получаем 880 рублей округленно.
На некоторые продукты цены не нашла, взяла приближенно.

[Moon]

Как тогда питались и чем. Цены какие были.

Вам для сверки их предполагаемые расходы
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/proekt-pohoda-gr-turistov-datlova

Если взять за ориентир соль, то предположительно в лабазе было оставлено  половина всего закупленного продуктового запаса.

Здесь обсуждалось
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=267

[Амальтея]

Как тогда питались и чем. Цены какие были.

Вам для сверки их предполагаемые расходы
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/proekt-pohoda-gr-turistov-datlova

Если взять за ориентир соль, то предположительно в лабазе было оставлено  половина всего закупленного продуктового запаса.

Здесь обсуждалось
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=267

И соль и корейка поделены пополам. Видимо и остальные продукты тоже.

В общем и целом сходится.

По их расчетам в день по 16 рублей на человека, а по оставшимся продуктам в лабазе, удвоенным с учетом взятых с собой и найденных в палатке,
 у меня получилось 14 рублей.
Хотя должно быть больше 16 рублей, с учетом тех продуктов , которые рассчитывались на десятого участника Юдина.
Ну, видимо еще спирт покупали. Сколько он тогда стоил? Не думаю, что больше 100 рублей.
Сделаем скидку на то, что эти расчеты с большим приближением проведены.

Здесь обсуждалось
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=267

Тема по продуктам свелась к обсуждению версий.

Нельзя тупо делить эти 54 кг продуктов, в их состав входит сахар 11 кг. Ну что из него можно сварить? Минусуем.
Считаю, что продуктов было маловато.
Если откинуть ненужный сахар, то на каждого в день получается 770 г сухих продуктов.

54 кг-9 кг сахара=45кгх2=90 кг
90 кг:9 участников : 13 дней= 0,77 кг Но может и этого не быть, если в палатку взяли меньше, чем оставили в лабазе.

[ЯНЕЖ]

 Амальтея... Ты молодца... Меня тоже это интересует... В свете ДТ мне интересно познать то время,которое было от меня не так далеко.Вы японял,еще молода.Можешь в теме работать,задавать вопросы,будем совместно действовать

[Амальтея]

Амальтея... Ты молодца... Меня тоже это интересует... В свете ДТ мне интересно познать то время,которое было от меня не так далеко.Вы японял,еще молода.Можешь в теме работать,задавать вопросы,будем совместно действовать

Спасибо. Нравится, когда хвалят. Очень приятно!
Спасибо за помощь Мооn, Aline!

[ЯНЕЖ]

Хотелось бы ,что бы в моей теме все было без драчек. Мооn, Напиши немного про себя,можешь в личку,ты заниамештся пешим туризмом зимой и летом?Куда хаживал?Aline!Заходите почаще ком не

[ЯНЕЖ]

 Амальтея,надеюсь на вАШУ ЛЮБОЗНАТЕЛЬность.Мы знаем,что осталось на лабазе,что в палатке,что закупали (уточни),предположи их питание с момента посадки на поезд в Свердловске  (можно посчитать и те 4 булки хлеба,купленные в  Ивделе - 2 из которых с аппетитом схомячили... на фото видно,аж слюнки текут..)

[Амальтея]

Амальтея,надеюсь на вАШУ ЛЮБОЗНАТЕЛЬность.Мы знаем,что осталось на лабазе,что в палатке,что закупали (уточни),предположи их питание с момента посадки на поезд в Свердловске  (можно посчитать и те 4 булки хлеба,купленные в  Ивделе - 2 из которых с аппетитом схомячили... на фото видно,аж слюнки текут..)

Не понимаю с какой целью?
То что продуктов было куплено меньше и так ясно. Но может быть и выбора особого не было в магазинах.
И к такому питанию люди привыкли.
Из записной книжки Дятлова по подготовке похода в 57 году всего два вида продуктов он распределял. Это тушонку и сухое молоко, а еще сухари.
Вы думаете, что подробный рацион питания приблизит к выяснению причин гибели?

У Вас есть соображения по последнему приему пищи? Во сколько это происходило? Не по официальной версии, а Ваше мнение.
По официальной они поели не позже 15-00 1 февраля.

[ЯНЕЖ]

У Вас есть соображения по последнему приему пищи? Во сколько это происходило? Не по официальной версии, а Ваше мнение.По официальной они поели не позже 15-00 1 февраля.

Иак я и хочу понять-объяснить... Вот эти сухпайки.меня и достают.Такое ощущение,что они искали на ж... приключения... Отношение к приему пищи,к быту  -приводит к разногласиям,как  в разборках прошлой экспы... Та м в столовки перкусили,там сахарок,там булку поели,там корейку зажевали,я понимаю молодые организмы переработают все... и к чему это привело..?

[Амальтея]

У Вас есть соображения по последнему приему пищи? Во сколько это происходило? Не по официальной версии, а Ваше мнение.По официальной они поели не позже 15-00 1 февраля.

Иак я и хочу понять-объяснить... Вот эти сухпайки.меня и достают.Такое ощущение,что они искали на ж... приключения... Отношение к приему пищи,к быту  -приводит к разногласиям,как  в разборках прошлой экспы... Та м в столовки перкусили,там сахарок,там булку поели,там корейку зажевали,я понимаю молодые организмы переработают все... и к чему это привело..?

Почитала в инете организацию питания. Калорийность подсчитывают. Ведь не просто так.
Положено есть нормально три раза в день, значит организуйте как надо. Если холодная ночевка, то питание все равно должно быть горячим.
Как-то благостно все.

[ЯНЕЖ]

Принимая во внимание дефицит товаров в то время,просматривается дисбаланс в преобретенных  продуктах... большой избыток сахара и соли (тем более зимой)

[Оксана]

 ЯНЕЖ, а Вы не знаете, что могли представлять из себя концентраты, найденные в палатке? Я помню супы с сушеным мясом и вермишелью, их вроде нужно было варить, и брикеты кофе с молоком. Но это воспоминания о 80-х, а вот как все было в 50-е?

[ЯНЕЖ]

ЯНЕЖ, а Вы не знаете, что могли представлять из себя концентраты

Помню из детства концентары были по размерам с пачку киселя(совкового варианта) -да и сейчас такой старндарт есть в магазинах.Что в нем было в основном каши с сублимированным мясом

[Амальтея]

ЯНЕЖ, а Вы не знаете, что могли представлять из себя концентраты

Помню из детства концентары были по размерам с пачку киселя(совкового варианта) -да и сейчас такой старндарт есть в магазинах.Что в нем было в основном каши с сублимированным мясом

Все К. п. выпускаются брикетированными или россыпью. Брикеты (обычно массой от 50 до 200 г) завёртывают в плотную упаковку из влагонепроницаемых материалов (пергамента, подпергамента, целлофана) с наружной бумажной обёрткой. Россыпные К. п. расфасовывают в пакеты из бумаги, кашированной полиэтиленом или др. плёночным материалом. К К. п. относятся также сухие завтраки (главным образом из злаковых культур), овсяные и кукурузные хлопья, кукурузные палочки, взорванный рис, кукуруза, жареный картофель, крекеры, сухие соусы, мучные смеси для кексов и др. К. п. можно хранить при температурах не выше 20 °С и относительной влажности не более 75%. Длительность хранения для разных видов К. п. от 3 до 12 мес.

http://slovari.yandex.ru/что%20такое%20концентраты/БСЭ/Концентраты%20пищевые/

[ЯНЕЖ]

К К. п. относятся также сухие завтраки (главным образом из злаковых культур), овсяные и кукурузные хлопья, кукурузные палочки, взорванный рис, кукуруза, жареный картофель, крекеры, сухие соусы, мучные смеси для кексов и др. К. п. можно хранить при температурах не выше 20 °С и относительной влажности не более 75%. Длительность хранения для разных видов К. п. от 3 до 12 мес.

Это к Дятловцам не относится

[Амальтея]

К К. п. относятся также сухие завтраки (главным образом из злаковых культур), овсяные и кукурузные хлопья, кукурузные палочки, взорванный рис, кукуруза, жареный картофель, крекеры, сухие соусы, мучные смеси для кексов и др. К. п. можно хранить при температурах не выше 20 °С и относительной влажности не более 75%. Длительность хранения для разных видов К. п. от 3 до 12 мес.

Это к Дятловцам не относится

А может и относится. Взято из БСЭ, 1969-1978, а это не так далеко от 1959 года. Не все, конечно, но часть запроста.

[ЯНЕЖ]

взорванный рис, кукуруза, жареный картофель, крекеры, ... Они таких слов не знали.как  и я

[Амальтея]

взорванный рис, кукуруза, жареный картофель, крекеры, ... Они таких слов не знали.как  и я

Крекеры-сухое печенье. Сухое молоко тоже концентрат.
Я не знаю, что поисковики имели ввиду. Только предполагаю.