Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей" - стр. 14 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей"  (Прочитано 714731 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Их из партии не выгнали, случайно?
 Т е по Сычовой: четверых выгнали, одного - оставили со строгим выговором.
Не знаю, вроде нет. Там понижения шли, за исключением как раз белорусского Бельченко, которого отправили по состоянию здоровья на пенсию.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Профиль разлогинен.

kroxaru


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 18

  • Был 18.03.14 21:53

Вы ,ребятки понимаете какую сейчас цепочку потянули? Из партии конечно не выгнали.При Сталине расстреляли бы сразу,а тут времена другие. Покипешевало бюрократическое болото,перевело стрелки и затянулось тиной.  Вот тут уместно припомнить,кое какие выкладки Вадима Черноброва.Он сообщает о наличии аэродромов подскока Люфтвафе на крайнем севере.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

kroxaru,
И что дают аэродромы?

kroxaru


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 18

  • Был 18.03.14 21:53

Аэродром подскока.база для дозаправки и перевооружения самолетов,а так же проведения ремонтов.Кроме скрытой взлетно-посадочной полосы оборудуеться долговремеными жилищами,складами с продуктами,боеприпасами средствами связи  медикаментами.Если таковые не были обнаружены то могут использоваться резидентурой противника,поддерживаться в надлежащем состоянии,выставлять радио и световые маяки для самолетов воздушной разведки.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

kroxaru,
Наличие таких аэродромов во время ВОВ не говорит об их функциональности в 1959. И если американские самолеты спасала высота полета от наших Пво, то какой шанс, что они пропустили бы самолет заходящий на посадку?

serg2500

  • Гость
Я уже писал  о фактах находки тайных баз нацистов далеко в тылу, давал ссылки на источники но в других темах..."...  Секретную немецкую базу в устье реки Лены мы считаем самой отдаленной из всех известных нам баз, созданных нацистами в советском секторе Арктики. В принципе, обследование и изучение этой базы было бы нужно (или можно) начать еще в 1963 году, когда на берега Неелова залива море стало выносить бочки с соляркой, помеченные символикой вермахта. Местные жители с удовольствием принимали эти «дары моря», но как и откуда они появлялись, не интересовались. Поэтому тайная «ленская» база была впервые обнаружена и осмотрена вертолетчиками БАМа только в середине 70-х годов.

По их воспоминаниям, сооружения базы были построены у безымянной протоки на плоском острове, укрытом от ветров высокой скалой. Скорее всего, это мог быть остров Столб, находящийся в южной части дельты реки. Нагое столь конкретное предположение основано на том, что многие острова в дельте Лены просто не годятся для создания базы. Они состоят из песка, ила вперемешку с прослойками из вечного льда, а потому подвержены заметным разрушениям под влиянием прибоя, течений и плюсовых температур.

Очевидцы рассказали, что на левом берегу Быковской протоки они обнаружили 200-метровый бетонный причал. На причале через каждые 10 метров в бетон были вмурованы мощные швартовные кнехты. Непосредственно к причалу примыкала большая расселина, практически полностью прикрытая сверху многометровыми скальными породами. Вероятно, в этой расщелине под скальными породами размещена большая пещера. Что эта пещера хранит в своих недрах — неизвестно, так как часть обвалившегося каменного козырька полностью закрыла вход в нее. Представляется совершенно очевидным, что обвал каменного козырька произошел после сильнейшего взрыва,

Рядом с причалом располагалась площадка, на которой было складировано несколько сотен 300-литровых бочек с соляркой и керосином, которые можно было подвозить к причалу по специально проложенной узкоколейке. Выход в море Лаптевых от причала можно было осуществлять сразу через две речные протоки: Быковскую и Исполатова. (Ну чем не маленький Киль?)

Впервые много и открыто о ленской базе заговорили только через несколько лет после ее открытия вертолетчиками БАМа, Редакции газет «Советская Россия» и «Комсомольская правда» даже собирались организовать специальные экспедиции на эту базу. Но ни одна из них не состоялась, а открытая информация о необычной находке, за исключением нескольких коротких сообщений в газетах, внезапно исчезла. Сначала, видимо, на всякий случай за цензурой пеленой, а потом в хаосе перестройки.

Анализируя факты с позиции наших сегодняшних знаний, можно предположить, что изначально база предназначалась для заправки топливом тех четырех нацистских рейдеров, которые планировалось проводить по Севморпути вслед за «Комет» на Тихий океан. А далее — обеспечивать топливом германские транспорты, которые с началом Второй мировой войны простаивали у причалов некоторых тихоокеанских стран. А может, и не только топливом? Ведь мы пока ничего не знаем о том, что именно хранится в заваленной пещере!

А содержимое этой пещеры может оказаться весьма интересным, так как та далекая от Германии база существовала автономно (а возможно, и активно эксплуатировалась) в течение долгих пяти военных лет. Кстати, это еще один доказательный факт того, что в годы Великой Отечественной войны в советской Арктике постоянно действовало некое специальное соединение (возможно, секретная флотилия) германских субмарин, которое имело совершенно иные задачи, чем охота за советскими караванами, идущими по Севморпути.

К сожалению, сегодня большинство как российских, так и иностранных историков относятся с большим сомнением к информации о транспортной и тем более иной деятельности германских подлодок в арктических морях Советского Союза- Но это совершенно не означает, что такая информация не хранится где-то в архивах Кригсмарине или иных ведомствах бывшей нацистской Германии..."...http://www.tinlib.ru/istorija/arkticheskie_tainy_tretego_reiha/p10.php --  "Арктические тайны третьего рейха "


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

kroxaru


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 18

  • Был 18.03.14 21:53

Вот тут варианты могут разбегаться как тараканы.Все прекрасно знают о радиактивности некоторых фрагментов одежды у погибших.Связано это на прямую с их трудовой деятельностью на П.Я. Допустим условно,что противная сторона заинтересована и печеться об аспектах обогащения урана.Они точно знают что ,где то там в Сибири куеться ядерный щит.Такие обьекты интересны,но часть производства может быть укрыта от глаз под землей,охрана и пропускной режим исключает проникновение туда.Тем более не забывайте,что на таких обьектах,часто использовали труд з/к со сроками не меньше 20 лет.Не будет секретом и то,что все они не доживали до конца своих сроков.То есть остаеться один вариант,чтобы понять с чем имеют дело.Это взятие проб грунта,воды и воздуха вблизи обьекта.Теперь о самом интересном.Аэродром подскока пусть порос травой.Но его координаты точно известны и если там установлен источник светового сигнала,он служит отличным маяком для летающих лабараторий.С учетом розы ветров,от обьектов исходит шлейф.Такое часто сейчас бывает в Днепродзержинске,когда на Родоне поднимаеться пыль на отвалах урана.Самолету остаеться только получить ориентацию на маяке взять пробы воздуха в шлейфе и благополучно исчезнуть.Надо понимать,что система ПВО страны легко сшибала когда самолет оказывался непосредственоо в поле слежения радарных станций,когда они его могут вести передавая друг другу.Такое было около крупных городов,но не в Сибири.Там ограничивались установкой ПВО около обьектов непосредственно.Второй вариант это сбор проб агентами,складирование их на аэродроме подскока.оттуда их могут забрать без проблем.Не надо так же забывать,что высокопоставленные чины НКВД если и предполагали  существование такого обьекта во время войны и не могли его обнаружить,то молчали как рыба об лед. 

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

kroxaru,
По моему это ближе к версии Ракитина))
Но получается, что совсем теоретически, если кто-то собирался уйти на запад, то необязательно было идти пешком? Мог быть рядом аэродром подскока?

kroxaru


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 18

  • Был 18.03.14 21:53

Я приношу извенения Ефиму.Мы опять загадили тему. С версией Ракитина мы не пересечемся.Брат моего отца работал а Ангарске на п.я.В армию не брали,зарплата выше в половину чем везде.Кралося все от лампочек до дефицитных радиодеталей.А теперь по вещам.В цехах завода тепло только летом.Одевали все что можно,такие капусты ходили. А поверх всего натягивали либо халаты,либо комбезы,которые в конце смены сдавалися.Но свитера,брюки,трусы извините все выходило за территорию завода.Вот вам и повышенный фон одежды. Со шмотками то напряги были,страна только вылазила из послевоенного дефицита.Моя бабуля,царствие ей небесное,медик по специализации,еще тогда подозревала,что на персонале таких заводов изучали воздействие радиации. Теперь об аэродромах подскока.Ни о каком взлете с борта судна в районе границы и речи быть не может.Не дали бы.Взлет может только быть осуществлен с территории Норвегии или Финляндии.При чем самолет на прямую не пойдет.Он должен как минимум отклониться в сторону Ледовитого Океана эдак километров на 300,а потом с разворотом идти к границе СССР на малых высотах.Это предотвращает его отслеживание радарами.Сесть в зимнее время на снег могут только сверлегкие самолеты,но их радиус действия не велик.Кукурузник максимум 600 км выдает.Для остальных типов, аэродром либо расчищают либо утаптывают.Не реально для малой группы агентов.То есть посадка и взлет только летом.Радиус действия самолета разведчика класса U с подвесными баками при потолке 23 км составлял около 6000км.Эта модель была проклятием нашей авиации того периода.Только редкие асы могли подняться до 17 км.Поэтому они достаточно успешно работали над нашей территорией. Вадим Чернобров упоминает о том что в тех районах обнаружен один из пропавших самолетов.Он растрелян из авиационной пушки.Это около 1000км от берега. Тут надо сравнивать характеристики самолетов и считать.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Я приношу извенения Ефиму.Мы опять загадили тему
Модераторам, конечно виднее, но по моему обсуждение идет в контексте темы...
« Последнее редактирование: 26.02.14 21:05 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Laura

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Тайные военные базы Третьего Рейха в советской Арктике? Мне кажется, это из той же оперы, что и " НЛО Третьего Рейха" в ничейной Антарктике.
Министерство Пространства и Времени

kroxaru


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 18

  • Был 18.03.14 21:53

Когда кажеться,креститься надо.Не базы а аэродромы подскока.Это большие разницы.В период с 35-39 годы немцы вели активнейшую деятельность в акватории Ледовитого океана.В том числе и аэрофотосьемку с помощью дирижаблей.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Как же они функционировали на чужой территории? Нужна обслуга, нужно пополнять матчасть.
Министерство Пространства и Времени

kroxaru


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 18

  • Был 18.03.14 21:53

А как до 60 годов в Карпатах функционировали партизанские отряды? Их смогли ликвидировать только с помощью Филби.Для поставок топлива,вооружения,продуктов,матчасти не надо садить самолет.Достаточно сбросить в заданую точку груз на парашюте.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
На мой взгляд, даже если немцы в годы ВОВ имели законсервированную базу в советском заполярье, даже если лодки Кригсмарине заходили в 40-вые в Лену, к 59-му году в жизнеспособном состоянии там ничего остаться не могло. В условиях крайнего севера, самолетами-нарушителями границы не обойдешься. Для поддержания в активном состоянии некой базы, и для функционирования на ней людей, нужны постоянные поставки, по типу нашего "северного завоза". Все-таки одно дело - Карпаты, где и граница рядом и на земле растет все, что не посади, а другое дело - вечная мерзлота. Кроме того, для того, чтобы от такой базы была какая-нибудь польза, необходим постоянный радиообмен, который легко вычисляется и локализуется. Опять же, искать радиоточку в карпатских горах и лесах,  и в гуцульских деревнях,  это совсем не то, что в условиях "белого безмолвия", где очень мало местного населения и всё как на ладони - и визуально, и с точки зрения радиоэфира, ИМХО.
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

kroxaru


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 18

  • Был 18.03.14 21:53

Логично,но как боковая ветвь версии,долна быть осмыслена и отброшена как не существенная.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

kroxaru


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 18

  • Был 18.03.14 21:53

 Сейчас я поясню,свою мысль.Двое из погибших имели высокопоставленных родителей.Телефонное право,работающее сейчас,тогда работало еще лучше.Высокое положение дает большие связи и следователя могли вместе с прокурором легко отправить служить в Олюторское на Камчатку.А тут все как в сказке,нету извините тела,нету дела.Откройте любой протокол с места проишествия зимой.Выкачаный снег,следы замерзшей крови,порваная одежда,кто то, чо то слышал,итд.Здесь мы имеем аккуратные тела,с повреждениями либо не совместимыми с жизнью,либо повлекшие временое обездвиживание и смерть в последствии.Время и погода сработала на руку "виртуальному убийце".Перебитый кадык,отсутствующие глазные яблоки,вдавливание костей черепов и переломаные ребра,поврежденые хрящи носов.Но где брызги крови?Где ее остатки на одежде,на снегу?Только на дереве есть.А вы попробуйте сунуть кровоточащую садину в снег,и он сразу начнет напитывать кровь и чем сильнее кровотечение тем глубже в снегу образуеться сгусток.Не кажеться ли,или может надо предполагать,что тела просто разложены.Лучшая фальсификация,убить в одном месте,перенести в другое и инсценировать несчастный случай.У содеявшего как минимум 3 недели в запасе времени оставалось,чтобы удочки смотать.Он проффесионал.Не быдло уголовное,которой бьет трубой по черепу ради трешки на бутылку.Удары нанесены скорее либо кожаной дубинкой либо сипером. Обратите внимание на описание судмедэкспертом первых тел,тщательно описывает.А потом занимаеться явным ляпом.Значит приказали,когда поняли что реально произошло.И родителям рот заткнули подпиской о не разглашении.Кто выскочил из того района после окончания следствия,знали только Золотарев и его бывший фронтовой начальник.Кого потом разжаловали и перевели по тихому служить в другое место?.
« Последнее редактирование: 09.03.14 16:59 »

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
В целом, думаю, что можно констатировать следующее: не смотря на географическую близость, тема "немцы в советской Арктике" к случившемуся с группой Дятлова, отношения не имеет.
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
А вот эта тема, наоборот может иметь непосредственное отношение к военному прошлому С. Золотарева. Учитывая, что он был из казаков, и как раз с Северного Кавказа, а так же то, что он, как мы знаем, владел польским и воевал в Польше и Западной Белоруссии, с большой долей вероятности можно предположить, что командование по линии НКВД, использовало его в работе с данным контингентом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD

31 марта 1944 года в Берлине было образовано Главное управление казачьих войск (нем. Hauptverwaltung der Kosakenheere) во главе с П. Н. Красновым, С. В. Павлов стал одним из его заместителей. В июне 1944 Казачий Стан был передислоцирован в район городов Барановичи — Слоним — Ельня — Столицы — Новогрудок.
17 июня 1944 года полковник Павлов погиб. Походным атаманом Стана был назначен бывший белогвардейский сотник Т. Н. Доманов. В июле 1944 года Стан на короткое время переместился в район Белостока.
Между тем обстановка на фронте складывалась не в пользу казаков. Им пришлось столкнуться с передовыми частями Красной Армии. Тяжелые бои шли на левом берегу Немана близ м. Любчу, где попал в окружение 5-й Кубанский казачий полк. Окруженный со всех сторон, он вел боевые действия в течение 5 суток, пока не был вызволен частями СС.
Одновременно участились случаи нападения на беженцев со стороны партизан. Вскоре партизанские отряды блокировали со всех сторон Казачий Стан. В тяжелых боях казаки прорвали кольцо окружения и вышли на оперативный простор в направлении г. Гродно.
Казаки принимали деятельное участие в подавлении Варшавского восстания в августе 1944 года. В частности, в боевых действиях против плохо вооружённых повстанцев участвовали казаки из сформированного в 1943 году в Варшаве казачьего полицейского батальона (более 1000 человек), конвойно-охранной сотни (250 человек), казачьего батальона 570-го охранного полка, 5-го Кубанского полка Казачьего стана под командованием полковника Бондаренко.
Одно из казачьих подразделений во главе с хорунжим И. Аникиным получило задание захватить штаб руководителя польского повстанческого движения генерала Т. Бур-Коморовского. Казаки захватили около 5 тысяч повстанцев. За проявленное усердие немецкое командование наградило многих из казаков и офицеров орденом Железного Креста.
« Последнее редактирование: 13.03.14 16:00 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

На мой взгляд, даже если немцы в годы ВОВ имели законсервированную базу в советском заполярье, даже если лодки Кригсмарине заходили в 40-вые в Лену, к 59-му году в жизнеспособном состоянии там ничего остаться не могло. В условиях крайнего севера, самолетами-нарушителями границы не обойдешься. Для поддержания в активном состоянии некой базы, и для функционирования на ней людей, нужны постоянные поставки, по типу нашего "северного завоза". Все-таки одно дело - Карпаты, где и граница рядом и на земле растет все, что не посади, а другое дело - вечная мерзлота. Кроме того, для того, чтобы от такой базы была какая-нибудь польза, необходим постоянный радиообмен, который легко вычисляется и локализуется. Опять же, искать радиоточку в карпатских горах и лесах,  и в гуцульских деревнях,  это совсем не то, что в условиях "белого безмолвия", где очень мало местного населения и всё как на ладони - и визуально, и с точки зрения радиоэфира, ИМХО.
Мы консервировали антарктические станции - Восток, Мирный. Правда на меньшие сроки, не на 14-15 лет. Но это возможно. Станция Восток уникальна еще и именно сложностями с доставками, боюсь ошибиться, но по моему они были не чаще одного раза в год. Так что автономное существование на протяжении 9-12 месяцев возможно. Я сейчас найду информацию по якобы законсервированным немецким базам на нашем Севере. То что они были - у меня практически нет сомнений, но вот что использовались после 1945 - далеко не факт.
 ПыСы. Да, это скорее исторический интерес, чем реальное отношение к группе. Так что тему можно не развивать.

Но у меня другой вопрос, может кто знает?
 Немцы, работавшие после 45 года на наш атомный проект. Каждый из низ (а их были сотни) за 3 года до депортации отстранялся от работы и "выдерживался". Где? С ними не должно было быть контактов, из учреждений и закрытых городков их выводили. Не могли ли быть как раз в нашем районе организованы вот такие поселения?
« Последнее редактирование: 16.03.14 11:39 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Немцы, работавшие после 45 года на наш атомный проект. Каждый из низ (а их были сотни) за 3 года до депортации отстранялся от работы и "выдерживался". Где?
Большая научно исследовательская база была построена под Сухуми. По отзывам самих немцев, там им был создан настоящий коммунизм, в части обеспечения материальными благами и денежным довольствием, не смотря на послевоенную разруху и голодуху в СССР: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D1%83%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82
Много немцев жило и работало в Москве. Не знаю где они работали, но жили они не далеко от Курчатовского института,  в р-не м. "Октябрьское поле", в так же специально построенном немецкими военно-пленными микрорайоне. Там так же были созданы все социально-бытовые условия, к которым немцы привыкли в Германии. После отъезда немцев на родину квартиры были заселены московскими очередниками. Я там жил, не далеко, и могу сказать, что дома спроектированы и построены очень качественно, в соответствии с тогдашней европейской модой. Дворы разбиты с учетом ландшафтного дизайна и удобства жильцов. Всё продумано по-немецки.
Пленные немцы много строили в послевоенной Москве, но могу сказать, что эти дома выгодно отличаются, от остальных. Видно, что строили для своих =)
P.S. Кстати, штаб-квартира ГРУ, там тоже в двух шагах. На всякий случай :)
« Последнее редактирование: 17.03.14 01:16 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Дмитрий Карягин | vesmar

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Ефим, доброе утро!

Извините, что не по теме: а что у вас с форумом? Надеюсь, ничего серьезного?
И "Хибина" тоже со вчерашнего дня не открывается. *DONT_KNOW*
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Ефим, доброе утро!

Извините, что не по теме: а что у вас с форумом? Надеюсь, ничего серьезного?
И "Хибина" тоже со вчерашнего дня не открывается. *DONT_KNOW*
Доброе утро!
Нет, все нормально. Там было объявление о том, что сегодня проводятся профилактические работы. Устранение последствий DDos атаки трехнедельной давности, когда лег сервер, и перевод на другой движок  :) А про Хибину вроде как давно уже слухи ходили... *DONT_KNOW*
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Нет, все нормально. Там было объявление о том, что сегодня проводятся профилактические работы.
Спасибо, понятно.

Мне просто показалось подозрительным - с вечера не открывается еще несколько форумов, я подумал - не блокируют ли их в связи с известными событиями (так, просто для профилактики).
А на Хибине есть еще такая дурацкая система: если пользователя забанили, то он не имеет возможности даже читать форум - ему полностью заблокирован вход. Так что даже нет возможности узнать, почему нет доступа - то ли бан, то ли сервер упал.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Ефим Суббота,
Лаборатории А и Г к 1950 году были расформированы и на их базе уже стало организовываться, то что стало.
 Меня интересуют немцы, которые от туда делись.
 
Смотрите, есть такой приказ, правда по лабораториям Б и В. На самом деле фиг разница.
1945 год.
Цитирование
а)       организовать Институт «Б» с использованием в нем немецких специалистов, кои не могут быть включены в другие институты;
б)          организовать лабораторию «В» с использованием в ней заключенных-специалистов и немецких специалистов, подлежащих изоляции;
Из письма министра внутренних дел С.Н.Круглова И.В.Сталину от 22.06.1946 г.
Цитирование
«В лагерях  военнопленных Министерства внутренних дел СССР выявлено до 1600 высококвалифицированных специалистов.
В том числе:
Докторов физико-математических, химических и технических наук – 111 чел.
Инженеров общего машиностроения и приборостроения – 572 чел.
Инженеров-строителей и архитекторов – 257 чел.
Инженеров-электриков – 216 чел.
Инженеров-химиков – 156 чел.
Цитирование
Кроме ранее направленных в институты «А» и «Г» и лабораторию «В» 89 военнопленных специалистов, считаем возможным дополнительно направить на объекты 9-го Управления МВД СССР 190 человек, в том числе: в институты «А» и «Г» — 93 чел.; в лабораторию «В» — 41 чел.; в институт «Б» — 37 чел.; в группу проф. Доппеля — 19 чел. Остальные 18 отобранных специалистов будут направлены другим министерствам.  Указанное письмо 4 ноября  1946 г. было направлено заместителем начальника 9-го управления МВД СССР А.Д.Зверевым В.А. Махневу В.А…
Экз. № 1
На 1 июля 1948 г. числится:
В 9-м управлении МВД СССР сотрудников         — 62 чел., из них офицеров — 37 чел.
В Институте «А» (г. Сухуми, Синоп)
1) немецких специалистов                — 168 чел., из них
а) прибывших из Германии               —   50   «
б) военнопленных                              — 118 «
2) советских специалистов               —   24   «
В Институте «Г» (г. Сухуми, Агудзеры)
1) немецких специалистов                —      101 чел., из них
а) прибывших из Германии               — 21    «
б) военнопленных                              — 80 «
2) советских специалистов               — 33   «

Те вобщем-то немецкие специалисты делились на 2 группы - добровольцы и не совсем. И судя по всему вторых было больше. Так же была группа немецких специалистов, проживавших изначально на территории СССР, но попавших в списки неблагонадежных по национальному признаку.
 Меня интересует конкретно группа военнопленных. И их след не то что вот легко находится.

Цитирование
В Лаборатории «Б» в качестве заключенных работают крупные специалис­ты: профессор Вознесенский — химик и профессор Тимофеев–Ресовский — биофизик.
Считаем целесообразным в интересах повышения продуктивности их работы заменить им заключение на ссылку без права выезда из лаборатории.
Имеются случаи, когда немецкие специалисты (Барони, Зуков) подают за­явления о принятии в советское гражданство.
Цитирование
Для отпусков и отдыха немецких специалистов необходимо обязать Мини­стерство здравоохранения выделить небольшой изолированный дом отдыха Крыму или на Кавказе или разрешить 9–му Управлению организовать отдых в имеющемся специальном изолированном помещении в Сухуми.
Ну и вот документ уже 1950 года.
Цитирование
10. Обязать Министерство внутренних дел СССР (т. Круглова) направить
освобождаемых из НИИ 5 и лабораторий «Б» и «В» немецких специалистов
из числа военнопленных в специальный, изолированный лагерь.

Репатриацию немецких специалистов из числа военнопленных,
освобожденных ранее из НИИ 5 и лабораторий «Б» и «В» и направленных в
лагеря военнопленных, произвести через 2, 3 года после освобождения их от
исследовательских работ
.
Цитирование
11. Освобождаемых от работы в НИИ 5, лабораториях «Б» и «В» 106
немецких специалистов направить на строительство одного из комбинатов,
№ 16 или № 18, МВД СССР для использования на монтаже вывезенного из
Германии оборудования, сохранив для них режим, установленный для 
немецких специалистов, работающих в системе Первого Главного
управления при Совете Министров СССР


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
сохранив для них режим, установленный для  немецких специалистов, работающих в системе Первого Главного управления при Совете Министров СССР
Ну то есть все блага, о которых я говорил выше. Понятно. Я как-то видел фильм про этих специалистов, так там один немец, работавший в Сухуми говорил, что в последние годы перед депортацией они жили там же, получали столько же, но ни чем серьезным уже не занимались. Так, чем-то второстепенным, ерундой какой-то. Часто путешествовали до Москвы и обратно, на служебных автомобилях, ходили в горы в поход, в общем радовались жизни, только скучали очень по Faterland... Все-таки, надо сказать,  немецким физикам повезло больше, чем пленным СС-овцам из "Totenkopf", под Воркутой  *JOKINGLY*
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Ну то есть все блага, о которых я говорил выше.
те вы не видите разницы между
1) немецких специалистов                — 168 чел., из них
а) прибывших из Германии               —   50   «
б) военнопленных                              — 118
 Некоторым и госпремии давали.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

11. Освобождаемых от работы в НИИ 5, лабораториях «Б» и «В» 106 немецких специалистов направить на строительство одного из комбинатов, № 16 или № 18, МВД СССР для использования на монтаже вывезенного из Германии оборудования, сохранив для них режим, установленный для  немецких специалистов, работающих в системе Первого Главного управления при Совете Министров СССР
Немного нашел по комбинатам № 16 и 18.

Это - заводы по производству синтетического горючего, строившиеся соответственно на базе оборудования, вывезенного по репарациям с заводов:
- Блехгаммер, «Обершлезише Гидрирверке» гидрирование каменный уголь  - стал комбинатом  №  16, Китой Иркутской обл.,
- Одерталь, «Шафтгошт бензин ГмбХ» синтез кокс и кокс. газ  - комбинат  № 17 в Ростовской обл.
- Пелитц, «Гидрирверке ПелитцАГ» гидрирование каменный уголь  - Комбинат  №  18. Ишимбай Башкирской АССР. Впоследствии было принято решение переориентировать  комбинат  №  18  на переработку тяжелых нефтяных фракций.

В настоящее время комбинаты 16 и 18 - это ОАО «Ангарская нефтехимическая компания» и ОАО «Салаватнефтеоргсинтез».

http://cyberleninka.ru/article/n/iz-istorii-otrasli-iskusstvennogo-zhidkogo-topliva-sssr
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!