Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей" - стр. 19 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей"  (Прочитано 707806 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 417

  • Был 22.05.20 23:45

Зная маршрут и идя по следам.
Тут подробнее. Откуда знали маршрут, если председатель турклуба его не знал, и точный маршрут был только в голове Дятлова?
С какого места взяли след? Откуда у них могла быть уверенность, что это следы не группы Слопцова, не следы ростовчан, не следы охотников?
Как думаете, если бы следом за туристами в Вижае появились незнакомые люди, которые про туристов расспрашивали - нашло бы это отражение в протоколах допросов местных жителей?

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

С какого места взяли след?
Со 2-го Северного.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 417

  • Был 22.05.20 23:45

Чтобы не оставлять "следы пребывания посторонних людей". "Непреодолимая стихийная сила" как-то лучше.
И откуда у них надежда, что через 4 месяца следователю взбредет в голову написать про "стихийную силу"?
И если у них был мотив не оставлять "следы пребывания посторонних людей" - почему они не завалили палатку?

Добавлено позже:
Потому что 7-ых выгнали из палатки в тот момент, когда они были без обуви. А Тибо с Злотаревым в этот момент в палатке не было. Их следы и объединяются со всеми, через 40 м.
Есть один железобетонный факт, который делает это невозможным. Слободин был в ОДНОМ валенке. Причем второй был в палатке, т.е. потерять его он не мог. Это вы как объясняете? У него раздвоение личности, одна его сущность в палатке босиком, вторая в валенке на улице?
« Последнее редактирование: 23.03.14 15:13 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Видя противоречие между фактическим положением вещей в палатке, и заявлением, что посторонних людей у палатки не было и быть не могло, при отсутствии явных фактов - мы это противоречие можем преодолеть ТОЛЬКО фантазией.
Не только:

 «Нет, это вот когда это все началось. Они барражировали весь район. И они с интервалом примерно 5 км там сканировали местность. И вертолетчики двух беглых зеков за это время смогли поймать... Вертолетчики думали, что это туристы. И на каком-то там перевале, или на понижении сели. Те решили, что их ищут. В общем, руки вверх и ... Нам же все говорили, что там "Ивдельлаг"…Я ж не говорю, что их там, на Отортене поймали. У них же от лагеря до населенки маршрут был. Ведь они же не знали, в каком они месте… Т.е. они вышли в населенку. Ну, где-то, оттуда, откуда Юдин вернулся…» (Слобцов)
«Нас проинструктировали и в Ивделе и при выгрузке из вертолета о нежелательности контактов со случайными людьми : все-таки это район Ивдельлага и сколько там зеков и сколько их в бегах нам, естественно, не докладывали.» (Слобцов)
«…в ходе облета района поиска с вертолета заметили и поймали двух беглых воришек (которые подумали, что это их ищут, и сразу подняли руки вверх). Но случилось это значительно ближе к жилью, вдали от горы Холатчахль. Их, конечно, тщательно обыскали, но никаких вещей дятловцев и огнестрельного оружия при них не нашли…» (Слобцов)
«Потом вертолет поднялся, увидел людей, которые машут на склоне, он опустился, так как подумал, что это пропавшая группа, а это были беглые зеки, которые набегались» (Лебедев)
«…сначала говорили об убийстве , что зеки сбежали и убили» (Потяженко).
«Чернышов Алексей Алексеевич. В.Ч. 6602. Отдел боевой и физической подготовки. Занимался "побегушниками". Отлично знал местность. Организатор и участник многочисленных соревнований в Ивделе по стрельбе и лыжам. На поисках был очень долго, дольше всех.» (Соломонович Ф.Я.)
«… большую опасность представляли заключённые лагерей, которые каждое лето устраивали побеги оттуда. Часто они имели оружие и пробирались лесами группами или поодиночке в места своего обитания. Весь Северный Урал до сих пор насыщен лагерями, хотя и меньше, чем в сталинское время…много раз мы собирались на р. Лозьву ловить нельму, но всякий раз нас отговаривали знающие люди именно по этой причине.» (Коротаев)
«По долгу службы на Северном Урале мне приходилось вникать в разные дела… Ребята пишут в своих дневниках, что в поселке Северном они - благодаря проруби - нашли дом для проживания. Сразу встает вопрос, откуда прорубь могла там взяться, если в поселке никто не жил. По-видимому, золотокопатели базировались там. Наверняка это были зэки… Почему я делаю такой вывод? Манси ведь говорили, что по лыжне дятловцев прошли еще какие-то люди. Это не прописано в допросах, но прошло где-то неофициально. Такую информацию нельзя было давать в уголовном деле…» (бывший следователь КГБ подполковник в отставке Николай Артемов)

"Интересна вот какая вещь. Кто-то говорит, что зеки не могли, потому что в то время не было побегов. Но меж тем  в материалах околодельных я обнаружил рассказ о том, что через несколько дней после того, как были найдены первые трупы туристов, летчики увидели беглых зеков, и эти зеки были задержаны. Так что зеки бегали всегда. В те времена немножко ослабла охрана, потому что прошел двадцатый партийный съезд, и поразогнали достаточно серьезно лагерную систему." (адвокат,  бывший прокурор-криминалист, Леонид Прошкин)

на это опираться сложно, но учесть можно:

«в феврале 1959 года в розыске находился беглый из Ивдельлага зэк, причем не какой-нибудь там, а "вор в законе" по кличке Иван. С Иваном якобы бежали несколько подельников - не менее опасных. На их поиски и снарядили эскадрон смерти.» (А.Матвеева)
Ивдельский район всегда был помечен тем, что там было много лагерей…Я допускаю, что здесь могли быть ещё замешаны как-то беглые заключённые. Они всегда бежали летом-осенью, и шли на запад через проходы южнее и севернее Денежкина Камня. Эти могли сбежать слишком поздно, выпал ранний снег, и они вынуждены были зимовать в какой-то землянке и ждать тепла. Я думаю, что ваше поколение доживёт до появления правды об этой трагедии." (Виноградов, геолог)  http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vinogradov_a_v.shtml
«В конце января 1959 года, убив двух охранников, забрав их одежду и оружие, бежали четыре матерых рецидивиста во главе с вором в законе по кличке Иван. На их поимку бросили «эскадрон смерти», не предупредив об ушедшей в горы группе туристов.» (А.Гущин «"ЦЕНА ГОСТАЙНЫ - ДЕВЯТЬ ЖИЗНЕЙ?")

Добавлено позже:
Есть один железобетонный факт, который делает это невозможным. Слободин был в ОДНОМ валенке. Причем второй был в палатке, т.е. потерять его он не мог. Это вы как объясняете? У него раздвоение личности, одна его сущность в палатке босиком, вторая в валенке на улице?
Каждый вышел из палатки в том, в чем был в момент необходимости срочного выхода, но возможно, кто вылезал последним (-ими), успел (-и) натянуть на себя что-то.
« Последнее редактирование: 23.03.14 15:19 »


Поблагодарили за сообщение: vvvvv

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 417

  • Был 22.05.20 23:45

А из чего следует, что кто-то кого-то закапывал? Мне такие данные не известны.
А каким образом они оказались под 4-хметровым слоем снега? Или они были убиты хитрыми приемами в другом месте, на поверхности - но тогда их закопали или сбросили в пещеру. Или они прямо там под слоем снега и погибли.

Зачем же им с этим заморачиваться? Семен после получения травм жил от одного часа до нескольких часов.
С чего вы это взяли? Возрожденный говорит о 10-20 минут Дубининой, чуть дольше у Золотарева, Тибо лишь мог "подавать признаки жизни", передвигаться самостоятельно они не могли. Так кто и зачем принес их в овраг?

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 01.09.24 12:02

    • Тайна Перевала Дятлова
И откуда у них надежда, что через 4 месяца следователю взбредет в голову написать про "стихийную силу"?
Из знания предметной области. Только не "надежда", а уверенность.

Добавлено позже:
Есть один железобетонный факт, который делает это невозможным. Слободин был в ОДНОМ валенке.
Это, как раз проще всего объясняется. Получив по уху, в первый раз, у палатки, Рустем упал, и валенок соскочил. Повторно обуть валенок - не сложилось. Либо не до этого было, либо далеко отшвырнули. Потом, по кол-ву обуви в палатке уточняли соотношение численности группы, выдворенной из палатки и отсутствующих.

Добавлено позже:
чуть дольше у Золотарева
"Чуть" это час, или два часа?
« Последнее редактирование: 23.03.14 15:31 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

А каким образом они оказались под 4-хметровым слоем снега?
Судя по тому, что под настилом было 30 см снега, надо полагать, что на момент событий в ручье его было  не 4 м.


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 01.09.24 12:02

    • Тайна Перевала Дятлова
А каким образом они оказались под 4-хметровым слоем снега?
Из протокола обнаружения трупов прокурором Темпаловым: "... Все трупы находятся в воде. Они были раскопаны из-под снега глубиной от 2,5 метров до 2-х метров."
 "Вверх по ручью в шести метрах по следам обнаружен настил на глубине от 3- до 2,5 метров. Настил состоит из I4 пихтовых и I березовой вершин на снегу. На настиле обнаружены вещи."
Из телеграммы Отрюкова Сульману об обнаружении настила: : «При раскопке вещи обнаружены на глубине 2 мтр 30 см от верхней кромки снега и на поверхности от земли в 30см"
Из приведенных документов следует, что высота снежного покрова в мае, в месте обнаружения трупов не превышала 2,5 метров - это то, что намело за все 6 месяцев снежной, северо-уральской зимы.
Соответственно, высота снежного покрова в ручье в январе-феврале 1959-го года, была, по грубым прикидкам никак не более 1,5 м. Документы - из двух независимых друг от друга источников, поэтому доверять им можно безоговорочно.
Кроме того, по словам поисковика Аскинадзи, обнаружившего труп Л. Дубининой, длина щупов составляла 2 м, что в сумме с длиной его руки и составляет те самые 2,5 м, подтверждая слова Темпалова и Ортюкова. Если бы глубина снега была 4 м, то Аскинадзи должен был бы погружаться в сугроб с щупом в вытянутой руке полностью, а кто-то в этом случае должен был бы его держать за ноги.
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 417

  • Был 22.05.20 23:45

Не только:
Понятно, что говоря "только", я имею ввиду "При отсутствии фактов и доказательств".
Если есть факты - можно строить версии на основе фактов. Если их нет - то только фантазия.

Но фантазия может лишь служить импульсом к нахождению новых фактов.

«В конце января 1959 года, убив двух охранников, забрав их одежду и оружие, бежали четыре матерых рецидивиста во главе с вором в законе по кличке Иван. На их поимку бросили «эскадрон смерти», не предупредив об ушедшей в горы группе туристов.» (А.Гущин «"ЦЕНА ГОСТАЙНЫ - ДЕВЯТЬ ЖИЗНЕЙ?")
Вот и вопрос - это факт, или это фантазия автора с целью привлечь внимание к собственной персоне? Ведь сам Гущин признал это письмо недостоверным.

Это может только указывать направление поиска новых фактов. Надо изучать дела заключенных, получать к ним доступ. Если там найдется вор в законе по имени Иван, который погиб в лагере, по документам - в результате несчастного случая в феврале 59-го - это будет весьма важным фактом в пользу этой версии. Но на этом этапе фантазию нужно удерживать.

Добавлено позже:
Документы - из двух независимых друг от друга источников, поэтому доверять им можно безоговорочно.
Соответственно, высота снежного покрова в ручье в январе-феврале 1959-го года, была, по грубым прикидкам никак не более 1,5 м.
Документам Темпалова и Ортюкова доверять вполне можно. Вашим грубым прикидкам - ни в коем случае.
Не знаю, какие месяцы вы относите к "зимним". Но основные осадки зимой на Урале выпадают в декабре-январе. А в апреле уже шло интенсивное таяние снега. Овраг зондами уже проходили в марте, но ничего не нашли именно потому, что снега тогда было существенно больше, чем в мае.

Но даже если ваши 1,5 м принять - кто же закопал трупы на 1,5 м? Или они зарылись в снег сами?

"Чуть" это час, или два часа?
"Чуть" я думаю это 20 минут. Но это и не важно, поскольку двигаться самостоятельно он все равно не мог. И застегиваться самостоятельно с множественными переломами ребер не мог.

Судя по тому, что под настилом было 30 см снега, надо полагать, что на момент событий в ручье его было  не 4 м.
Настил был не над ручьем, а на его берегу, достаточно высоко. Сейчас найду фото. Тела лежали метра на 2 ниже настила, прямо в русле ручья. С учетом того, что таяние снега начинается снизу, настил проседал вместе с таянием снега. 4 метра над телами в ручье легко получаются.
попробую
http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=686.0;attach=5257;image
« Последнее редактирование: 23.03.14 17:44 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 01.09.24 12:02

    • Тайна Перевала Дятлова

Добавлено позже:
Тела лежали метра на 2 ниже настила, прямо в русле ручья.
Или на 4-ре выше??

Добавлено позже:
Но основные осадки зимой на Урале выпадают в декабре-январе.
Ну, знаете... Это утверждение все равно, что "основные ледяные камеры, которые обрушились на сидевших там туристов" образовываются только в период с 1-го по 2-е февраля 1959-го года, за всю историю метеонаблюдений, по Валерию13... Даже не буду комментировать.

Добавлено позже:
поскольку двигаться самостоятельно он все равно не мог.
Не мог. *THUMBS UP*

Добавлено позже:
Настил был не над ручьем, а на его берегу, достаточно высоко
"При раскопке вещи обнаружены на глубине 2 мтр 30 см от верхней кромки снега и на поверхности от земли в 30см" . 30 см - ну да, достаточно высоко. Однако термин "достаточно" в данном случае весьма субъективен.
« Последнее редактирование: 23.03.14 21:41 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 417

  • Был 22.05.20 23:45

основные осадки зимой на Урале выпадают в декабре-январе.
Даже не буду комментировать.
Данными многолетних наблюдений я вас грузить не буду - вы все равно не увидите того, что вас не устраивает. Но то, что именно в феврале 59-го осадков сильных не было - документально подтвержденный медицинский факт.

Палатка была присыпана снегом слоем 20 см.
Тела на склоне были присыпаны снегом слоем 20 см.
Следы на склоне не были засыпаны снегом.
Тела под кедром были слегка присыпаны снегом.

По прежнему утверждаете, что за апрель в овраг намело 2 м снега?

Будете спорить, что в апреле началось интенсивное таяние снега?

Не мог.
Расшифруйте смайлик. Считаете, что мог?

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 01.09.24 12:02

    • Тайна Перевала Дятлова
Расшифруйте смайлик. Считаете, что мог?
Нет. Согласен с Вами.
« Последнее редактирование: 24.03.14 13:03 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 01.09.24 12:02

    • Тайна Перевала Дятлова
Я думаю, что после публикации KUKом общеизвестной "памятки", всем хотелось бы взглянуть, как выглядит фельдфебель вермахта. На фото фельдфебель вермахта разъясняет диспозицию власовцам из РОА в лесах Западной Белоруссии, 1944-й год. Не исключено, что кто-то из них, лет через 40-50 выступал перед пионерами, как ветеран войны, поблескивая желтенькими памятными медальками.
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: светлана борисовна

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

А вот все мы можем наблюдать самозванчество и с обратной, так сказать, стороны. По ТВ показывают бодрых дидков лет шестидесяти, щеголяющих на киевских площадях униформой дивизии " Галичина" . И даже какие-то медальки у них на груди блестят. А ведь самому молодому эсесовцу должно быть годов так восемьдесят шесть( и каких годов! ) . То есть пионеры хрущевских времен изображают перед телекамерами ветеранов СС! !
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 01.09.24 12:02

    • Тайна Перевала Дятлова
Скорее всего так и есть. Самому молодому из ныне живущих кавалеров Рыцарского креста Л. Ноймаеру, который был им награжден, будучи рядовым (!!!) вермахта - 87 лет. Самому молодому СС-совцу - кавалеру Рыцарского креста - Г. Ланге - 90 лет...
« Последнее редактирование: 31.03.14 18:21 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 01.09.24 12:02

    • Тайна Перевала Дятлова
Все желающие подержать данную версию и ее автора, могут проголосовать за нее в опросе, проводимом в одной из групп ВКонтакте: http://vk.com/passsecrets?w=wall-52809940_8514/all
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Я думаю, что после публикации KUKом общеизвестной "памятки", всем хотелось бы взглянуть, как выглядит фельдфебель вермахта. На фото фельдфебель вермахта разъясняет диспозицию власовцам из РОА в лесах Западной Белоруссии, 1944-й год. Не исключено, что кто-то из них, лет через 40-50 выступал перед пионерами, как ветеран войны, поблескивая желтенькими памятными медальками.
На фото не власовская РОА, а РОНА Каминского.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 01.09.24 12:02

    • Тайна Перевала Дятлова
На фото не власовская РОА, а РОНА Каминского.
А разве Каминский Власову не подчинялся?
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

По моему, нет. Это даже разные идеологические платформы. Власов пытался аппелировать к февралю 17 года. А Каминский- один из лидеров " Локотской республики"  и партии, отстаивающей русский национал-социализм. Его РОНА была реальной боевой силой когда РОА даже еще на бумаге не провозгласили. А когда началось практическое создание РОА, РОНА уже преоброзавалась в " Русскую дивизию СС" . Как мог Власов командовать эсэсовцами?
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 01.09.24 12:02

    • Тайна Перевала Дятлова
Да, действительно разные. "29-я гренаде́рская диви́зия СС «РОНА» (1-я ру́сская) (нем. 29. Waffen-Grenadier-Division der SS „RONA“ (russische Nr. 1)) — одна из дивизий СС, созданная 1 августа 1944 г., из бригады Каминского РОНА. Род войск — пехота. Первый командир — бригадефюрер СС Б. В. Каминский После потери командира (расстрелян командованием СС за мародерство и воинские преступления, в отношении мирного населения, по законам военного времени)  и ожесточённых боёв с восставшими и партизанами, в октябре 1944 была отправлена на переформирование. Вскоре была расформирована, а её бойцы вошли в бригаду Дирлевангера и войска РОА. "

Добавлено позже:
Дмитрий, вообще, я, честно говоря,  не очень в теме власовского движения, РОА, РОНА... Мне их не то, что изучать - читать про них противно. То ли дело вот эти красавцы!  *THUMBS UP*
« Последнее редактирование: 08.04.14 00:45 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Soldat


  • Сообщений: 1 094
  • Благодарностей: 508

  • Расположение: Старинный

  • Был 04.09.24 07:03

Кхм...
А чего-то не пойму: какое отношение Власов-Каминский имеют прямое отношение к данной версии?  :-[ По-моему, обсуждение уходит в какую-то иную, заданную автором, тему...  :-[

Как говорил Аркадий Райкин, "мне так кааазется..."   *YES*
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

А вот выскажу предположение в формате " особого полета свободной мысли"  :-[ : Где проходила служба Золотарева на начальных этапах войны? Не на территории ли " Локотской республики" ? И не была ли трагедия на Перевале " эхом" событий, связанных имено с этим гипотетическим обстоятельством?
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 01.09.24 12:02

    • Тайна Перевала Дятлова
Не была ли трагедия на Перевале " эхом" событий, связанных именно с этим гипотетическим обстоятельством?
"Возможно ли это? Конечно возможно, раз это не исключено..."(с) И. Сталин.
По моему, для оживления обсуждения версии (и не только этой) нужна свежая информация о Семеня Золотареве, об аналогичных персонажах в истории, или об обстоятельствах расследования дела...  *SCRATCH*
« Последнее редактирование: 08.04.14 09:54 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 417

  • Был 22.05.20 23:45

По моему, для оживления обсуждения версии (и не только этой) нужна свежая информация о Семеня Золотареве,
А по-моему, данную версию совсем не надо оживлять, а надо признать ее несостоятельной и обсуждение свернуть. Невозможно крайне маловероятно найти в лесах Северного Урала группу туристов, даже если поставить себе такую задачу, не имея вертолета.

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

А по-моему, данную версию совсем не надо оживлять, а надо признать ее несостоятельной и обсуждение свернуть. Невозможно крайне маловероятно найти в лесах Северного Урала группу туристов, даже если поставить себе такую задачу, не имея вертолета.
Зачем такие сложности? А идти следом не легче?


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 01.09.24 12:02

    • Тайна Перевала Дятлова
А по-моему, данную версию совсем не надо оживлять
А что же надо оживить? Зеков, которых не было? Или бытовуху?  *JOKINGLY*
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 417

  • Был 22.05.20 23:45

А идти следом не легче?
Где след брать будете? В Свердловске? В Серове? В Ивделе?

А что же надо оживить? Зеков, которых не было? Или бытовуху?  *JOKINGLY*
Надо последовательно отбрасывать версии, которые невозможны. И тогда останется ответ, каким бы невероятным он не казался.

Ваша - невозможна. А зеки и бытовуха - весьма возможны (пока).
« Последнее редактирование: 08.04.14 15:35 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 01.09.24 12:02

    • Тайна Перевала Дятлова
Ваша - невозможна.
А это из чего следует? Из умозаключений Аскера?

Добавлено позже:
А зеки и бытовуха - весьма возможны (пока).
Ну так может, сформулируете версию, уже наконец?
« Последнее редактирование: 08.04.14 15:44 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 417

  • Был 22.05.20 23:45

А это из чего следует? Из умозаключений Аскера?
Из умозаключений Аскера.
Из отсутствия умозаключений Ефима, описывающих механизм гарантированного обнаружения тургруппы в условиях Северного Урала без применения авиации.


Поблагодарили за сообщение: Skarlett

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Из умозаключений Аскера.
Из отсутствия умозаключений Ефима, описывающих механизм гарантированного обнаружения тургруппы в условиях Северного Урала без применения авиации.
Вообще-то мы с Ефим Суббота, расходимся в политических взглядах, но справедливости ради *YES*
Там был проходной двор в разгар туристического сезона с общими точками выхода и точками пересечения. ВСЕ группы в тот момент либо пересекались с кем-то неожиданно, либо имели сведения о прошедших группах перед ними. Все видели лыжни других туристов. Только группа Дятлова (какая неожиданность) была оторванной от мира. Ну не считая лесорубов, манси и тд.
 Маршруты тур групп - предопределены. О своих планах дятлов рассказывал и в Вижае и на 41м. Маршрут просчитываются на раз-два. И если туристы легких путей не ищут и идут по рекам, наматывая свою категорию сложности, то это не значит что нет более коротких дорог, которые позволят догнать и с парой дней форы, особенно если речь идет о местных.
 Проще всего прикинуться еще одной туристической группой. Что, мы знаем обо всех кто там был? Нифига. Там были еще, о ком мы понятия не имеем. Кто отменился там "как турист" и больше сведений о них нет никаких.


Поблагодарили за сообщение: serg2500 | vesmar | Дмитрий Карягин | Татьяна_Л