Почему невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова. - стр. 24 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Почему невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова.  (Прочитано 60289 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

СХОЛАСТИК

  • На премодерации

  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 43

  • Расположение: Москва

  • Был 08.12.25 17:23

Просто я УД читал мельком и оперативнее предоставить инфу из Ракитина.
Также "поднял" и УД, различий немного.
Вот это Вы делали зря, УД надо не просто читать, а по частям проводить анализ и осмысливать прочитанное, с ознакомлением неизвестных специальных терминов из различных областей знаний, к примеру, медицины. У Ракитина не научная работа, а описывающее реальное событие художественное произведение, которое значительно отличается от материалов УД, поскольку основано на его личных предположениях о причине трагедии.
Про Слободина и Тибо не придумали еще что сказать?
Можно и про них, вернее, про их травмы головы.

Слободин из акта СМЭ:

   «Соответственно правой лобновисочной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей. От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см., длина трещины до 6 см. Трещина находится на расстоянии 1,5 см, от стреловидного шва. Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/.».

   Здесь очень подозрительно совпадение мест расположения кровоизлияний височных мышц с расхождением швов в области височно-теменного шва, главное, с обеих сторон совпадает. Как известно, у трупов не бывает кровоизлияний в мягкие ткани, только у живых, поэтому можно предположить, что и расхождение швов было при жизни, а не посмертно, особенно с учётом известного факта “прилизывания” актов СМЭ для сокрытия тяжести травм, так легче все свалить на замерзание, у первой пятёрки это вполне получилось. Чего стоит только вывод Возрожденного в акте СМЭ о несчастном случае, эксперт хренов!

   Лично я думаю, что Слободина прикладом или т.п. крепенько ударили сзади с левой стороны в голову, от чего он стукнулся правой стороной головы о стенку, косяк двери и т.п., возникло кровоизлияние в правой лобновисочной области, естественно, череп у человека не железный, поэтому произошла его деформация, вследствие этого разошлись швы в височно-теменной области, вызвав кровоизлияние в мягкие ткани височных мышц с обеих сторон, и треснула левая теменная кость около стреловидного шва, на которую пришлась основная сила удара. По итогу Слободина вырубили на довольно продолжительное время и оставили на холоде, в результате он скончался от переохлаждения, не приходя в себя. В расхождение швов от проморозки головы не верю, при охлаждении трупа не бывает кровоизлияний в мягкие ткани в месте расхождения швов.

   Кроме того, из этого же акта:

   «Вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленоватокрасного цвета с неразличимыми контурами желудочков мозга,».

   Спрашивается, откуда у промороженного трупа появилась трупная зелень в голове, не иначе, как труп до этого находился в тепле и там же начал гнить? Кстати, очень интересный вопрос, тогда выходит, труп Слободина подброшен на склон кем-то, а живым он там и не был!

С Тибо ещё интереснее, из акта СМЭ:

   «В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием. …определяется вдавленный перелом в правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см. с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см. Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке. …в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на правую надглазничную область лобной кости, вторая трещина проходит по передней поверхности турецкого седла в области клиновидного отростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную яму слева, с расхождением краев кости от 0,1 – до 0,4 см. …В целом длина трещины в области только основания черепа равна 17 см. Кроме этого, отмечается асимметрия за счет компрессионного перелома указанной области.».

   Здесь очень интересны последствия от удара в правый висок, в результате которого череп был не только проломлен, но и раскололся, как орех, причинив практически мгновенную смерть мозга Тибо, какие-то возможные минуты и даже часы жизни других органов его организма после удара, это не о чём, если наступила биологическая смерть мозга.

   В результате удара череп проломили на 2 см. глубиной с образованием двух трещин, расходящихся от места пролома в разные стороны и шириной до 4 мм, одна пошла вперед в правую надглазничную область лобной кости, а вторая вниз, через клиновидную кость в районе основания черепа, по передней поверхности турецкого седла с переходом на левую височную кость. Простыми словами, череп Тибо раскололся снизу под подбородком, от уха до уха, и длина только этой трещины составляет 17 см., т.е. снизу лицевая часть головы и затылок разошлись в разные стороны до 4 мм.

   Но, это ещё не все повреждения черепа, согласно акта левая и правая сторона черепа от удара подверглись компрессионному сжатию и не вернулись в первоначальное положение, поскольку отмечена асимметрия костей черепа, т. е. мозг Тибо остался сжатым в черепной коробке, а учитывая прохождение трещины через турецкое седло, то и гипофиз также пострадал. И о каких минутах жизни можно говорить, после получения таких тяжких телесных повреждениях головы?

   Лично я думаю, что Тибо убили специально, с прямым умыслом, одним точным и очень сильным ударом, возможно, обухом топора по правой стороне головы, при этом голова находилась на жесткой поверхности, без возможности амортизации для смягчения удара, как у Слободина, поэтому столь страшные последствия от удара.

   Все версии, где Тибо что-то делал или ему помогали передвигаться, а также объясняют только один вдавленный перелом, без учёта всех повреждений черепа, типа спал на фляжке, считаю несостоятельными.
« Последнее редактирование: 05.12.25 22:14 »

nemo


  • Сообщений: 4 500
  • Благодарностей: 1 323

  • Заходил на днях

У Ракитина не научная работа, а описывающее реальное событие художественное произведение, которое значительно отличается от материалов УД, поскольку основано на его личных предположениях о причине трагедии.
По части травм, не многим отличается от УД.
у трупов не бывает кровоизлияний в мягкие ткани, только у живых, поэтому можно предположить, что и расхождение швов было при жизни,
Это понятно.
По итогу Слободина вырубили на довольно продолжительное время и оставили на холоде, в результате он скончался от переохлаждения, не приходя в себя.
Т.е. Вы считаете что Слободина вырубили где то в помещении (где есть стенка или косяк двери) затем оставили на холоде и в дальнейшем транспортировали на склон ХЧ?
Как же быть с "ложем трупа" Слободина? "Ложе трупа" может "говорить" о том что Слободин получил травму недалеко от того места где его нашли поисковики.
Спрашивается, откуда у промороженного трупа появилась трупная зелень в голове,
Сказано про "массу зеленовато красного цвета", а не про "трупную зелень".
Здесь спорить не буду, но словами можно играть как угодно, русский язык богат.
Однако:
на довольно продолжительное время и оставили на холоде, в результате он скончался от переохлаждения,
   Кроме того, из этого же акта:

   «Вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленоватокрасного цвета
Тут просматриватеся некоторая двусмысленность.
Труп лежал долго в тепле (в результате зеленоватая масса образуется) или на холоде и затем его доставили на склон. Или сразу вырубили на склоне... Непонятно с Ваших слов.
Лично я думаю, что Тибо убили специально, с прямым умыслом, одним точным и очень сильным ударом, возможно, обухом топора по правой стороне головы, при этом голова находилась на жесткой поверхности, без возможности амортизации для смягчения удара, как у Слободина, поэтому столь страшные последствия от удара.
Т.е. снова в помещении?
Умысел в чем? Хотя бы предположительно?

Т.е. резюме можно подвести следующее: Двоим туристам "нехило приложили гдето в помещении" (пока неизвестно где и неизвестно зачем... но стенка или косяк присутствуют).
Двоим поломали ребра (мотив тоже неизвестен).
Пятерых "оставили" с мелкими травмами. Типа, сами замерзнут.
Затем всех доставили на склон и там оставили...

Предположение моё: Пятеро малотравмированных - а вдруг кто нибудь выживет и доложат куда надо... Поход съезду посвящен...
Палатка рядом, средства выживания тоже.
Следов преступников на склоне ХЧ не обнаружено.
Как то прокомментируете?

ps. Несколько лет назад показывали передачу по телевизору. Там турецкая семья нашла парня с проломленным черепом, вдавленном почти на четверть (лоб справа). С виду - даже посерьезней чем у Тибо. Конечно - "овощь" но живой, выхаживали и искали родных парня (предположительно из России, т.к. парень не говорил(ничего не мог сказать)).
« Последнее редактирование: 06.12.25 19:17 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 432
  • Благодарностей: 1 783

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 14:37

nemo, Схоластик ведь не первый доморощенный эксперт - теоретик на форуме , был еще один, который на фото из морга обнаружил и пулевые отверстия и раны от ножа. Но суть не в этом у них нет ни каких оснований обвинять Возрожденного в подлоге и в не компетентности все что эти доморощенные эксперты пишут всего лишь их выдумки ни одним документом не подтвержденные, ну а мертвого льва может пнуть каждый , ответа ведь не будет. Я не поленился , поискал в нете  откуда Схоластик почерпнул свои знания и медицинскую терминологию и нашел ,некоторые моменты у него почти дословно списаны из этих статей.   
Если дать волю воображению и принять за правду контролируемую поставку то концовка ,на мой  взгляд, должна быть примерно такой. Контролируемую  поставку должно было организовать ГРУ , отделение контрразведки и ни кто бы не отправил группу  без сопровождения хотя бы двух трех спецназовцев ГРУ что бы проследили что все прошло по плану и если все прошло как надо дать иностранным агентам беспрепятственно уйти за границу с полученной дезинформацией, в случае провала операции эти иностранные агенты должны были исчезнуть без следа.Помните фото дятловцев с выглядывающим из за дерева человеком, может это и есть один из спецназовцев следующих за ними в отдалении. Чуть позже опишу свои фантазии концовки этого детектива, и уверяю вас они будут похожи на правду.                                                                                                                                                                                     
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 745
  • Благодарностей: 1 718

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Если дать волю воображению и принять за правду контролируемую поставку то концовка ,на мой  взгляд, должна быть примерно такой.
Да ерунда всё это. Для этого существуют настоящие профессионалы ,как например полковник КГБ ,автор детективов-Михаил Петрович Любимов.
Из интервью КП :


- Термин «контролируемая поставка» в КГБ никогда не звучал. Это автор Ракитин, по-видимому, вычитал в какой-то американской литературе. Это чисто перевод с английского языка. Что касается технической стороны дела, то КГБ ни за что не пошел бы на такую провальную операцию – тащить трех своих человек в туристической группе, да еще и при них одежда, зараженная радиацией, это полный абсурд!

А со стороны американцев – это в те времена совершенно неподъемная вещь. Во-первых,у них никогда ничего подобного не практиковалось. Во-вторых, зачем нужна целая группа диверсантов? Как и куда высадить эту группу? Как им сориентироваться на незнакомой местности? Как потом выбираться из лесу и пробираться в город? Нет, это все хорошо для художественного произведения, но не для серьезных исследований. Любой сотрудник КГБ будет хохотать над такою версией.


Полная беседа с МП Любимовым :
https://www.kp.ru/daily/26007/2932098/
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Gloster


  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 1 683

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:29

Кто-то обнаружил пулевые  отверстия и раны от ножа на фото из морга, Вы - человека, выглядывающего из-за дерева... Ну и в чем разница?...   *DONT_KNOW*
Pereat mundus et fiat justicia!

nemo


  • Сообщений: 4 500
  • Благодарностей: 1 323

  • Заходил на днях

Если дать волю воображению и принять за правду контролируемую поставку
Ракитина Схоластик называет сказочником, а намекает на чтото другое, пока не пойму на что намекает.
« Последнее редактирование: 06.12.25 15:24 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 432
  • Благодарностей: 1 783

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 14:37

Дык а я про что, как раз про то что много чего можно подтянуть за уши, а фотография с человеком выглядывающим из за дерева есть, некоторые считают что это снежный человек. К тому же я же написал если дать волю фантазии. Без особых подробностей все могло происходить и так: Дятловцы встретились с группой диверсантов но те раскусили подставу и отправили их без одежды замерзать в лесу , а сами укрылись от ветра и холода в их палатке наблюдая за склоном через прорезанные в скате щели. Увидев отблески костра и поняв что туристы могут выжить , спустились что бы их убить убили восьмерых , при этом дерзкой и острой на язык Дубининой вырвали язык и приложив её с размаху об береговой уступ сломали ей ребра и оставили её ,захлебнувшейся собственной кровью,умирать прислоненной к уступу. За это время Золотарев встретился с спецназовцами группы сопровождения и они скрытно подобравшись к злодеям из бесшумного оружия их ликвидировали. Встала задача как вывести из игры оставшегося в живых Золотарева ведь ему начнут задавать вопросы что и как там было и вся секретность не состоявшейся операции рухнет. Решили одного из диверсантов подложить как будь то это Золотарев ( диверсанты были русскоговорящие бывшие члены РОА или ОУН прошедшие обучение еще в Абвере). Выбор упал на диверсанта по имени Гена И по кличке Буряк (татуировка свеклы на руке, на южнорусском и украинском свекла называется буряком). Но вот незадача , по фигуре и росту Буряк соответствовал Золотареву , а вот цвет глаз был другой и тогда было принято решение лишить его глаз для больших непоняток ему сломали ребра а Дубинину тоже лишили глаз, жестко но нужно для дела государственной важности. Когда переодевали диверсанта в одежду Золотарева то не заметили или не придали значения его татуировкам.Сверху на труп лже Золотарева положили труп Колеватова с намеком что он умер когда" Золотарев" был уже мертв. Потом ракетницей дали сигнал мансийцу(агент КГБ из местных)и на прибывших оленьих упряжках уехали и вывезли трупы иностранных диверсантов в последствии утилизировали их так что ни каких следов не осталось. Ну а Золотарев, скорее всего под другим именем, наверное продолжал водить туристов в горы но только где нибудь на Кавказе или в Карпатах. Вот  вся сказка выдуманная от начала до конца, но ведь могло так быть.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

YangierBola


  • Сообщений: 2 223
  • Благодарностей: 600

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 21:26

Кроме официальных версий тогда и сейчас смотрю нет ни одной, которая была бы лучше них. Многие сторонние рождаются просто от незнания. Когда люди не понимают, что такое многодневный марш по безлюдной местности и притом пересечённой. Какого драться в тёплой одежде с замёрзшими руками. Как тела таскать опять же по снегу


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 432
  • Благодарностей: 1 783

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 14:37

И какую из версий Вы считаете официальной? Ни одна из так называемых официальных версий не может со сто процентной уверенностью указать причину именно такого покидания палатки ГД.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 732
  • Благодарностей: 2 519

  • Был сегодня в 15:21

Ракитина Схоластик называет сказочником, а намекает на чтото другое, пока не пойму на что намекает.
Ну, да, веселый мужик наш Ракитин... То Рамси у него злой п фил и дочь готовил на замену умирающей жены, то парашютисты американские в горах уральских запытали насмерть бедных лыжников своими американскими задницами. А вы все это читаете, "анализируете", обсуждаете... Дурдом...

YangierBola


  • Сообщений: 2 223
  • Благодарностей: 600

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 21:26

какую из версий
Во второй версии (2020) речь про лавину. В первой (1959) об этом ни слова. Обе версии природные, без внешнего вмешательства. В палатке скорей всего обнаружились обморожения. В тоже время у другой группы рядом также были обморожения. В тот момент времени такие погодные условия совпали идеальные для их получения. Печку они бы устанавливали долго. Тёплыми (холодными по темп.) отогреть замёрзшие конечности они бы не смогли. Варежки отсыревшие и в них скорей всего руки и замёрзли

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 696
  • Благодарностей: 19 274

  • Заходил на днях

Ну, да, веселый мужик наш Ракитин... То Рамси у него злой п фил и дочь готовил на замену умирающей жены, то парашютисты американские в горах уральских запытали насмерть бедных лыжников своими американскими задницами. А вы все это читаете, "анализируете", обсуждаете... Дурдом...
А как вам фашисты в 60-ых годах, обнаруженных на наших северах, передающих метеобюллетени для их авиации и дальнобойной артиллерии?     *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | idemidov

СХОЛАСТИК

  • На премодерации

  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 43

  • Расположение: Москва

  • Был 08.12.25 17:23

По части травм, не многим отличается от УД.
Да нет, отличается и здорово. Ракитин не описывает трещину черепа  Тибо от правого до левого виска, скромно умалчивает об этом, впрочем, как и Вы оставили это без внимания.
Как же быть с "ложем трупа" Слободина? "Ложе трупа" может "говорить" о том что Слободин получил травму недалеко от того места где его нашли поисковики.
Какое ложе трупа? Что-то никто, кроме Аксельрода этого не заметил, скорее всего он давал показания в угоду Иванову, который подводил липовое дело к прекращению. Скоро будут морозы, вот и проведите опыт с лежанием на снегу в мороз -20, сможете ли Вы растопить под собой снег на глубину 70-80 мм и вопрос сам собой отпадёт.
Т.е. снова в помещении?
Не обязательно, на улице есть много твердых предметов, к примеру: скалы, дерево, лёд.


Поблагодарили за сообщение: starik13

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 169

  • На форуме

Схоластик,
Оффтоп (текст не по теме)
можно задать Вам криминальную загадку с описанием травм судмедэкспертом другого дела? А-то, у меня есть ощущение, что Вы хорошо разбираетесь в травмах, но не рискую, вдруг нагрубите... В этой загадке, возможно, немного перекликается описание травмы с увечьями Золотарёва или Дубининой... Хотя, может это разное происхождение травм, но загадка интересная и ответ необычный. Я, например, не угадала...
Рискнёте?

Дмитрий Николаевич


  • Сообщений: 762
  • Благодарностей: 359

  • Расположение: Россия Казань

  • Был вчера в 09:45

можно задать Вам криминальную загадку с описанием травм судмедэкспертом другого дела?
Нам ведь тоже интересно ! Загадывайте или ссылку плиз..!
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 169

  • На форуме

Нам ведь тоже интересно ! Загадывайте или ссылку плиз..!
Хорошо. Завтра с 19.00 до 19.30 попробую здесь же загадать. Надеюсь, связь не подведёт.)
По теме тоже есть предположение.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Николаевич

nemo


  • Сообщений: 4 500
  • Благодарностей: 1 323

  • Заходил на днях

Да нет, отличается и здорово. Ракитин не описывает трещину черепа  Тибо от правого до левого виска, скромно умалчивает об этом, впрочем, как и Вы оставили это без внимания.
Это Вы малость "вспылили"...
У Ракитина есть фото и пояснение под ним.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Цитирование
Схема повреждений черепа Николая Тибо-Бриньоля, соотнесённая с размерностью черепа человека среднего роста. Хотя истинная ориентация и конфигурация травмированной области нам неизвестны, данная схема даёт общее представление о масштабе разрушений черепа, полученных Тибо-Бриньолем в результате травмирования. Они поистине ужасны и в условиях похода не оставляли шансов на спасение жизни пострадавшему. Условные обозначения: "1" - площадка височной кости, размером 2,5*3,0 см., вдавленная на глубину 2,0 см.; "А" - трещина с расхождением краёв, достигавшая надглазной области лобной кости; "В" - трещина в основании черепа с расхождением краёв до 4 мм., углублявшаяся в толщу основной кости. Её общая длина, измеренная Возрождённым после извлечения мозга, составила 17 см.
Скоро будут морозы, вот и проведите опыт с лежанием на снегу в мороз -20, сможете ли Вы растопить под собой снег на глубину 70-80 мм и вопрос сам собой отпадёт.
Точно уверены что вопрос отпадет? Оно ведь всяко бывает.
А какая Вам разница кто сказал про "ложе трупа". Главное что оно есть.
Цитирование
У Рустема Слободина
первого (и единственного) человека из группы Дятлова описано "ложе трупа", характерное для
замерзающего подтаивание снега под телом, которое при последующем остывании образует узнаваемую
наледь. Толщина зоны подтаивания составила 5-7 см.;
((c)Ракитин)

Цитата: nemo - 06.12.25 10:01

    Т.е. снова в помещении?

Не обязательно, на улице есть много твердых предметов, к примеру: скалы, дерево, лёд.
Мда... список расширяется. Вот с "помещением" неувязка.
Но Вы то понимаете... от конкретного предмета зависит многое.
И что значит "необязательно"?
Вот здесь - явно речь о помещении. https://taina.li/forum/index.php?topic=17993.msg1653656#msg1653656
Цитата: СХОЛАСТИК
Лично я думаю, что Слободина прикладом или т.п. крепенько ударили сзади с левой стороны в голову, от чего он стукнулся правой стороной головы о стенку, косяк двери
То есть помещение, то нет помещения, а вместо помещения - "скалы, дерево, лед..." Нельзя ли поточней как нибудь?
Сложно вести разговор в такой ситуации...

Предположение моё: Пятеро малотравмированных - а вдруг кто нибудь выживет и доложат куда надо... Поход съезду посвящен...
Палатка рядом, средства выживания тоже.
Следов злодеев нет. Как то прокомментируете?
« Последнее редактирование: 08.12.25 20:46 »

СХОЛАСТИК

  • На премодерации

  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 43

  • Расположение: Москва

  • Был 08.12.25 17:23

Т.е. Вы пытаетесь малость "закрутить" мозг публике?
Улица, это не только склон.

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 169

  • На форуме

Криминальная загадка: как человек мог получить эти травмы? (не совсем по теме, поэтому прячу под кат) -
Оффтоп (текст не по теме)
Тело мужчины среднего возраста было обнаружено на полу в номере отеля, в руке сигарета... Телевизор был включен, на кровати на полотенце для рук были разложены мобильник, пульт от телевизора, шоколадки, пиво, пачка сигарет, зажигалка и пепельница. В номере не было обнаружено следов борьбы и следов присутствия посторонних. Все ценные вещи и наличные были на месте. Не было обнаружено ни одной капли крови в номере, и было установлено, что тело не переносили. После первичного осмотра на теле не было обнаружено ни крови, ни видимых ран. Тело было доставлено к судмедэксперту для вскрытия. При наружном осмотре он заметил синяки в области паха и ссадину в 2,5 см на левой щеке, как раз там, где лицо соприкасалось с полом. Странности ждали позднее: во время вскрытия обнаружились обширные внутренние повреждения и обильное кровотечение: разрыв кишечника, печени и правого предсердия, сломанные рёбра. Такие травмы бывают у людей, попавших в страшную автокатастрофу. Мужчина, как будто получил тяжелейший удар в грудь и погиб на месте. Эксперты такие травмы привыкли видеть у людей, попавших в аварию, или у кого-то, найденном под тяжёлым предметом, будто на погибшего упала бетонная плита. Но в номере не было ничего такого тяжёлого, что могло бы упасть на мужчину... Вопрос - "Как можно изувечить внутренние органы так сильно, но без значительных внешних повреждений?"

Temperance


  • Сообщений: 3 655
  • Благодарностей: 4 059

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Оффтоп (текст не по теме)
Вопрос - "Как можно изувечить внутренние органы так сильно, но без значительных внешних повреждений?"
Шальная пуля?


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 169

  • На форуме

Оффтоп (текст не по теме)
*YES* Temperance, поясните?

YangierBola


  • Сообщений: 2 223
  • Благодарностей: 600

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 21:26

Погибшую группу дятловцев вскрывал специалист и там все органы целыми были. Здесь же просто врач не увидел кое-что. Не буду писать что именно


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Temperance


  • Сообщений: 3 655
  • Благодарностей: 4 059

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Оффтоп (текст не по теме)
Temperance, поясните?
Элементарно, Ватсон )) Я знаю этот случай или аналогичный. В соседнем номере случайно выстрелили, пуля вошла в мошонку, поэтому входное отверстие не заметили.
« Последнее редактирование: 08.12.25 20:45 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 169

  • На форуме

Оффтоп (текст не по теме)
Элементарно, Ватсон )) Я знаю этот случай или аналогичный. В соседнем номере случайно выстрелили, пуля вошла в мошонку, поэтому входное отверстие не заметили.
Да, вы оба правы - уж начитанные такие, или логика, но ответили супер быстро!..
Здесь ранение недосмотрел судмедэксперт, и оно оказалось проникающим, а не "на вылет". К тому же тело Фленикена в момент ранения находилось в горизонтальной плоскости на кровати, поэтому я, например, даже близко не смогла ничего предположить. Если бы частный детектив не увидел в стене отверстие от пули, тот тоже бы не разгадал. До него следователь тоже не осилил. Подробнее, если кто-то захочет посмотреть видео, то у Agatha Christie - https://rutube.ru/video/0164d8e7512043a8716b4a3e17de7c30/?ysclid=mivvm3e3wt608094703
Но это, конечно, разные истории и разные травмы. Если на Возрожденного, например, мог кто-то давить, и он мог поэтому указать не все травмы, то в случае с Фленикеном, судмедэксперт сам недоглядел ранение, и поэтому пострадала его репутация.
Травмы Люды и Золо я тоже пока не могу объяснить кроме как, возможно, следы от каких-то пыток.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Николаевич | YangierBola | Temperance

YangierBola


  • Сообщений: 2 223
  • Благодарностей: 600

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 21:26

Травмы Люды и Золотарёва от воздействия большой массы. К тому же приложена масса была один раз. Иначе рёбра так бы не сломались. Человек не может такую силу развивать. Бывает человек падает и ломает несколько рёбер, но важно какие именно. Какие-то легко ломаются. Также череп это не хрустальный пустотелый шар. Скорей всего в овраге на них плотный снег обрушился, когда они в пещере буран хотели переждать. Человек конечно может рёбра сломать все, но линии не получится, как бы он не старался. К тому же смысла в этом нет

Gloster


  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 1 683

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:29

Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
В соседнем номере случайно выстрелили, пуля вошла в мошонку, поэтому входное отверстие не заметили.
А если  еще - пуля дум-дум...
Pereat mundus et fiat justicia!

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 432
  • Благодарностей: 1 783

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 14:37

Если человек упадет с высоты метров 15 грудью на бетонный выступ равный по площади его груди или взрывная( не важно от чего)волна с таким же ускорением швырнет его на вертикально стоящий такой же выступ то как вы думаете будет ли разница в характере травмы ,а вот одно их объединит, не будет следов внешнего воздействия.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

nemo


  • Сообщений: 4 500
  • Благодарностей: 1 323

  • Заходил на днях

Травмы Люды и Золо я тоже пока не могу объяснить кроме как, возможно, следы от каких-то пыток.
Сюда загляните и обретете спокойный и здоровый сон: https://taina.li/forum/index.php?topic=16145.msg1220270#msg1220270

YangierBola


  • Сообщений: 2 223
  • Благодарностей: 600

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 21:26

будет ли разница
Там инерцию и внутренние органы приобретут. В итоге они или сплющатся или лопнут

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 432
  • Благодарностей: 1 783

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 14:37

Уж больно категоричны Вы в своих суждениях. Во первых все зависит от приобретенной скорости на момент столкновения , ребра могут сломаться а кишки не лопнуть. Да они в момент удара тела о препятствия могут сплющится но потом приобретут прежний вид так как они эластичные а не пластилиновые и к тому же мягкая брюшина несколько смягчит удар. А вот косвенным или даже основным признаком, сплющивания кишечника при столкновении, может служить наличие фекальных масс в штанах у Золотарева.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.