Лифт

[Rose]

Так я тоже на это указывала в каком-то посте и даже скрины прикладывала, после прочтения его сообщений на форуме нгс. Что АС нигде не сказал что подвез прямо к подъезду. Он хитро обошел этот момент и про то когда он писал эти 2 смс тоже информации нет, то есть что она вошла в 00.02 он помнит, а во сколько писал смс не помнит? Там же время отправки должно быть в телефоне. И потом ездил он к экстрасенсам и что, ну написал бы что зря съездил или они помогли но он не может разглашать, а он молчит. Может вообще к ним не ездил, передумал или еще что. Странный чувак., он вообще странный. У меня сложилось впечатление что Ирина вертела им как хотела, он был как на поводке, позовет и он бежит, пошлет и он пошел. То что у него там было много девушек ни о чем не говорит. Свободные отношения. Но к ней он был привязан, в том смысле тянуло его к ней всегда и все остальные переставали существовать для него. Все остальные были не то, встречался и тд и тп, но не то.

Ну хоть ещё человек разумный есть. Долблю, Долблю очевидное, ну не доходит никак.

Добавлено позже:

На основании того что у них с АС то возобновлялись отношения то нет. Какому нормальному мужику нужна вот эта неопределенность? Сегодня они вместе, а завтра расстались? Он что не мог бы себе девушку найти, и послать Ирину окончательно. Но нет она его снова позвала в кино и он прилетел, и еще о 7 летней любви заявлял и скорой свадьбе.  Простая девушка которая скрывала своего ухажера ВС, да в ее годы она должна была своим подругам все уши прожужжать что встретила классного, обеспеченного мужчину. Ну как тут выяснилось об этом долго никто не знал. Как-то это наводит на мысль не о совсем простой девушке. Счастья хотела и муж жил на 2 семьи, ну разведись Вы не живете вместе, сын постоянно с тобой в Новосибе, нет она что-то выжидает. И их все устраивает? Как нам Скурятин говорит. С чего мы должны верить Скурятину в этом вопросе? Он просто не хотел грязное белье выносить, поэтому деликатно сказал. Как это могло устраивать? Кааааак? У меня у подруги как только ее родственница узнала что муж налево ходит, тут же на развод подала. Нет ситуации разные бывают, кто- то не разводиться и гуляют оба, такие истории тоже есть. Но тут они живут в разных городах и по чесноку никого ничего не устраивало, кроме может самого ВС он в шоколаде, тут жена, тут любовница с ребенком. С первым сыном уже возиться не надо особо, вырос. А вот Ирину и Оксану я сомневаюсь что эта ситуация устраивала. Да и ВС у тебя ребенок от другой женщины уже, так разведись с Ириной. Это прям эгоизм с его стороны и жадность. Боялся квартиру потерять в Люберцах или дело не только в этой квартире? Вообще- то нормальные люди разводятся в таких случаях, а не ждут у моря погоды, особенно когда у мужа ребенок на стороне и он живет с этой женщиной. Но нет никто не подает документы на развод. Все чего-то ждут. Простая девушка? Была бы она простой давно бы развелась и все, но нет ждет. Ради сына не разводились, тоже бред сын отца и так не видит, кроме каникул летних, ему можно было не говорить ездили и ездили каждое лето как обычно. Для сына ничего бы не изменилось. Так что никто не хотел из них делить при разводе имущество, может Ирина так мстила ВС за измену не соглашалась на развод по его условиям. Если у ВС была совесть он бы эту квартиру в Люберцах переписал бы на сына и все это бы устроило всех, кроме любовницы (знакомый так сделал, развелись и квартиру купленную в ипотеку он переписал на сына, что после его смерти он владелец). А так паршивая семейка, сестра следит за женой мужа пока он в Москве, у мужа любовница и ребенок, о пропаже Ирины они не говорят в семье, будто ее и не было. Это странно. И я не соглашусь, что Ирина была простой девушкой, получить 2 высшее, начать с нуля в профессии, знать что у мужа 2 семья и не разводиться, при этом мы мало знаем о ее личной жизни. Если она так скрывала ВС в начале отношений, кого еще она скрывала? Простая девушка не станет заморачиваться 2 высшим, простая девушка развелась бы с ВС и послала бы его подальше (все равно сын видит только на каникулах его), но нет. Все чего-то ждут и тянут резину или одеяло.

Может не выжидала, может ВС наговорил чего. А у человека ступор, пыталась может ревность его вызвать. Может про детей на стороне не знала. Тем более квартиру взяли в ипотеку.

Добавлено позже:

Как раз неочевидных.
Не более двух с половиной часов.
 Не так. Поводом для тщательной подготовки может выступать любой мотив. В рамках предлагаемой версии это ревность и (поскольку версия относит преступника к патологической личности) нездоровое желание ощущать себя единственным обладателем предметом вожделения через лишение того жизни. Отсюда и тщательная подготовка, предельно исключающая обнаружение тела на всех этапах совершённого деяния. Кстати, деньги и имущество - это цель преступления. Мотивом в данном случае выступает корысть.Cчитаю АС непричастным к совершённому преступлению, а равно и иных обладателей соответствующих аббревиатур, здесь упомянутых. Правда факт преступления как такового до сих пор не установлен.

Это получается случайный вор нападает на хрупкую девушку, мотив - корысть с ваших слов, телефон, сумка, карточка со 100 рублями или сколько там было со слов АС. Убивает её в подъезде,  а потом делает манипуляции с лифтом и закидывает её на крышу лифта, уходит, через 2 часа возвращается и выносит труп.
Ну не бред ли от Пенсинера МВД?

[Шампиньон]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну агент под прикрытием, ветеран МВД и адвокат у нас уже есть. Может ещё кто из профи подгребёт?

 И правда наконец откроется!

Комментарий администрации
Флуд

[Rose]

И, да, Пенсионер Мвд, телефон когда меняешь симку, а телефон ворованный, то его найдут, если конечно было заявление от потерпевшего.
Вам ли это не знать? Ворюгу и убийцу нашли бы быстро!

Добавлено позже:
Вот помнится, что паспорт искали и это писал сам АС на форумах, мол если кто увидит вещи выкинутые, мол паспорт ИС тоже был в сумке, мол ему сообщать. Почему не милиции?
Откуда он знал про содержимое сумки?
Это интимные, личные вещи.
Пардон, но он сам себя выдал своими сообщениями, действиями. Сам.

[Паганель]

На основании того что у них с АС то возобновлялись отношения то нет.

О каких именно вы говорите отношениях? В какое время? Когда они в школе учились? Что именно вам известно про их отношения?

Добавлено позже:

Вот помнится, что паспорт искали и это писал сам АС на форумах, мол если кто увидит вещи выкинутые, мол паспорт ИС тоже был в сумке, мол ему сообщать. Почему не милиции?
Откуда он знал про содержимое сумки?
Это интимные, личные вещи.
Пардон, но он сам себя выдал своими сообщениями, действиями. Сам.

Он говорил про документы. На машину например. Он ведь мог знать что у неё с собой были права и паспорт.
Если например было ограбление, то есть вероятность того, что преступник выбросит эти документы. Не о каких интимных вещах речь не шла.
Никто никого не выдал. Это ваши домыслы. Любое слово, которое обранил А.С. Вами сразу выворачивается наизнанку.

Добавлено позже:

Ну хоть ещё человек разумный есть. Долблю, Долблю очевидное, ну не доходит никак.

Так вы обоснуйте ваши доводы. Или вы считаете, что любые слова человека можно перевернуть, а потом превратить в его виновность? Это по вашему до нас должно дойти?

[Rose]

О каких именно вы говорите отношениях? В какое время? Когда они в школе учились? Что именно вам известно про их отношения?

Добавлено позже:Он говорил про документы. На машину например. Он ведь мог знать что у неё с собой были права и паспорт.
Если например было ограбление, то есть вероятность того, что преступник выбросит эти документы. Не о каких интимных вещах речь не шла.
Никто никого не выдал. Это ваши домыслы. Любое слово, которое обранил А.С. Вами сразу выворачивается наизнанку.

Так это родные должны были писать или милиция, но не АС. Много ли людей с собой паспорт носит, вообще собираясь на чаидание в кино у девушки есть маленькая сумочка, зачем брать с собой большую сумку. Так откуда он это знал буквально на следующий дегь писал на форуме?
Документы дома могли быть. Ладно, вам не понять, к сожалению.

Добавлено позже:

Так это родные должны были писать или милиция, но не АС. Много ли людей с собой паспорт носит, вообще собираясь на чаидание в кино у девушки есть маленькая сумочка, зачем брать с собой большую сумку. Так откуда он это знал буквально на следующий дегь писал на форуме?
Документы дома могли быть. Ладно, вам не понять, к сожалению.
Виновность доказывает суд, но никак ни я, диванный писала.
Поведение и слова его очень странные, да, остальное разберётся следствие.

[Паганель]

Так откуда он это знал буквально на следующий дегь писал на форуме?
Документы дома могли быть. Ладно, вам не понять, к сожалению.

Это вам не понять элементарного, он ведь общался вечером с И.С, потом общался с её братом. В милиции были они. Естественно он мог уже знать что у И при себе были какие-то документы. Например если дома их нет. Брат также мог это знать, сын мог знать. Ничего удивительного тут нет. В милиции по любому спрашивали про её документы. К вечеру он уже знал про документы. Так что, не нужно тут ничего выдумывать...
Это совершенно нормальная постановка вопроса для тех, кто участвовал в поисках И.С.

Добавлено позже:

Так это родные должны были писать или милиция, но не АС.

А причём тут милиция и форум ? Что вы собираете всё в одну кучу?

[Marina]

О каких именно вы говорите отношениях? В какое время? Когда они в школе учились? Что именно вам известно про их отношения?

Добавлено позже:Он говорил про документы. На машину например. Он ведь мог знать что у неё с собой были права и паспорт.
Если например было ограбление, то есть вероятность того, что преступник выбросит эти документы. Не о каких интимных вещах речь не шла.
Никто никого не выдал. Это ваши домыслы. Любое слово, которое обранил А.С. Вами сразу выворачивается наизнанку.

Добавлено позже:Так вы обоснуйте ваши доводы. Или вы считаете, что любые слова человека можно перевернуть, а потом превратить в его виновность? Это по вашему до нас должно дойти?

А когда у него мысли о свадьбе случились ? В школе ? Или вот в кино свозил один раз без обязательств и по дороге назад озарило - надо жениться ?

[desert_rose]

вообще собираясь на чаидание в кино у девушки есть маленькая сумочка, зачем брать с собой большую сумку.

Маленькая дамская сумочка, если такая у неё была, могла не сочетаться с кроссовками и ветровкой, поэтому взяла большую. Вряд ли у ИС была сумка на каждый случай. Опять же - не утверждаю, не знаю, как было. Но меня удивляют категоричные утверждения здесь.

Добавлено позже:

А когда у него мысли о свадьбе случились ? В школе ? Или вот в кино свозил один раз без обязательств и по дороге назад озарило - надо жениться ?

Почему либо в школе, либо после кино? Сблизились после разлада ИС с мужем и, может, где-то в шутку, где-то в серьёз обсудили возможность создания семьи

Добавлено позже:

Так это родные должны были писать

Родные ничего никому не должны. Естественно, АС с родными был на связи, может, даже в их присутствии писал

[Паганель]

А когда у него мысли о свадьбе случились ? В школе

Зачем вы все утрируете? Одно дело попробовать разобраться в этой истории. Или по вашему лучше "мох с болота собирать"?
О свадьбе были не мысли, а разговоры. Только между ним и И.С.  С чего вы решили, что такого не может быть? Или они должны были докладывать всем о своих планах на весну?
Тут в чем дело, ещё никто и никогда не уличил А.С во лжи относительно не только этой истории. Вам хочется просто придумать эту ложь или как?
Тут он не так сказал, там не так подумал. Это только для вас все и везде не так. А на самом деле, его поведение естественно. Но главное, за ним не числится признаков того, что он мог кого-то обманывать и водить за нос. Не хотите обратить внимание на другое окружения И.С? На их поступки и действия по жизни?

Добавлено позже:

Маленькая дамская сумочка, если такая у неё была, могла не сочетаться с кроссовками и ветровкой, поэтому взяла большую

Вы правы. И тут ещё вот в чем дело. В 2009, был просто какой-то бум на большие женские сумки. То-естьднло не только в том, что это подхолит и очень удобно, но и дань моде. Но ваш вывод сделан совершенно правильно. Сочетание абсолютно правильное.

Добавлено позже:

Родные ничего никому не должны. Естественно, АС с родными был на связи, может, даже в их присутствии писал

Кстати писать заявление может кто угодно. Но он ведь был с братом, тут вообще нет никакой разницы кто писал заявление. Мог писать и брат.

[desert_rose]

Кстати писать заявление может кто угодно. Но он ведь был с братом, тут вообще нет никакой разницы кто писал заявление. Мог писать и брат.

Я имею в виду, писал на форуме или где там он писал про то, что у неё было в сумке. К этому времени брат мог поискать паспорт и документы на машину дома и, не найдя, сделали вывод, что они были в сумке. А т.к. они все были на связи, то АС прямо в их присутствии мог на форуме о содержимом сумки написать.

Добавлено позже:
То, что якобы никто из окружения ИС не знал про АС - мы только Анну слышали, которая общалась с ИС в юности. Что касается остальных подруг, явно они знают про АС и про ситуацию с мужем, но дело криминальное, непонятно, кто убийца. Поэтому неудивительно, что они могут просто бояться публично высказываться

[Паганель]

Я имею в виду, писал на форуме или где там он писал про то, что у неё было в сумке. К этому времени брат мог поискать паспорт и документы на машину дома и, не найдя, сделали вывод, что они были в сумке

А тут и вывод делать не обязательно. Девушка водитель всегда таскает в сумке документы на машину и права. Просто дело привычки. Ну кто будет постоянно их выкладывать и перекладывать? Ну а так вы конечно правы.

Добавлено позже:

Поэтому неудивительно, что они могут просто бояться публично высказываться

Ну и заметьте, что И.С не особо любила распространяться про свои личную жизнь и планы.
Мать И.С подтверждает, что в ближайшее время в личной жизни должны были произойти координальные изменения. Возможно это косвенно и подтверждает слова А.С.

Добавлено позже:

Поэтому неудивительно, что они могут просто бояться публично высказываться

Дело ведь не только в страхе.  УД в данный момент не закрыто. И люди из близкого окружения И.С, в любом случае имеют статус свидетелей. А это уже накладывает определённые обязательства перед законом. Тем более, что дело имело и имеет очень большой общественный резонанс.

[Катя Иванова]

Если мы уже решили обсудить одежду, то мне показалось немного странным, что И. поехала в кино на вечерний сеанс в джинсах, кроссовках и ветровке. Не то, чтобы критично, кому как удобно конечно, но это выглядело немного как походный вариант. Но мы не знаем, как И. одевалась в обычные дни и на мероприятия.

[Marina]

А тут и вывод делать не обязательно. Девушка водитель всегда таскает в сумке документы на машину и права. Просто дело привычки. Ну кто будет постоянно их выкладывать и перекладывать? Ну а так вы конечно правы.

Добавлено позже:Ну и заметьте, что И.С не особо любила распространяться про свои личную жизнь и планы.
Мать И.С подтверждает, что в ближайшее время в личной жизни должны были произойти координальные изменения. Возможно это косвенно и подтверждает слова А.С.

Добавлено позже:Дело ведь не только в страхе.  УД в данный момент не закрыто. И люди из близкого окружения И.С, в любом случае имеют статус свидетелей. А это уже накладывает определённые обязательства перед законом. Тем более, что дело имело и имеет очень большой общественный резонанс.

Девушка водитель, выдохнет спокойно и оставит ключи документы на машину и права дома. Туфли на шпильках утрированные оденет дома, а не доставая из багажника перед кинотеатром. И сумочку маленькую возьмет. Ну может у неё конечно на было второй сумки. Не догадался богатый жених подарить

[Quantum]

Ну если мы уже в такие заросли погрузились, я добавлю – а ещё Ирина обувь сменила перед поездкой в кинотеатр

[Катя Иванова]

А это не дебри.)  Одежда человека может говорить о его планах на вечер, о намерениях.

Добавлено позже:
Особенно с женской точки зрения. Если девушка идет на свидание с мужчиной, который ей очень нравится, она постарается одеть платье или что-то нарядное, если парень высокий, то каблуки. Если оделась по-спортивному, как удобно, то цели произвести впечатление на этого парня не было, либо были другие планы, нужно было одеться удобно, либо не было настроения.

Добавлено позже:
Сменила обувь? Дождя же вроде не было в тот день?

[desert_rose]

Одежда человека может говорить о его планах на вечер, о намерениях.

Например, о намерении комфортно провести время в компании приятного и близкого человека

[Marina]

Например, о намерении комфортно провести время в компании приятного и близкого человека

После чего даже чая с ним не выпить.

[Rose]

Ну если мы уже в такие заросли погрузились, я добавлю – а ещё Ирина обувь сменила перед поездкой в кинотеатр

Это как? С работы пришла в туфлях, переоделась и кроссы одела в кино?

[Паганель]

А это не дебри.)  Одежда человека может говорить о его планах на вечер, о намерениях

То-есть ее намерения явно указывают на то, что она вечером планирует посетить кинотеатр и вернуться домой. Вы это верно подметили.

Добавлено позже:

Это как? С работы пришла в туфлях, переоделась и кроссы одела в кино?

И это по-моему сейчас у вас вызовет кошмар.

Добавлено позже:

Сменила обувь? Дождя же вроде не было в тот день?

Извините. А вы меняете обувь после работы только в случае дождя?

[Катя Иванова]

Нет конечно, просто уточнила, был ли дождь. Спортивный вариант одежды мог быть обусловлен пасмурной погодой, например, лужами и т.д.

[Паганель]

После чего даже чая с ним не выпить.

Почему у вас поход в кино вызывает такие ассоциации? Я сотни раз ходил в кино с девушками и это был просто вечер в кинотеатре. Утром всем на работу.  Некогда было чаи распивать в некоторых случаях. А вместе время провести хотелось.

Добавлено позже:

Нет конечно, просто уточнила, был ли дождь. Спортивный вариант одежды мог быть обусловлен пасмурной погодой, например, лужами и т.д.

Спортивный вариант одежды, немного не спортивный был на самом деле. Это обычный вариант. Стиль одежды был просто не обусловлен продолжением вечера.  И.С после работы пререоделась в более удобный для неё вариант и пошла в кино с А.С.
Даже одежда И подтверждает детали показания А.С. И то,  что продолжение вечера ими не было предусмотрено. Вернее не его какие-то слова, а общий смысл того вечера. Что он более ничего не подразумевает.

[Helen88]

Если мы уже решили обсудить одежду, то мне показалось немного странным, что И. поехала в кино на вечерний сеанс в джинсах, кроссовках и ветровке. Не то, чтобы критично, кому как удобно конечно, но это выглядело немного как походный вариант. Но мы не знаем, как И. одевалась в обычные дни и на мероприятия.

Конечно, я не знаю, как одевались в России в 2008 году, но поход в кино не подразумевает никаких шпилек, мне кажется. Они же в не в оперу пошли, не в мишленовский ресторан на праздничный ужин. Это просто в кино, немножко дольше, чем в магазин. Обычный кэжуал стиль.
 И какая-то вечерняя сумочка в кино - это просто нелепо
Сменила обувь, говорит Квантум : правильно сделала. Если дресс-код с детским воротничком и каблуками, я бы тоже сменила на лёгкий, удобный, расслабленный.

Добавлено позже:
Опечатки, пардон. Воротничок, конечно, жёсткий. Это утрировано

[Sole]

На всех фото, что есть в доступе в интернете И.  в джинсах, бриджах, одна есть в юбке карандаш, часто на шпильках. В платье ни одной. Но у меня нет доступа вк.

[nafanya25]

Какое-то время после инцидента ИС была жива, а телефон пришлось отключить, чтобы 'хорошая слышимость' не стала причиной определения места нахождения телефона.

Это утверждение или предположение?

Добавлено позже:
По-моему для кино, тем более в будний день вечером, у нее вполне подходящий образ. Одеть специально каблуки, а еще того хуже платье, чтобы посмотреть фильм - на мой взгляд вообще какой-то дурной тон и неуместность.

[Rose]

На всех фото, что есть в доступе в интернете И.  в джинсах, бриджах, одна есть в юбке карандаш, часто на шпильках. В платье ни одной. Но у меня нет доступа вк.

И сумка большая тоже есть на фото на плече, это и есть наверное эта сумка.

Добавлено позже:
Вот интересно во сколько брат пришёл домой? И где он был?  Если ранее полуночи, видел ли он кого либо, видел ли он газету, что он вообще говорил про тот вечер.

[Умптек]

Какое-то время после инцидента ИС была жива

Моё внутреннее чувство подсказывает, что продолжительное время. Интересно, каким образом у неё парализовали волю? Что это было, животный страх, или грогги?

[Helen88]

Моё внутреннее чувство подсказывает, что продолжительное время. Интересно, каким образом у неё парализовали волю? Что это было, животный страх, или грогги?

Чисто интуитивно, того же мнения.
В подобных случаях примерно известно как все устроено, поэтому... Не было у нее возможностей что-то предпринять, даже с непарализованной волей

[Esenin]

Как пройти полиграф.

В компании А все ключевые сотрудники (тендерных отделов, например) проходят периодически полиграф. "Те самые", ради кого затеваются подобные мероприятия, уведомляются заранее, либо приблизительно знают сроки прохождения и "увольняются в связи с сокращением отдела" (затем вновь принимаются) или "переводятся" в другие отделы. В обоих случаях они уже называются по-другому, не как раньше. Обычно это происходит после хорошего улова.

- Добрый день, как Вас зовут?
- Василий.
- В каком отделе Вы работаете?
- В отделе мебели.
- Как давно Вы работаете?
- 3 недели.
- Что входит в Ваши обязанности?
- Я подготавливаю спецификации для проведения тенедра.
- А сам тендер проводите?
- Нет.
- Есть ли у Вас контакты с контрагентами?
- Нет.
- Получали ли Вы подарки от контрагентов?
- Нет... хотя, например, контрагент привозил к Новому году тортики и соленую рыбу. Всех поздравил.
- Т.е. никаких контактов?
- Нет.
- Тогда начнем.

Ключевые сотрудники успешно проходят полиграф, если не перешли никому дорогу и соленой рыбой делились. Ну, или не проходят, потому что не делились соленой рыбой.

Опус про навык и схему. Схему читать с конца.

[Sole]

Оффтоп (текст не по теме)

по поводу того, что АС. писал на форуме, если найдете личные вещи: сумка, паспорт и тд, отдайте, предположу, что для того, чтобы найти отпечатки, следы, на сумке, паспорте не более того. Возможно, в сумке могли быть и другие приметные вещи. Косметика, органайзер, блокнот,

[Шампиньон]

Оффтоп (текст не по теме)

И когда в здешнюю палату зайдёт кто-нибудь с ником Психиатр?