Лифт - стр. 1302 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
16 (3,3%)
А.С.
275 (56,7%)
Кто то из подъезда.
65 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
17 (3,5%)
Кто-то из близких.
6 (1,2%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (1,9%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,6%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,3%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
2 (0,4%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
7 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1%)
Причастен муж?
11 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,4%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,6%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
9 (1,9%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,4%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
28 (5,8%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
3 (0,6%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1%)
Квартирный вопрос, что то связанное с имуществом или наследством.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 484

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2579507 раз)

HarrierDuBois, Prozerpina, Вики Чу, Evseeva2007, Esenin, AnCher, Умптек и 6 гостей просматривают эту тему.

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 380
  • Благодарностей: 1 242

  • Был сегодня в 10:30

Лифт
« Ответ #39030 : сегодня в 10:20 »
Подруги Ирины не так много сказали о ее характере. Была ли Ира импульсивной, склонной совершать спонтанные поступки, или сдержанной и продуманной?

Evseeva2007


  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 105

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39031 : сегодня в 10:22 »
В версии, что преступление совершила сторона В.С. совсем не обязательно, что В.С. или его сестра "заказали" И.С. (с женщиной В.С. такой уверенности меньше). Достаточно было разговоров с криминальными элементами (родственниками) со стороны В.С. или его женщины, чтобы у них возникла мысль избавить В.С. и его женщину от этой проблемы.
Мне кажется при неочевидности преступника, так тщательно тело бы не прятали. Ну возможно конечно повезло просто. Обычно же стараются спрятать, чтоб улики не нашли, а если человек совершенно посторонний, то какие улики могут быть. Много раз писали, тюкнули по голове, сумку забрали, изобразили ограбление.

Добавлено позже:
Подруги Ирины не так много сказали о ее характере. Была ли Ира импульсивной, склонной совершать спонтанные поступки, или сдержанной и продуманной?
Была бы сдержанной, зачем эти статусы вконтакте?
« Последнее редактирование: сегодня в 10:24 »

Михаил_Г


  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 174

  • Был сегодня в 15:49

Лифт
« Ответ #39032 : сегодня в 10:25 »
Мне кажется при неочевидности преступника, так тщательно тело бы не прятали. Ну возможно конечно повезло просто. Обычно же стараются спрятать, чтоб улики не нашли, а если человек совершенно посторонний, то какие улики могут быть. Много раз писали, тюкнули по голове, сумку забрали, изобразили ограбление.
А если хотели "и поговорить"? Тогда предварительное похищение вполне вероятно.


Поблагодарили за сообщение: Катя Иванова | Evseeva2007

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 380
  • Благодарностей: 1 242

  • Был сегодня в 10:30

Лифт
« Ответ #39033 : сегодня в 10:28 »
В версии, что преступление совершила сторона В.С. совсем не обязательно, что В.С. или его сестра "заказали" И.С. (с женщиной В.С. такой уверенности меньше). Достаточно было разговоров с криминальными элементами (родственниками) со стороны В.С. или его женщины, чтобы у них возникла мысль избавить В.С. и его женщину от этой проблемы.
Такая мысль тоже сразу же пришла на ум.

Добавлено позже:
Новосибирск и Казахстан недалеко, так что кто знает...
« Последнее редактирование: сегодня в 10:29 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 10 536

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:30

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39034 : сегодня в 10:39 »
Была бы сдержанной, зачем эти статусы вконтакте?
А как тогда по вашему эти статусы  характеризуют И.С? Можно подробнее?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Rose


  • Сообщений: 1 673
  • Благодарностей: 3 542

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 15:32

Лифт
« Ответ #39035 : сегодня в 10:48 »
А как тогда по вашему эти статусы  характеризуют И.С? Можно подробнее?
Человек сдержанный, человек скрытный.


Поблагодарили за сообщение: Evseeva2007

Evseeva2007


  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 105

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39036 : сегодня в 10:48 »
А как тогда по вашему эти статусы  характеризуют И.С? Можно подробнее?
Выше уже написали, это запрос на дружескую поддержку, ну и если ОЛ читает, показать ей, что ИС в курсе всего, и еще поборется.
Если бы ИС была сдержанная, она бы только подруге все рассказала, или вообще никому. А ей хотелось на весь мир об этом говорить.

Sole


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 182

  • Расположение: Moscow

  • Был сегодня в 14:13

Лифт
« Ответ #39037 : сегодня в 11:04 »
Размышляла над тем, что в этот вечер могли следить за парочкой. Они приехали к дому, если верить информации, что с угла дома, это 1 подъезд?
Кто мог наблюдать за тем, что они машине у дома?
Кто-то из окон дома, 2-го подъезда?
Не обязательно, возможно и 1,3, дальше тоже возможно, всё зависит от того, где стояла авто.
Это наводит на мысль о соседнем подъезде, да.
Я не стала бы исключать это.
Также могли наблюдать из припаркованного авто около 2 го подъезда. Они же у первого стояли.
И. вышла из авто, А. уехал сразу же и не видел зашла она или нет. Могли зайти следом за ней.
Вероятность, что в подъезде ждали есть, но в этом случае явно знали, что она вернётся вечером. Знали о её планах о возвращении домой.
Так верно заметили, ведь не факт, она могла и к А. пойти и остаться.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 10 536

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:30

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39038 : сегодня в 11:11 »
Много раз писали, тюкнули по голове, сумку забрали, изобразили ограбление.
В последнее время, при обсуждении, мы подошли к тому, что возможно похититель старался таким образом огородить сына И.С от какого либо стресса. Вы ведь сами понимаете, нахождение тела и его последующее захоронения могут иметь большие психологические последствия как для родных, так и для ребёнка. Ну и уже другой ракурс расследования. .Удивительно, но для сына И.С тогда никто не принял никаких мер безопасности.
Как будто в подъезде действительно ничего не произошло. Сын - спокойно продолжил ходить в школу. То-есть об убийце, похитителях, преступниках, маньяке или бандитах, никто из близких тогда даже не подумал. Все выглядело так, как будто И.С уехала с кем-то, оставив ключи в подъезде. Как это не странно. Но поведение было именно такое.
"Я не знаю, может она в командировке". Так вот просто ответила тётя на вопрос. "А где мама?"

Добавлено позже:
Они приехали к дому, если верить информации, что с угла дома, это 1 подъезд?
Вот как этот блогер запутал своим враньем людей. Нет и никогда не было информации о том, что они приехали к 1 подъезду и углу дома.
А.С довёз И.С до подъезда. Иначе он не мог видеть, что И.С зашла в подъезд.
Из-за кустов и деревьев этого не было бы видно. Из его показаний следует, что в 0:02 минуты, И.С зашла в подъезд.
Просто существует версия, что А.С не довёз И до 2 подъезда. Но информации такой нигде не было.

Добавлено позже:
И. вышла из авто, А. уехал сразу же и не видел зашла она или нет. Могли зайти следом за ней.
Он рассказал, что в 0-02 И.С зашла в подъезд свой..
« Последнее редактирование: сегодня в 11:19 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 66

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39039 : сегодня в 11:30 »
В версии, что преступление совершила сторона В.С. совсем не обязательно, что В.С. или его сестра "заказали" И.С. (с женщиной В.С. такой уверенности меньше). Достаточно было разговоров с криминальными элементами (родственниками) со стороны В.С. или его женщины, чтобы у них возникла мысль избавить В.С. и его женщину от этой проблемы.
Мне нравится эта версия. ИС и ВС сохраняли видимость хороших отношений, но оба выпускали пар. Она в соцсетях, он с родственниками, в т.ч. криминальными элементами. И они, посчитав, что к их дорогому брату/племяннику проявили неуважение и он слишком скромен и нерешителен, подкараулили ИС и вызвали на разговор. Это же всё применимо к ОЛ и её родственникам

Добавлено позже:
Размышляла над тем, что в этот вечер могли следить за парочкой.
Это тоже вписывается в версию того, что к ИС пришли поговорить родственники ВС или ОЛ. Мол, мозги трепешь ВС, а сама уже устроила личную жизнь. Ещё один повод на неё наехать.

Добавлено позже:
Её могли отвезти для разговора к какому-то старшему родственнику (Казахстанцы, я вас люблю, но представляю, как хорошо это вписывается в менталитет), это объясняет, что тело за столько лет не нашли. Далеко увезли
« Последнее редактирование: сегодня в 11:34 »
Mess tells us a story.

Михаил_Г


  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 174

  • Был сегодня в 15:49

Лифт
« Ответ #39040 : сегодня в 11:35 »
Мне нравится эта версия. ИС и ВС сохраняли видимость хороших отношений, но оба выпускали пар. Она в соцсетях, он с родственниками, в т.ч. криминальными элементами. И они, посчитав, что к их дорогому брату/племяннику проявили неуважение и он слишком скромен и нерешителен, подкараулили ИС и вызвали на разговор. Это же всё применимо к ОЛ и её родственникам

Добавлено позже:Это тоже вписывается в версию того, что к ИС пришли поговорить родственники ВС или ОЛ. Мол, мозги трепешь ВС, а сама уже устроила личную жизнь. Ещё один повод на неё наехать.
Если уж порассуждать, чьих родственников эта ситуация могла сильнее задеть, то я склоняюсь больше к ОЛ. В этой ситуации она была бы самая пострадавшая, можно сказать и, что как-то несправедливо...

Mangusta


  • Сообщений: 3 132
  • Благодарностей: 8 282

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 14:53

Лифт
« Ответ #39041 : сегодня в 11:36 »
Мне кажется при неочевидности преступника, так тщательно тело бы не прятали. Ну возможно конечно повезло просто. Обычно же стараются спрятать, чтоб улики не нашли, а если человек совершенно посторонний, то какие улики могут быть. Много раз писали, тюкнули по голове, сумку забрали, изобразили ограбление.
Тюкнули по голове, сумку забрали ... это если была цель убить и специально для этого караулили. 
А если заманили куда-то с целью напугать, а не убивать, но переборщили. Куда потом тело? Назад в подъезд подкидывать?

desert_rose


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 66

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39042 : сегодня в 11:40 »
Если уж порассуждать, чьих родственников эта ситуация могла сильнее задеть, то я склоняюсь больше к ОЛ. В этой ситуации она была бы самая пострадавшая, можно сказать и, что как-то несправедливо...
Соглашусь. Тем более для неё эта история с ВС тянулась долго. Они были вместе, потом расстались, потом опять сошлись. Вот оно долгожданное счастье.. и на тебе, ИС со своими притязаниями как кость в горле.

Добавлено позже:
А если заманили куда-то с целью напугать,
Или с целью разговора. Отвезли к пожилому, "уважаемому" человеку, которому не комильфо было разъезжать по ночному городу. Т.е. его не было в машине, на которой ИС увезли. Или не к совсем пожилому, а просто статусному, уважаемому в этой семье.
« Последнее редактирование: сегодня в 11:44 »
Mess tells us a story.

Evseeva2007


  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 105

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39043 : сегодня в 12:27 »
Немного неясно, где тот человек авторитетный взялся, если приехали издалека на др к сестре.
Или это местные способствуют неместным?

Sole


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 182

  • Расположение: Moscow

  • Был сегодня в 14:13

Лифт
« Ответ #39044 : сегодня в 12:28 »
Если у подъезда стояли, то всё, что касается наблюдения из подъезда, и не только 2, а 1,3.
Из припаркованного автомобиля в тч (как знать могли быть и сообщники).

desert_rose


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 66

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39045 : сегодня в 12:32 »
Или это местные способствуют неместным?
Да, скорее, так. Тут давно была информация (от GиперборЕя или Varnasha, не помню точно), что ИС и ВС были знакомы с местным криминалом, и ВС при его поддержке получил должность в Москве
Mess tells us a story.

Sole


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 182

  • Расположение: Moscow

  • Был сегодня в 14:13

Лифт
« Ответ #39046 : сегодня в 12:40 »
По поводу мужчины не А и не супруг.
Судя по тому, что жизнь Ирины изменилась за год, она переехала в Академ, рядом школа, работа.
Не исключаю, что она уже основываясь на жизненном опыте так устроила свою жизнь.
Также не исключаю, что кто-то к этому приложил руку.
Тоесть давал ей практические советы, помогал, направлял, возможно, устраивал на доп работу.
Это мог быть как и В. С., так и другой мужчина.
Старше, в браке. Возможно, И. нравилась ему, и была с ним в дружеских отношениях.
Если мужа И. он ещё терпел, то с весны 2009 появился А. И. явно была настроена на серьёзные отношения с А.
Соответственно, он начал понимать, что он для И. никто, просто друг, возможно, хотел выяснить отношения и поговорить. Возможно, И. его давно отшила, ещё весной и возмущение копилось в нём плюс И. уехала отдыхать и её не было в городе два месяца.


Поблагодарили за сообщение: Helen88

desert_rose


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 66

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39047 : сегодня в 12:45 »
Тоесть давал ей практические советы, помогал, направлял, ...
Старше, в браке. Возможно, И. нравилась ему, и была с ним в дружеских отношениях.
Ох, вы Угрюма описали
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: Helen88

Sole


  • Сообщений: 466
  • Благодарностей: 182

  • Расположение: Moscow

  • Был сегодня в 14:13

Лифт
« Ответ #39048 : сегодня в 12:49 »
Я без привязки писала к конкретному лицу, если разбирать возможность иных лиц, о существовании которых мы не знаем, то не исключаю, и здесь предполагали подобное.

Михаил_Г


  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 174

  • Был сегодня в 15:49

Лифт
« Ответ #39049 : сегодня в 12:49 »
По поводу мужчины не А и не супруг.
Судя по тому, что жизнь Ирины изменилась за год, она переехала в Академ, рядом школа, работа.
Не исключаю, что она уже основываясь на жизненном опыте так устроила свою жизнь.
Также не исключаю, что кто-то к этому приложил руку.
Тоесть давал ей практические советы, помогал, направлял, возможно, устраивал на доп работу.
Это мог быть как и В. С., так и другой мужчина.
Старше, в браке. Возможно, И. нравилась ему, и была с ним в дружеских отношениях.
Если мужа И. он ещё терпел, то с весны 2009 появился А. И. явно была настроена на серьёзные отношения с А.
Соответственно, он начал понимать, что он для И. никто, просто друг, возможно, хотел выяснить отношения и поговорить. Возможно, И. его давно отшила, ещё весной и возмущение копилось в нём плюс И. уехала отдыхать и её не было в городе два месяца.
Я бы выстроил (для себя) приоритетность версий в таком порядке (по возрастанию вероятности).
1. Сама ушла (очень, очень, очень низкая).
2. Случайный криминал в подъезде (низкая).
3. Кто-то (не В.С. и не А.С.), с которым случился конфликт разной природы (не высокая).
4. А.С. и/или его друзья (весомая вероятность).
5. Сторона В.С. (наибольшая вероятность, т.к. здесь замешаны и чувства и деньги).
« Последнее редактирование: сегодня в 12:57 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 10 536

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:30

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39050 : сегодня в 13:19 »
Или с целью разговора. Отвезли к пожилому, "уважаемому" человеку, которому не комильфо было разъезжать по ночному городу. Т.е. его не было в машине, на которой ИС увезли. Или не к совсем пожилому, а просто статусному, уважаемому в этой семье.
То-есть есть такой человек. Которому в голову ночью стукнуло неожиданно. Что бы ему немедленно привезли И.С?
И зачем ему вдруг она могла понадобится? Она самая обычная девушка. В чем смысл?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 66

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39051 : сегодня в 13:23 »
То-есть есть такой человек. Которому в голову ночью стукнуло неожиданно. Что бы ему немедленно привезли И.С?
И зачем ему вдруг она могла понадобится? Она самая обычная девушка. В чем смысл?
Нет, не неожиданно, это в рамках версии родственников ВС или ОЛ. Привезли к криминальному авторитету, чтобы пригрозить и запугать. Молодость ВС и ОЛ пришлась на 90е, тоже важный момент. Разборки в этом стиле
Mess tells us a story.

Михаил_Г


  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 174

  • Был сегодня в 15:49

Лифт
« Ответ #39052 : сегодня в 13:32 »
Нет, не неожиданно, это в рамках версии родственников ВС или ОЛ. Привезли к криминальному авторитету, чтобы пригрозить и запугать. Молодость ВС и ОЛ пришлась на 90е, тоже важный момент. Разборки в этом стиле
Возможная логическая цепочка - В.С. и ОЛ (недовольство) - их родственники (заказ на разговор или ликвидацию) - криминал (исполнители)

Evseeva2007


  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 105

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39053 : сегодня в 13:33 »
Нет, не неожиданно, это в рамках версии родственников ВС или ОЛ. Привезли к криминальному авторитету, чтобы пригрозить и запугать. Молодость ВС и ОЛ пришлась на 90е, тоже важный момент. Разборки в этом стиле
В этом странно, что в 12 ночи авторитеты не спят, а ждут ИС собственной персоной)))

Marina


  • Сообщений: 1 220
  • Благодарностей: 2 455

  • Была сегодня в 14:55

Лифт
« Ответ #39054 : сегодня в 13:36 »
Криминальные авторитеты по ночам спят. Если исполнителям заплатили за « припугнуть « - они припугнут и привезут обратно. За убить - им денег не платили. Это разные пункты в меню,

Михаил_Г


  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 174

  • Был сегодня в 15:49

Лифт
« Ответ #39055 : сегодня в 13:37 »
В этом странно, что в 12 ночи авторитеты не спят, а ждут ИС собственной персоной)))
Исполнители похищения и "авторитет" могут и совпадать. В том смысле, что вопросы к И.С. у них были свои.

Evseeva2007


  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 105

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39056 : сегодня в 13:45 »
Исполнители похищения и "авторитет" могут и совпадать. В том смысле, что вопросы к И.С. у них были свои.
Свои вопросы, это значит замешаны какие то их цели и деньги. А мы чуть выше тут обсуждали, что у ВС кроме этой квартиры то и делить нечего было.

Mangusta


  • Сообщений: 3 132
  • Благодарностей: 8 282

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 14:53

Лифт
« Ответ #39057 : сегодня в 13:52 »
2. Случайный криминал в подъезде (низкая).
А не случайный криминал в подъезде?
Например:
Разворачиваемый текст
В подъезде жил/ снимал квартиру/ приходил к больной бабушке (нужное подчеркнуть) некий неадекват, который заприметил Ирину, когда она переехала на Демакова и стал за ней наблюдать. Поначалу ему возможно этого было достаточно, потом захотелось познакомиться поближе. Возможно, даже он успел с ней познакомиться как сосед, но жаждал развития отношений. Но тут Ирина исчезает на пару месяцев. Это его триггерит - цель ушла из под носа - и заводит. Потом Ирина возвращается, но у этого товарища уже идея фикс получить желанную добычу любым способом и как можно скорее, пока не исчезла опять. Тем более он начинает видеть ее с другим (АС). Несколько недель на подготовку некого "логова", а потом воспользовался моментом.
Если снимал квартиру, то мог довольно быстро исчезнуть из подъезда не оставив следов.


Поблагодарили за сообщение: Sole

desert_rose


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 66

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39058 : сегодня в 13:59 »
В этом странно, что в 12 ночи авторитеты не спят, а ждут ИС собственной персоной))
Да могут и не ждать. ИС похитили под покровом ночи, удерживали всю ночь где-то, и доставили к авторитету, когда тот выспамшись и позавтракавши. Понимаю, что бред, скорее всего, но не сказать, что итакого не может быть
Mess tells us a story.

Михаил_Г


  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 174

  • Был сегодня в 15:49

Лифт
« Ответ #39059 : сегодня в 14:10 »
Свои вопросы, это значит замешаны какие то их цели и деньги. А мы чуть выше тут обсуждали, что у ВС кроме этой квартиры то и делить нечего было.
Я имел ввиду, что Криминал - либо сами родственники со стороны В.С., либо кто-то, кому они заказали И.С. Заинтересованность в вопросах, конечно, идет от этих родственников. 
« Последнее редактирование: сегодня в 14:13 »