Лифт

[Aks]

Вот эта парковка, чтобы она ни у кого не вызывала вопросов, "заходит" прям на первый подъезд.
Паганель,почему я так уверена:Если Ирина зашла в подъезд 00.02,а примерно в 00.20-00.30 в подъезд зашла соседка и нашла ключи, да ещё и прикрытые, то времени критически мало для похищения спонтанного,это говорит о плановом похищении.А в руке был телефон ещё, бросили бы и его,если бы цель была только Ирина.

[Паганель]

А вы сами часто стоите прямо у подъезда по 7 минут, мешая людям проезжать и проходить?

Ночью? Бывает и такое, что и я стою. Пока есть возможность.
И я, заметьте, не утверждаю, что А.С. так сказал. Как делает это блогер. Еще раз говорю всем.
Суть вранья в том, что блогер утверждает о том, что это именно А.С. так сказал. Что он, А.С., высадил И.С. на углу дома.
Про это вранье я только веду речь. А не про то, где именно А.С. высадил И.С. на самом деле. Как сказала наш новый гость, возможны 2 варианта.

[Sole]

GиперборЕя, Вам спасибо большое, я почитала Ваши сообщения здесь, на Тайне и ещё на одном форуме и у меня сложилась картинка по годам и по известным фактам.
В частности, про сибмаму, свадьбу, и время, когда И. С. узнала о параллельной жизни супруга.

[Паганель]

очему я так уверена:Если Ирина зашла в подъезд 00.02,а примерно в 00.20-00.30 в подъезд зашла соседка и нашла ключи, да ещё и прикрытые, то времени критически мало для похищения спонтанного,это говорит о плановом похищении.А в руке был телефон ещё, бросили бы и его,если бы цель была только Ирина.

Как вы считаете, похищение произошло до подъезда или в?

Добавлено позже:

GиперборЕя, Вам спасибо большое, я почитала Ваши сообщения здесь, на Тайне и ещё на одном форуме и у меня сложилась картинка по годам и по известным фактам.
В частности, про сибмаму, свадьбу, и время, когда И. С. узнала о параллельной жизни супруга.

Так какая картинка?

[Aks]

Как вы считаете, похищение произошло до подъезда или в?

Добавлено позже:Так какая картинка?

Одному Богу, как говорится, известно.
Если АС причастен,то он мог сказать как угодно, надеюсь, что следствие разберётся.
В стриме я тоже говорила о том,что я не исключаю, что Ирину могла "заказать" нынешняя на том момент сожительница,вот и всё.Банально:не хотела делиться имуществом при разводе.Но этим тоже СК должен заниматься, у них есть такие возможности, даже покруче чем у следователей.
Про АС говорю только потому,что по статистике
в 90%случаев виновен тот,кто видел последний(не более), и исходя из того, как он себя вёл после... я думаю на него больше(но это мои мысли).

[desert_rose]

времени критически мало для похищения спонтанного,это говорит о плановом похищении

А мог неуравновешенный сосед спонтанно похитить, в квартиру затащить? Олег говорил, что к бабушке приходили с собакой... Вам известно, действительно заходили ли в квартиры на нижних этажах с собакой?

[DLL]

Друзья ... не буду прерывать Вашу увлеченную беседу... пропускайте мимо.

Я насчет Rose .

Милая Rose   , я еще раз соглашусь с Вами, что я всего навсего диванный критик ... но пожалуйста на будущее ... когда будете копировать якобы мною сказанное , будьте внимательней

ваша сегодняшняя цитата в 11:45

"упрощения трудовых процессов при замене тех или иных узлов и агрегатов." и т.д - это не я говорил.

всё.  продолжайте. 

[Катя Иванова]

Мне понравился комментарий про тамбуры, заводили ли собак в тамбуры?

[Паганель]

Если АС причастен,то он мог сказать как угодно

Но тут никто полностью и не исключает его причастность. Просто непонятно другое: зачем блогер врет, утверждая, что это А.С. сказал, где он именно припарковал машину. Речь пока только об этом..

Добавлено позже:

в 90%случаев виновен тот,кто видел последний(не более),

Но не после же похода в кино? Ну и кто именно, по-вашему, А.С. был по отношению к И.С.? Он ведь не муж, они даже не проживают совместно. Просто встречались, разве нет? И так, а какой тогда смысл ему было её убивать?

Добавлено позже:

Мне понравился комментарий про тамбуры,

Какой комментарий именно?

Добавлено позже:

заводили ли собак в тамбуры?

А как они туда зайдут? Тамбуры закрыты, а люди уже на работе были к этому времени...

Добавлено позже:

Одному Богу, как говорится, известно.

Но ваше мнение какое?

Добавлено позже:

то времени критически мало для похищения спонтанного,это говорит о плановом похищении.

Но тогда ведь и А.С явно не успел бы его спланировать?

[Helen88]

Aks, спасибо что зашли!

Не обижайтесь ни на кого здесь, все местные искренне пытаются найти виновного и совсем не развлечения ради, как пишет Шампиньон. Многих этих тема задела.

Да, мы не знаем многого. Почти ничего, кроме факта исчезновения. Да, мы предполагаем и возможное и невозможно. Если вы почитаете форум сначала, Варнашу, адвоката - вы поймёте какая неимоверная работа была проведена людьми, не знавшими фигурантов, живущими в других городах и странах.

И мы долго ждали Вас. Людей, которые знали Ирину.
Может вместе у нас получится приблизить разгадку, найти виновного?

[desert_rose]

А как они туда зайдут? Тамбуры закрыты, а люди уже на работе были к этому времени...

Я не знаю, это ли имела в виду Катя, поэтому уточню от себя. Речь про момент, когда собака не взяла след. И про поквартирный обход.
Могло быть такое, что собака не взяла след, потому что в подъезде к тому времени их затоптали, но при этом следы Ирины могли бы быть обнаружены в тамбуре, если бы собаку туда завели?

[Aks]

А мог неуравновешенный сосед спонтанно похитить, в квартиру затащить? Олег говорил, что к бабушке приходили с собакой... Вам известно, действительно заходили ли в квартиры на нижних этажах с собакой?

Поквартирный был обход,с собаками пытались взять след Иры,но собака ничего не учуяла, возможно,по подъезду ходили с собакой,а остальные подъезды просто обошли опрашивая.

Пс:подозрительных никого в подъезде не нашли,поэтому поиски переместились "за подъезд".

[MariS]

Суть вранья в том, что блогер утверждает о том, что это именно А.С. так сказал. Что он, А.С., высадил И.С. на углу дома.
Про это вранье я только веду речь. А не про то, где именно А.С. высадил И.С. на самом деле. Как сказала наш новый гость, возможны 2 варианта.

Вы забыли про третий вариант: не высаживал И.у подъезда, вышел, подложил ключи, прикрыв газетой, вышел. Если бы кто-то заметил, сказал бы, что проводил девушку до лифта. Почему нет?

Добавлено позже:

Поквартирный был обход,с собаками пытались взять след Иры,но собака ничего не учуяла, возможно,по подъезду ходили с собакой,а остальные подъезды просто обошли опрашивая.

Пс:подозрительных никого в подъезде не нашли,поэтому поиски переместились "за подъезд".

Собака должна была почувствовать, если привели оперативно, не через несколько дней. Если не почувствовала след И., вполне возможно, что девушки там не было.

[Aks]

Но тут никто полностью и не исключает его причастность. Просто непонятно другое: зачем блогер врет, утверждая, что это А.С. сказал, где он именно припарковал машину. Речь пока только об этом..

Добавлено позже:Но не после же похода в кино? Ну и кто именно, по-вашему, А.С. был по отношению к И.С.? Он ведь не муж, они даже не проживают совместно. Просто встречались, разве нет? И так, а какой тогда смысл ему было её убивать?

Добавлено позже:Какой комментарий именно?

Добавлено позже:А как они туда зайдут? Тамбуры закрыты, а люди уже на работе были к этому времени...

Добавлено позже:Но ваше мнение какое?

Добавлено позже:Но тогда ведь и А.С явно не успел бы его спланировать?

Ответьте на вопрос, почему мужья убивают жён, почему Логунов убил свою жену, как это сейчас называется "внезапно возникшая неприязнь".
И детекторы прошел и кровь каплю нашли.
Мотив-отказ продолжать отношения, а остаться друзьями(это у АС).
А со стороны бывшей,-уже писала.
Он ваш знакомый, как я поняла и плохо в это верится, но это не говорит о том,что он всё сказал верно.
Взять родню ангарского маньяка:до сих пор уверены в оговоре, а он всё новые и новые убийства свои выдаёт🤷🏼‍♀️

Добавлено позже:

Aks, спасибо что зашли!

Не обижайтесь ни на кого здесь, все местные искренне пытаются найти виновного и совсем не развлечения ради, как пишет Шампиньон. Многих этих тема задела.

Да, мы не знаем многого. Почти ничего, кроме факта исчезновения. Да, мы предполагаем и возможное и невозможно. Если вы почитаете форум сначала, Варнашу, адвоката - вы поймёте какая неимоверная работа была проведена людьми, не знавшими фигурантов, живущими в других городах и странах.

И мы долго ждали Вас. Людей, которые знали Ирину.
Может вместе у нас получится приблизить разгадку, найти виновного?

Я не обижаюсь, одно дело делаем,
Просто зачем поливать грязью(я не конкретно к вам).
Я не меньше вашего хочу, чтобы Иру нашли и нашли виновных.

[Quantum]

А откуда Олег это знает,можете спросить у него,он неоднократно разговаривал с теми, кто вёл это дело(имён и фамилий, конечно, вам не назовут).

Вот такие заявления начисто перечеркивают даже самые лучшие и искренние побуждения и сразу дают ясно понять об «авторитетности источника». Хотел более прямым языком, но не буду. Стыдно вообще такие вещи утверждать 

Aks, добрый день. Я ознакомился с Вашими сообщениями (как и того, у кого Вы были «гостем») и четко понимаю, откуда черпается информация (главное, что все еще общедоступная и с теми же «ошибками»). Точно не от тех, кто вел (и ведет) данное уголовное дело. Рад, что Вы готовы сохранять память. Если готовы поделиться своей версией – буду рад выслушать и передать в самые надежные руки. И подискутировать, при необходимости.

[Маргаритка]

Комментарий модератора
Уважаемые форумчане, прекращайте, пожалуйста, на личности переходить. Иначе придётся проветривать тему, пока не остынете.

[black_out]

В качестве предположения.
Допустим, ОЛ заказала ИС или прибыла лично.
Почему я не очень верю в эту теорию:
1) если прибыла сама то у нее не должно быть алиби, а оно есть
2) если алиби поддельное, то провернуть все в одиночку женщина бы так ловко не смогла бы. Возможно, возникла бы перепалка в подъезде или возле него
3) газета и ключи. Если газета была вынута из ящика ИС, то ОЛ должна была знать из какой она квартиры. Ну и сама необходимость подбрасывать ключи? Ей не нужна была бы. Зачем доказывать лишний раз, что она была в подъезде. Еще удобнее было бы спихнуть ну последнего видевшего (кавалера который подвез).
4) расписание ИС. Она бы не знала (если бы не было слежки), что ИС вернется вечером поздно с кино в этот вечер.
5) мотив. Очень сомнительный. Ведь ей достался на несколько лет чужой ребенок, воспитанием которого так или иначе пришлось бы заниматься. Кто сознательно на такое пойдет?  Замуж сразу после пропажи ИС она не смогла бы выйти.
6) если это были привлеченные люди, то теоретически возможно. Но опять вопрос о ключах и газете? Они бы не стали этим заниматься. Зачем им утыкать все это в подъезд, если можно валить вину на АС.
7) самое главное: если бы эта была ОЛ, то эта схема могла в любой момент вскрыться и ВС все бы узнал, сама прокололась, заказчики могли спалиться. Стал бы ВС и дальше жить с убийцей матери его ребенка? КМК игра не стоила бы свеч. Много риска ради надуманной выгоды. Тем более мужик может уйти хоть к третьей жене, что теперь всех убивать? А вот сесть запросто можно. Попасть не на ту камеру или нарваться на каких то знакомых.

Поэтому лично для меня ОЛ здесь не причем.

[Паганель]

Ответьте на вопрос, почему мужья убивают жён, почему Логунов убил свою жену, как это сейчас называется "внезапно возникшая неприязнь".

Ну а зачем все в одну кучу сваливать? Заметили же сами, что они муж и жена. И у них не внезапно это возникало.

[Rose]

Скорее всего так и было. Причём в любом случае. Если он подъехал и выжидал некоторое время, чтобы подкинуть ключи и если он действительно довёз её и болтал с ней 7 минут в машине. В любом случае его машина вряд ли стояла 7 минут прямо у подъезда.

А вы не улавливаете, почему он не подвезу к самому подъезде с его слов??
Чтоб никто не увидел, что Ирины нет, не выходила она.
А сказал что на углу дома, там до подъезда не далеко, 2 под. Был у Ирины, темно, машин много, никто и не поймёт выходил кто или нет. Но и тут же ни одно свидетеля не нашлось.
Вот какая хитрость.

[Паганель]

Мотив-отказ продолжать отношения, а остаться друзьями(это у АС).

Отказ? Ведь И.С. сама решила возобновить отношения, а потом передумала? Что такого вдруг произошло? Может, уязвлено самолюбие? Или что-то другое? Почему вы так уверены в своих выводах о человеке, которого не знаете?

Добавлено позже:

А вы не улавливаете, почему он не подвезу к самому подъезде с его слов??

С каких его слов? Когда, где и кому он так сказал?

[Rose]

Отказ? Ведь И.С. сама решила возобновить отношения, а потом передумала? Что такого вдруг произошло? Может, уязвлено самолюбие? Или что-то другое? Почему вы так уверены в своих выводах о человеке, которого не знаете?

Агрессия, он и стих такой писал про себя видимо.

[Паганель]

Он ваш знакомый, как я поняла и плохо в это верится, но это не говорит о том,что он всё сказал верно.

Знакомый мой кто? Что кто сказал? Можно подробнее?

Добавлено позже:

Агрессия, он и стих такой писал про себя видимо.

А тут тоже агрессия ?
Черный человек Водит пальцем по мерзкой книге И, гнусавя надо мной, Как над усопшим монах, Читает мне жизнь Какого-то прохвоста и забулдыги, Нагоняя на душу тоску и страх. Черный человек Черный, черный…
Источник: https://poemata.ru/poets/esenin-sergey/chyornyy-chelovek/

[Шампиньон]

А вы не улавливаете, почему он не подвезу к самому подъезде с его слов??
Чтоб никто не увидел, что Ирины нет, не выходила она.
А сказал что на углу дома, там до подъезда не далеко, 2 под. Был у Ирины, темно, машин много, никто и не поймёт выходил кто или нет. Но и тут же ни одно свидетеля не нашлось.
Вот какая хитрость.

Я улавливаю, просто меня удивило выражение 'наглая ложь". Слишком сильно сказано на мой взгляд. Ну да блогер очевидно понял его слова о болтовне семь минут в машине как высадку не у подъезда. Но ведь это не меняет сути дела. Сидели ли они на стоянке, или сначала на стоянке, а потом высадил у подъезда, или даже машина стояла прямо у подъезда все время (хотя я в это не верю). Это ничего не меняет. Все это не дает информации о том, была ли Ирина в машине живой или была ли она вообще  в машине и выходила ли она из нее.

[Паганель]

Я улавливаю, просто меня удивило выражение 'наглая ложь".

Вы не понимаете? ЧТО Утверждение, что А.С. якобы заявил о том, что И.С. была высажена им на углу дома, является неправдой. Я считаю это заявление блогера наглым обманом. Не так?

[Шампиньон]

Ну а зачем все в одну кучу сваливать? Заметили же сами, что они муж и жена. И у них не внезапно это возникало.

Мы ничего не знаем наверняка об их отношениях. Они знакомы со школы. По словам друга он относился к ней очень хорошо (не помню точных выражений, но здесь приводили цитату). Они периодически сходились и расходились. Угрюм писал, что он ревновал ее к каждому столбу (Квантум же подтвердил, что следствию известно, кто этот человек). Сам Скурихин говорил о семилетней любви и свадьбе весной. Мама Ирины говорила о треугольнике и о том, что Ирина должна выбрать и принять  решение. Это конкретные слова фигурантов, а не выдумки об их отношениях диванных экспертов. Ну кроме этого конкретного можно еще и вспомнить опусы АС и судить по ним в какой-то мере о его личности. Можно вспомнить информацию здесь в теме о его травме головы в детстве, но за верность этой информации я не поручусь разумеется. И кстати тут многие написали о том, что он любимец женщин. Вот уж чего я не вижу совершенно. Несколько фоток с друзьями и фотомоделями? И это все? Есть ли хоть какое-то подтверждение его связи с другой женщиной? Наоборот над ним подшучивали насчет Ирины.
С учетом всего этого я могу предположить возможность неконтролируемой вспышки агрессии в случае окончательного отказа.

Но можно рассматривать разумеется и другие версии. В частности версию с коллективной виной, если Ирину привезли в какую-то компанию вместо кино. В этом случае пришлось бы действовать также, если было известно, что дома она сказала про кино с АС.

[Паганель]

Мы ничего не знаем наверняка об их отношениях. Они знакомы со школы. По словам друга он относился к ней очень хорошо (не помню точных выражений, но здесь приводили цитату). Они периодически сходились и расходились.

все правильно.

[Шампиньон]

Вы не улавливаете?  Ложь - это когда человек врет о том, что А.С где-то конкретно сказал, что высадил И.С на углу дома. Именно это я считаю наглой ложью.

А может это просто ошибка? Я же тут не употребляю выражение наглая ложь, когда мне приписывают то, что не говорилось мной. Люди иногда ошибаются. Это не значит, что они нагло врут.

[Паганель]

Угрюм писал, что он ревновал ее к каждому столбу

Кто не ревнует в этом возрасте?

[Шампиньон]

все правильно.

Может до конца дочитаете?))

Добавлено позже:
Паганель, можно вас попросить отвечать на весь пост, а не на отдельные кусочки? Вы иногда очень избирательно выдергиваете отдельные цитаты. И это часто искажает восприятие.

[Паганель]

Может до конца дочитаете?))

не спешите, сейчас все будет