Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 306 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1375332 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 577
  • Благодарностей: 2 505

  • Был 30.05.25 05:14

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9150 : 28.05.25 15:05 »
Что - то вы, ребята, приуныли... Не поддаются злодеи?

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9151 : 28.05.25 15:14 »
Что - то вы, ребята, приуныли... Не поддаются злодеи?
Приуныли в чем?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 577
  • Благодарностей: 2 505

  • Был 30.05.25 05:14

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9152 : 28.05.25 15:31 »
Приуныли в чем?
Ну, как? Злыдней в окно не засовываете, в дверь не выпущаете, молчите. Это есть творческий затык. Так, да?

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9153 : 28.05.25 23:59 »
Ну, как? Злыдней в окно не засовываете, в дверь не выпущаете, молчите. Это есть творческий затык. Так, да?
Конечно.
Ну да, именно так стало модно вести обсуждение на форуме в последнее время.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 577
  • Благодарностей: 2 505

  • Был 30.05.25 05:14

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9154 : 29.05.25 04:08 »
Конечно.
Ну да, именно так стало модно вести обсуждение на форуме в последнее время.
Так я ещё и в этом, в "тренде"!? Вот, никогда не думал... Ну, ладно. Коллега, а почему именно с английскими докторами произошла история эта, таинственная и печальная? Как вы думаете?
« Последнее редактирование: 29.05.25 04:10 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9155 : 29.05.25 08:24 »
Так я ещё и в этом, в "тренде"!? Вот, никогда не думал... Ну, ладно. Коллега, а почему именно с английскими докторами произошла история эта, таинственная и печальная? Как вы думаете?
Это произошло с ребёнком. Его украли в тот момент, когда родител находятся в ресторане Тапас. В моем понимание, никаких связей с остальными тут нет.
« Последнее редактирование: 29.05.25 08:25 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 577
  • Благодарностей: 2 505

  • Был 30.05.25 05:14

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9156 : 29.05.25 09:12 »
Это произошло с ребёнком. Его украли в тот момент, когда родител находятся в ресторане Тапас. В моем понимание, никаких связей с остальными тут нет.
Ну, что "украли" ребёнка - это известно всем и давно. И ,то, что родители находились в "Топазе", тоже. Я вас не об этом спрашиваю. Почему именно доктора? Не у сталеваров и плотников ребенка "украли", а у докторов английских? Вы не могли бы ответить более конкретно?
« Последнее редактирование: 29.05.25 09:40 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9157 : 29.05.25 18:50 »
Вы не могли бы ответить более конкретно?
Нет не могу, моё мнение что род деятельности тут значения не имеет.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 577
  • Благодарностей: 2 505

  • Был 30.05.25 05:14

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9158 : 29.05.25 19:04 »
Нет не могу, моё мнение что род деятельности тут значения не имеет.
Вы заблуждаетесь, коллега, ещё как имеет! Если взглянуть на историю с моей,  диванной, точки зрения, картина получается очень любопытной. Дело в том, что без помощи родителей (или одного родителя) "похитить " девочку просто невозможно. "Вот, батенька, какая фигня получается"...

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9159 : 29.05.25 19:05 »
Дело в том, что без помощи родителей (или одного родителя) "похитить " девочку просто невозможно. "Вот, батенька, какая фигня получается"...
Действительно у вас получается какая-то фигня. Тут я даже и спорить не буду...
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 577
  • Благодарностей: 2 505

  • Был 30.05.25 05:14

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9160 : 29.05.25 19:14 »
Действительно у вас получается какая-то фигня. Тут я даже и спорить не буду...
Интересная у вас позиция... " и утешение лишь в одном, стоять до смерти на своем...". Как же вести с вами диалог? Тут я в большом затруднении...

Добавлено позже:
Может быть стоит "... ненужный груз с души стряхнуть и старый страх прогнать из глаз? Из темноты на свет шагнуть, как в первый раз?"

                              " И в узелок опять связать надежды прерванную нить,
                               И в сотый раз себе сказать, что что - то можно изменить..."  Нет?
« Последнее редактирование: 29.05.25 19:26 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9161 : 29.05.25 21:11 »
Интересная у вас позиция... " и утешение лишь в одном, стоять до смерти на своем...".
Позиция очень простая, я верю таким людям как Кейт и Джерри и не верю таким как Гонсало Аморал.

Добавлено позже:
Как же вести с вами диалог? Тут я в большом затруднении...
А вы начните с аргументов. А не то,что вам в голову придёт озвучивайте. Тут некоторые не могут даже фото из уголовного дела посмотреть. Но зато готовы доказывать то, что кто-то и где-то когда-то просто написал на форуме.

Добавлено позже:
Злыдней в окно не засовываете, в дверь не выпущаете, молчите. Это есть творческий затык.
Это вы называете обсуждать?

Добавлено позже:
Если взглянуть на историю с моей,  диванной, точки зрения, картина получается очень любопытной.
Я уверен, что ваша диванная точка.  Очень очень любопытная.
« Последнее редактирование: 29.05.25 21:20 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 577
  • Благодарностей: 2 505

  • Был 30.05.25 05:14

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9162 : 30.05.25 05:07 »
Тут некоторые не могут даже фото из уголовного дела посмотреть.
Ну, это португальское УД, оно ни о чем... на мой взгляд, всё обстоит несколько иначе, чем вы себе представляете. Всё произошло а Португалии, не в Англии. Почему?

Добавлено позже:
Позиция очень простая, я верю таким людям как Кейт и Джерри и не верю таким как Гонсало Аморал.
А я не верю никому из врачей этих , английских. Потому, что они врачи. Английские.

Добавлено позже:
Я уверен, что ваша диванная точка.  Очень очень любопытная.
Хотя бы за это спасибо. Будут вам и аргументы...

Добавлено позже:
Это вы называете обсуждать?
А зачем обсуждать то, что обсуждалось лет 20? И "аргументированно" обсуждалось...
« Последнее редактирование: 30.05.25 05:14 »

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 447
  • Благодарностей: 1 516

  • Расположение: Одинцово

  • Был вчера в 16:07

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9163 : 30.05.25 08:35 »
Доброе утро. Интересное дело, очень даже. Накануне осилил 32 первые страницы. Ранее не знал о нем и не читал по данной теме. Не сочтите за труд ответить на вопросы, кому не сложно и кто осведомлен.
1. В отеле не было камер на территории?
2.На парковке, на улицах  близких к территории отеля? На набережной?
3.Зачем Маккейны арендовали авто спустя (3 недели?) после похищения дочери?

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9164 : 30.05.25 11:14 »
1. В отеле не было камер на территории?
2.На парковке, на улицах  близких к территории отеля? На набережной?
Нет, а там где были, никто не попал на камеру

Добавлено позже:
3.Зачем Маккейны арендовали авто спустя (3 недели?) после похищения дочери?
Они же остались в Португалии.
Сняли дом. А как им передвигаться с двумя детьми маленькими?
Не начинайте свои мысли с натягиваний вины на Макканов. В их отношении было проведено самое тщательное расследование. Они не виноваты. Им принесли официальные извинения.  А Инспектора, который вёл дело уволили.

Добавлено позже:
А зачем обсуждать то, что обсуждалось лет 20? И "аргументированно" обсуждалось...
Так вас никто не заставляет обсуждать.

Добавлено позже:
Ну, это португальское УД, оно ни о чем... на мой взгляд, всё обстоит несколько иначе, чем вы себе представляете
Я пока ничего не представляю. Вот в чем вся суть.
« Последнее редактирование: 30.05.25 11:20 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 447
  • Благодарностей: 1 516

  • Расположение: Одинцово

  • Был вчера в 16:07

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9165 : 30.05.25 11:21 »
Нет, а там где были, никто не попал на камеру

Добавлено позже:Они же остались в Португалии.
Сняли дом. А как им передвигаться с двумя детьми маленькими?
Не начинайте свои мысли с натягиваний вины на Макканов. В их отношении было проведено самое тщательное расследование. Они не виноваты. Им принесли официальные извинения.  А Инспектора, который вёл дело уволили.
Приветствую. Какой-то у вас сразу настрой негативный. Думаю, что какое бы мое мнение не было, имею на него полное право. Суть была не о том, что виноваты родители. А о видеонаблюдении отеля и окрестностей.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9166 : 30.05.25 11:23 »
Всё произошло а Португалии, не в Англии. Почему?
Развал экономики и как следствие...
Разгул преступлености.
Вы сами видели кто по этому курорту бегал.

Добавлено позже:
Приветствую. Какой-то у вас сразу настрой негативный
Он позитивный, просто посоветовал, только и всего.

Добавлено позже:
Думаю, что какое бы мое мнение не было, имею на него полное право.
Я не про мнение. Я про ракурс. Взгляд так сказать.

Добавлено позже:
Суть была не о том, что виноваты родители.
Но вы спросили про автомобиль. Для чего он нужен вообще?
Естественно для того, чтобы передвигаться. Просто некоторые считают что они там Мадлен перевозили...
На мой взгляд это глупость.

Добавлено позже:
А о видеонаблюдении отеля и окрестностей.
Все было проверено досконально. Ничего, кроме нескольких детей похожих. Но это ошибка.

Добавлено позже:
Приветствую.
Добрый день. Вы не правильно поняли меня.
Если вам интересно обсудить, то я просто посоветовал вам не начинать сразу изобличать Кейт и Джерри. Это никуда не приведёт. Так как официально доказано, что их вины тут нет.
« Последнее редактирование: 30.05.25 11:32 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 843
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был вчера в 23:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9167 : 30.05.25 13:18 »
Преступник заходит внутрь помещения через балкон , поднимает жалюзи, открывает окно и передаёт ребёнка собщнику. О каких повреждениях тут вообще может идти речь?
О том, что  все доктора проверяли своих детей, просто проходя через номер Макканов. Не открывали окно и не вылазили из него. А просто выходили через основную дверь номера. Конструкция замка позволяет выйти без ключа, фото замка есть где то на страницаз темы, кому интересно, найдет.
Сотрудники отеля, побывавшие в номере после исчезновения, отмечали, что окно былт то открыто, то закрыто .
И да, манипуляции с окном имели свою причину, и это правильно отметили, попытка снять вину с родителей и возложить на похитителя. Они ж сперва утверждали, что и балкон закрыт, и ходили все через основные двери, и не виноваты они, похитель сам пришел, окно взломал.
Когда же правда все же всплыла про открытый балкон и проходной двор, в который номер превратили, окно стало ни к чему. Но уже слово было сказано, дело было сделано...

Добавлено позже:
Так как официально доказано, что их вины тут нет.
Есть заключение суда и оправдательный приговор?
Дело не закрыто по сей день.
« Последнее редактирование: 30.05.25 13:19 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9168 : 30.05.25 16:28 »
Есть заключение суда и оправдательный приговор?
Если вы не в курсе, то почитайте хоть немного сначала, особенно прежде чем писать какие то утверждения.
Алипью Рибейро, директор криминальной полиции Португалии публично заявил, что полиция поспешно решила дать Макканнам статус подозреваемых. 21 июля дело было закрыто.
Понимаете ЗАКРЫТО.

Добавлено позже:
О том, что  все доктора проверяли своих детей, просто проходя через номер Макканов. Не открывали окно и не вылазили из него. А просто выходили через основную дверь номера. Конструкция замка позволяет выйти без ключа, фото замка есть где то на страницаз темы, кому интересно, найдет.
Вот как, не зная конструкции замка можно что-то утверждать. Вы в глаза не видели этот замок, но просто слышали выводы тех, кто его тоже не видел.
Найдите и Посмотрите уже наконец фото этого замка.
Ну нельзя, при закрытом на ключь замке, открыть его изнутри нельзя. Понимаете слово? НЕЛЬЗЯ открыть, если он закрыт на ключь!!!
Именно по этому такие замки и устанавливают на первых этажах аппартаментов. Что-бы незьзя было взломав балконную дверь, открыть входную дверь снаружи...
Если бы это было не так, я бы с удовольствием согласился с вами...
« Последнее редактирование: 30.05.25 16:37 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 843
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был вчера в 23:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9169 : 30.05.25 17:28 »
Посмотрите уже наконец фото этого замка.
В свое время мною прочитан весь форум по Маддлен, как и все документы, книги..
Как и описание замка и его фото мне знакомы.
Где пишется, и именно тут, на форуме,о возможности выйти без ключей.
Я дома тоже открываю ключом, а выхожу без ключа, замок дорогой при этом.
В отелях за границей, где ключ-карточка, то же самое, изнутри открывается свободно.
Никто не ставил специально замки, чтоб зайдя с балкона, нельзя выйти через основную дверь.
В чем тут логика??????????
Априори предполагается, что люди не бросают балкон открытым и не уходят.
Вор же может уйти и через балкон назад, ему основная дверь и не особенно нужна.
А для жильцов предполагается, что они дома дышат воздухом через балкон, а уходя его запирают.
Владельцы отелей совершенно не ориентируются на логистику-зашел через балкон, зато через двери не выйдешь.
В чем смысл?
Как вошел, так и выйдешь, основная дверь не особо актуальна.
Вы скажете, выходящего из калитки увидят прохожие. И что ?
А если человека видят выходящим через калитку...
Так все балконы туда выходят.
Кто знает всех постояльцев, да и сильно ли прохожие разве обратят внимание на выходящего из калитки?
Для этого у него должен быть неординарный вид, слишком отличающийся от окружающих.
Безногий, или грязный и заросший, или в сомбреро, с гитарой и песнями. А среднестатистический никого не удивит, подозрений не вызовет.
Даже с ребенком, папы детей там их часто  носят.
Поэтому похитителю особо играться окном ни к чему. Создавая самому себе дополнительные неудобства.
Окно -избыточный компонент в схеме.
Потому сразу привлекло внимание, и не в польщу Маккейнов...
А дело в Англии не закрыто, это имелось в виду...

Добавлено позже:
Именно по этому такие замки и устанавливают на первых этажах аппартаментов. Что-бы незьзя было взломав балконную дверь, открыть входную дверь снаружи...
Где вы такое прочли, или слышали?
Это так владельцы жильцов успокаивают?)))
Типа-не волнуйтесь, вор балкон взломает, но вот через центральную дверь не выйдет, мы позаботились!Пусть валит назад через балкон, так ему!
« Последнее редактирование: 30.05.25 18:01 »


Поблагодарили за сообщение: Jena-Daley

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9170 : 30.05.25 19:54 »
В свое время мною прочитан весь форум по Маддлен, как и все документы, книги..
Как и описание замка и его фото мне знакомы
Уважаемый Анатолий, это очень хорошо,  что вы читали и изучали в какое-то то время. Но возможно просто подзабыли. И это нормально, я ведь сам порой что-то забуду. В этом нет ничего страшного. Только по этому я прошу вас посмотреть на фото замка внимательно, чтобы убедиться в том,что в случае, когда он закрыт на ключ снаружи. То-есть ключ провернул несколько оборотов. То тот кто остался внутри помещения, уже не сможет выйти без ключа. Только по этому преступник был вынужден воспользоваться окном.
И если бы, замок был другой конструкции, то я бы не  в коем случае не стал бы с вами спорить.
Поймите пожалуйста, у меня нет цели спорить с вами без основания.
Поэтому просто Поймите пожалуйста. Преступник не смог выйти через этот замок при условии, что он был закрыт ключом снаружи. Такая конструкция этого замка, там есть защелка, но нет возможности открыть изнутри без ключа.

Добавлено позже:
Типа-не волнуйтесь, вор балкон взломает, но вот через центральную дверь не выйдет, мы позаботились!Пусть валит назад через балкон, так ему!
Если вам известно. то пластиковые окна и двери балкона, очень легко открыть. Но в апартаментах 5 А, двери входные находятся сзади сдания. А в 2007 году, там вообще была тьма.  Хорошее освещение сделали уже после того, как исчез ребёнок.
А вот перед бассейном и рестораном Тапас, освещение было получше. Да и народ там постоянно бывает.
Конечно никто никого не предупреждал, но конструкция замка такая.
Я утверждаю, что невозможности вору, выйти через входную дверь на улицу, если он проник через балконную дверь.
В остальном, пока нет никаких утверждений.

Добавлено позже:
Никто не ставил специально замки, чтоб зайдя с балкона, нельзя выйти через основную дверь.
Я с этим и не спорю, это моё предложение просто.

Добавлено позже:
Априори предполагается, что люди не бросают балкон открытым и не уходят.
.
Полностью согласен с вами. Но Макканны вроде как и не уходили. Ну по их мнению были рядом.

Добавлено позже:
Окно -избыточный компонент в схеме.
Но оно есть.
« Последнее редактирование: 30.05.25 20:10 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 843
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был вчера в 23:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9171 : 30.05.25 21:59 »
Окно есть в схеме. Но именно как избыточный элемент!
В нем открытом никакой ситуационной необходимости.
Только как демонстрация невиновности родителей, как демонстрация того, что якобы имел место взлом помещения.
Работало оно на эту версию, пока верили, что все двери были родителями тщательно закрыты.
Когда оказалось, что это неправда, балконная дверь открыта, номер проходной для остальной компании, открытое окно вызвало недоумение.
Выйти с балкона вниз гораздо проще.
Причем можно не выходить наружу через калитку. Если нет желания встретиться с прохожими.
Вот если спуститься с балкона,   и сразу свернуть налево, то выходишь через калитку на улицу, по которой ходят в Тапас.
А можно пойти направо, мимо всех остальных балконов, обойти вокруг дома по ровику-аллейке и выйти на ту же самую стоянку перед домом.
Посмотрите фото дома, там общий вход  в этот ровик, а в нем уже направо и налево - двери и окна всех номеров. Миновать общий вход в ровик невозможно в любом случае, хоть в дверь выйди, хоть в окно.
 Если вылезти из окна, то все равно по этому ровику надо идти к общему входу. Сразу из окна напрямую к машине не подойдешь, бордюр и кусты.
Так что гораздо быстрее выйти из балкона и уйти вправо, обойти вокруг дома по ровику.
Чем открывать жалюзи, окно и вылазить с ребенком на руках.
Окно-просто неудачная ложь Маккейнов с целью создать благородный образ ответственных родителей.

И снова о замке.
Ни один официант не говорил о том, что Маккейны передавали проверяющим свой ключ от номера.
Ни один из компании тоже это не говорил.
Просто шли через их номер.
Ну не в окно же)))
Тут на форуме фото замка из испанской газеты, кажется, с описанием конструкции.
Где рассказывается то, что можно выйти без ключа.
Не я придумал.
Да, есть замки, с двумя функциями, если закрыл на ключ, откроешь только ключом, а если его же захлопнул просто, то откроешь изнутри без ключа. Очень распространенный вариант.
Если они захлопывали просто, не закрывая на ключ, то также можно открыть защелку и снова захлопнуть. И вы сами подтвердили, что эта защелка есть. Значит, и это такой же замок. С элементарным выходом через дверь, без взлома окна, если не запирать ключом.
И не запирали, иначе не смогли б через номер все бродить.
« Последнее редактирование: 30.05.25 22:01 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9172 : 31.05.25 10:37 »
Окно есть в схеме. Но именно как избыточный элемент!
Что за ерунда?
Почему избыточный ?
Я говорю о ситуации, где действует именно 2 преступника.
Один проникает через не запертую открытую дверь. А второй ждёт снаружи.

Добавлено позже:
В нем открытом никакой ситуационной необходимости.
Ну как же нету? Неужели вы не понимаете, что преступнику более безопасно было передать именно через окно.

Добавлено позже:
Чем открывать жалюзи, окно и вылазить с ребенком на руках.
Я говорю о двух преступниках

Добавлено позже:
Да, есть замки, с двумя функциями, если закрыл на ключ, откроешь только ключом, а если его же захлопнул просто, то откроешь изнутри без ключа. Очень распространенный вариант.
Я про этот замок. Причём тут какой-то другой. Этот замок нельзя открыть. Нельзя.
« Последнее редактирование: 31.05.25 10:43 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9173 : 31.05.25 12:55 »
Ни один официант не говорил о том, что Маккейны передавали проверяющим свой ключ от номера.
Ни один из компании тоже это не говорил.
Просто шли через их номер.
Ну не в окно же)))
А зачем им ключь передавать? Балкон открыт.

Добавлено позже:
Окно есть в схеме. Но именно как избыточный элемент!
В нем открытом никакой ситуационной необходимости.
Это ваше личное мнение, но оно не на чем не основано.
Ведь в случае, если преступник проник через открытую дверь балкона. Явно он не будет так же и выходить с ребёнком. Это же очевидно.
А вот со стороны окна уже очень темно и там никого нет вообще. Я считаю что он определенно мог так действовать.

Добавлено позже:
Тут на форуме фото замка из испанской газеты, кажется, с описанием конструкции.
И что? Покажите это фото.
Хотя бы лично убедиться сможете в том, что его нельзя открыть изнутри если замок закрыт на ключ.
Именно в таком случае, остаётся два варианта. Вернувшись через балкон или в окно. Все слишком однозначно.

Добавлено позже:
Не я придумал.
Придумали  точно так же, как и вы в том числе, просто не зная конструкцию замка.
Я даже уверен в том, что когда вы наконец увидите фото, вы потом ещё что-то придумайте,

Добавлено позже:
Ни один из компании тоже это не говорил.
Просто шли через их номер
Куда шли через номер? Вы о чем?

Добавлено позже:
И не запирали, иначе не смогли б через номер все бродить
Кто и когда бродил через номер? Давайте конкретно

Добавлено позже:
Тут на форуме фото замка из испанской газеты, кажется, с описанием конструкции.
Вам постоянно что-то кажется. Вы не заметили?
То у вас замок можно открыть, теперь вам кажется что все бродили через номер Макканнов.
Вы хоть убедились что этот замок нельзя открыть в случае, если он закрыт на ключ?
« Последнее редактирование: 31.05.25 13:24 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9174 : 31.05.25 17:13 »
Никто не ставил специально замки, чтоб зайдя с балкона, нельзя выйти через основную дверь.
В чем тут логика??????????
Это вы не знаете простых вещей.
Такие замки ставят для того, что бы нельзя было все вынести через задний двор открыв дверь.
Пластиковое окно или двери открыть очень легко.
Таким образом преступнику запросто можно все вынести с первого этажа, просто открыв дверь на задний двор. Только по этому. А тут Преступнику придётся открыть окно и передавать все через окно.
И даже если вы не знаете кто живёт в этом номере, то все равно обратите внимание на то, что действуют грабители. А если будут входить или выходить через двери. То никто ничего не заметит даже.
Преступленики действуют по отработанной схеме.

Добавлено позже:
Где рассказывается то, что можно выйти без ключа.
Не я придумал.
Придумали Вы. Потому что вам так хочется притянуть сюда вину Кейт.
Но, если посмотреть на замок, то все ваши выдумки сразу закончатся.

Добавлено позже:
Если они захлопывали просто, не закрывая на ключ, то также можно открыть защелку и снова захлопнуть. И вы сами подтвердили, что эта защелка есть. Значит, и это такой же замок. С элементарным выходом через дверь, без взлома окна, если не запирать ключом.
Мы с вами спорим только о том, что дверь нельзя было открыть, если замок был закрыт на ключь.
Давайте подведём итог нашего спора.
Вы согласны наконец с тем, что если этот замок закрыть на ключь, что дверь окажется заблокированной? И выход через неё был бы невозможен?
« Последнее редактирование: 31.05.25 17:23 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 843
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был вчера в 23:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9175 : вчера в 11:25 »
Преступнику придётся открыть окно и передавать все через окно.
И даже если вы не знаете кто живёт в этом номере, то все равно обратите внимание на то, что действуют грабители. А если будут входить или выходить через двери. То никто ничего не заметит даже.
Преступленики действуют по отработанной схеме.
Именно.
Вы сами себя опровергли.
Преступники не будут передавать ничего через окно,  потому что обратят на них внимание.
Это вы сказали, не я.
Оговорка по Фрейду))
А ребенка передавать в 100 раз опаснее, ибо, в отличие от вещей, он может в любой момент поднять визг, начать выдираться, кричать и точно привлечет внимание.
А вот, если выйти, как войти, через заднюю дверь.
Даже если напарник заснет на стреме и не предупредит, и ты столкнешься с кем то у калитки.
Можно сказать, что  увидел ребенка, спящего на ступеньказ, и несешь в Тапас, чтоб сотрудники отеля нашли родителей.
Просто неравнодушный прохожий.
Поэтому во всех отношениях проще зайти и выйти через балкон, а там по ситуации, или в калитку, или вокруг дома.
В 2 раза больше вероятности удачного отхода.
Чем устраивать себе паркур с окном.
Кстати, собаки поисковики нашли запах Мадлен по этой аллейке, но Кейт сказала, что она там просто бегала, игралась, что вполне возможно.
А может действительно похитители вокруг дома  несли, но в первое время открытый балкон замалчивался, поэтому надо было обьяснить запах.
Ну как тут ни подходить к похищению (если оно и было), грабителям на 120% было ни к чему  открывать окно ни снаружи, ни изнутри, имея открытый балкон, который не просматривался на самом деле с Тапаса.
Да и если б увидели, допустим,что нереально.
Они были заняты собой и  общением. Но пока добегут, преступники 10 раз уедут.

Добавлено позже:
Куда шли через номер? Вы о чем
Возвращаемся к основным моментам дела?
Вся компания Маккейнов использовала из номер, чтоб выйти через него к своим номерам, проверить или послушать своих детей, чтоб нп ходить вокруг.
Именно поэтому задний выход, балкон, терраса, можно назвать по-разному, оставались открытыми всякий вечер, как они были в Тапасе
« Последнее редактирование: вчера в 12:25 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 843
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был вчера в 23:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9176 : вчера в 12:32 »
Вы согласны наконец с тем, что если этот замок закрыть на ключь, что дверь окажется заблокированной? И выход через неё был бы невозможен?
Абсолютно.
Ключевое слово-если.
Вся их компания ходила через их номер в свои номера.
И ни официанты не говорили о передаче ключа от номера, ни сами проверяющие.
Как они выходили?
Вживую замок не видели ни вы, ни я.
Согласны?
Я видел на этом форуме фото замка, с указанием источника, с описанием, что выход возможен, если дверь захлопнута, но не закрыта.
Допустим, ее закрыли.
Но ведь известно и о пропаже запасных ключей за  некоторое время до приезда туристов.
Конечно, это может быть совсем не связано с похищением, тем более, кто знал, кто там поселится.
В большинстве случаев обычному вору ребенок-лишняя морока.
Он имеет скупщика краденного, которому ребенок тоже ни к чему.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 843
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был вчера в 23:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9177 : вчера в 13:58 »
 По поводу вашей мысли, что замки, открывающиеся лишь ключом, ставят, чтоб вор зашел через балкон, но не смог выйти через основную дверь.
А зачем оно ему надо?
Как зашел, так и вышел...
« Последнее редактирование: вчера в 14:48 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 843
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был вчера в 23:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9178 : вчера в 14:59 »
А зачем им ключь передавать? Балкон открыт.
А затем, что номер Маккецна использовали как проходной.
Все через него ходили посмотреть-послушать своих детей и мимоходом послушать Маккейновских.
Если ваша версия о том, что закрывали на ключ, верна, они должны были каждые полчаса передовать друг  другу ключи.
О чем не говорил никто, ни врачи, ни официанты.
Ни вы, ни я, замок не видели.
На этом этапе у нас с вами 50 на 50.
Вы подтвердили наличие защелки и возможность захлопывания, соответственно при этом остается возможность свободно выйти из номера и снова захлопнуть дверь за собой.
Вы считаете, что дверь была закрыта на ключ.
Это была первоначальная версия.
Все закрыто, окно взломали, дитя украли, мы не виноваты.
Потом все раскололись, что балкон открыт, все ходили через него, слушали всех детей.
Каждые полчаса шел гонец на проверку.
Ответьте, пожалуйста, как они ходили, если не пользовались защелкой, а ключами.
Ключи друг другу не передавались.
Просто шли через номер.
Тут ответ только один, пользовались защелкой, отодвигали, выходили и захлопывали.
Защита от воров - отсутствие защелки?
Это как?
Чтоб не ходили через основную дверь, ковры не топтали?
Только через балкон?
Окно ворам ни к чему.
Тем более, зачем на виду пытаться ломать-открывать окно снаружи, если открыт балкон?
« Последнее редактирование: вчера в 15:02 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 10 223
  • Благодарностей: 10 444

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 19:03

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #9179 : вчера в 17:47 »
А затем, что номер Маккецна использовали как проходной.
Все через него ходили посмотреть-послушать своих детей и мимоходом послушать Маккейновских.
Давайте пожалуйста без сочинений ваших. Как недавно было про замок. По вашим показаниям это было даже несколько человек... Кто эти все люди? .
И пожалуйста конкретно. Кто именно в ту ночь и во сколько заходил для проверки ночью через закрытую, но не запертую балконную дверь номера 5А и затем проходя весь номер насквозь, зачем-то шёл к запертой на 🔑 двери, потом открывал её неизвестно как и ещё зачем-то выходил в темноту заднего двора. Кто все эти люди? И во сколько?

Добавлено позже:
Защита от воров - отсутствие защелки?
Это как?
Чтоб не ходили через основную дверь, ковры не топтали?
Только через балкон?
Окно ворам ни к чему.
Тем более, зачем на виду пытаться ломать-открывать окно снаружи, если открыт балкон?
Защита от воров, это замок, который не имеет возможности открыть дверь, если закрыт на ключ.
Он действует только в том случае, если вор проник через окно. И чтобы вор не имел возможности воспользоваться дверью, когда выносит награбленное.
Давайте оставим этот момент. Его нет смысла обсуждать. Надеюсь вы поняли наконец, что этот замок, а вернее дверь, нельзя открыть находясь внутри, если замок закрыт на 🔑 .

Добавлено позже:
Вы считаете, что дверь была закрыта на ключ.
Это была первоначальная версия.
Суть нашего спора пока только в одном.
При закрытой на ключ двери, нельзя выйти из этой двери исходя именно из конструкции этого замка. Вы ранее утверждали обратное. Вы признаете свою ошибку?
Давайте только об этом пока закончим?
« Последнее редактирование: вчера в 18:28 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.