Кто и что на фото? - стр. 230 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Кто и что на фото?  (Прочитано 1065820 раз)

владимир михайлович и 1 Гость просматривают эту тему.

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6870 : 26.05.25 11:26 »
Неизвестно какой фотоаппарат он выслал
Прямым текстом номер не указан, это да, но сказано "обнаруженный в горах" и этим фотик Золотарёва выделяется из всех остальных. Просто методом исключения получается, что либо Иванов выслал его, либо он выслал фотик Тибо. Все остальные розданы родственникам под расписку.
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6871 : 26.05.25 11:35 »
Прямым текстом номер не указан, это да, но сказано "обнаруженный в горах" и этим фотик Золотарёва выделяется из всех остальных. Просто методом исключения получается, что либо Иванов выслал его, либо он выслал фотик Тибо. Все остальные розданы родственникам под расписку.
Поэтому фотоаппарат и должен был быть указан в протоколе осмотра,если почитаете дело то там указаны номера фотоаппаратов и они должны были быть указаны в протоколах и соответственно фотоаппарат найденный на Золотареве,должно было быть написано что был найден фотоаппарат такой то с таким то номером имеющий фотоплёнку такую то с таким то количеством кадров из них использовано столько то фотоаппарат приобщен к делу дальше должны были быть вложены негативы с описанием какой из какого фотоаппарата и распечатанные фотографии с этих негативов с указанием какие фотографии с какого негатива,конверт из под негативов в деле есть но не указано сколько и какие фотографии были на этих негативах так же в деле фигурирует фотоаппарат без номера.

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6872 : 26.05.25 11:39 »
должен был быть указан в протоколе
Должен быть, но не указан. Такова реальность. Аскинадзи давно говорил, что на выемке последней четвёрки Иванову уже было не интересно. Все умерли, значит дело закрыто.
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6873 : 26.05.25 11:51 »
Должен быть, но не указан. Такова реальность. Аскинадзи давно говорил, что на выемке последней четвёрки Иванову уже было не интересно. Все умерли, значит дело закрыто.
Аскинадзи был простым студентом поисковиком и что было интересно или не интересно Иванову знать не мог,все поисковики говорили что Иванов стоял безучастно но это не значит что ему было не интересно т.к дальше он назначал экспертизы проводил допросы и некоторые уже после даты закрытия дела,его несколько раз просили выслать дело на проверку в Москву но он тянул,это как раз говорит об обратном ,Иванов не хотел закрывать дело но все сроки вышли,предварительное расследование уже продляли а результатов от следствия не было поэтому его попросили дело закрыть.

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 114
  • Благодарностей: 1 066

  • Была сегодня в 21:45

Кто и что на фото?
« Ответ #6874 : 26.05.25 11:56 »
Бумага, не может пролежать в проточной воде 3 мес. Она растворится и уплывет. По аналогии с туалетной.
Бумага - да. Но мы разве знаем какая была обложка у блокнота?.. И ещё - после того, как написали, что не у Золо, а у Тибо, (возможно!) был в руках блокнот и карандаш, мне теперь и правда видится что-то в руке у Тибо... Кто-то тоже что-то видит в сжатой руке?.. Ведь не может же быть у него шесть пальцев... Мне кажется, что я вижу здесь и карандаш, и ещё что-то прямоугольное или овальное. *DONT_KNOW*
Увеличенное фото прилагаю.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 26.05.25 13:06 »

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6875 : 26.05.25 11:58 »
это не значит что ему было не интересно
Ну да, что-то ему было интересно. Шары там огненные, НЛО... Аж забыл фотик в протокол занести. Бывает. Впрочем, протокол составлял, вроде, Темпалов. А фотик прибрать Иванов таки не забыл.

Добавлено позже:
мы разве знаем какая была обложка у блокнота
У всей группы были одинаковые блокноты, спецом для этого похода купленные. Разве что Золотарёв мог остаться без такого блокнота, как попавший в группу случайно. Но у Тибо он был как у всех. Это вообще злая ирония судьбы, что блокнот оказался в руках "самого большого любителя делать записи".
« Последнее редактирование: 26.05.25 12:19 »
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6876 : 26.05.25 12:19 »
Ну да, что-то ему было интересно. Шары там огненные, НЛО... Аж забыл фотик в протокол занести. Бывает.
Протокол писал не он а Темпалов но,под протоколом стоит подпись Аскинадзи который говорит что он не подписывал этот протокол а на перепечатном протоколе стоят фамилии Темпелов,Астенадзе и нет ни одной подписи т.е понятно что перепечатывал протокол не Темпалов.
Ну да, что-то ему было интересно. Шары там огненные, НЛО...
Дата закрытия дела 28 мая,дополнительные вопросы эксперту 29 мая,протокол допроса из Новой Ляли от 29 мая,затем следуют запросы от прокуратуры СССР уже в июне с просьбой сообщить о принятом решении по делу после этого Иванов посылает дело в Москву и уже 1 июля дело возвращают,т.е официально дело было закрыто 28 мая если бы Иванов так хотел побыстрее закрыть его и сдать то он бы уже 28 мая сделал опись и сдал дело.

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6877 : 26.05.25 12:36 »
если бы
Окай. Так каков Ваш вывод? Фотоаппарат не был найден, не был запротоколирован, не был выслан матери?
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6878 : 26.05.25 12:53 »
Окай. Так каков Ваш вывод? Фотоаппарат не был найден, не был запротоколирован, не был выслан матери?
Фотоаппарат был найден но не был запротоколирован,был выслан матери но неизвестно что было на пленке.
Например как описаны фотоаппараты найденные в палатке
Цитирование
К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
и тут так же появляется неизвестный фотоаппарат
Цитирование
Фотоаппарат “Зоркий”, номер не известен, ботинки лыжные, маска.
И так же описан фотоаппарт Золотарева судя по всему
Цитирование
В рюкзаке Золотарева тетради, журнал “Крокодил”, лавровый лист, перец. Телогрейка черная, фотоаппарат с видоискателем и доп. объективом.
Тогда не понятно что за фотоаппарт был найден на теле и что за фотоаппарат был выслан его матери.

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6879 : 26.05.25 12:58 »
Фотоаппарат был найден но не был запротоколирован,был выслан матери
И я согласен со всеми этими тремя утверждениями.  *THUMBS UP* Что было на плёнке, лично для меня не секрет, но Вам будет лучше и убедительнее дойти до этого своим ходом.
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6880 : 26.05.25 13:20 »
И я согласен со всеми этими тремя утверждениями.   Что было на плёнке, лично для меня не секрет, но Вам будет лучше и убедительнее дойти до этого своим ходом.
Что было на пленке из "фотоаппарата Золотарева" не секрет точнее на пленке подписанной как на пленка из фотоаппарата Золотарева но,выше я привел цитату из протокола опознания вещей
Цитирование
Протокол осмотра вещей, обнаруженных на мест происшествия

Лист 11
Протокол осмотра вещей, обнаруженных на месте происшествия.

г. Ивдель, 5-6-7 марта 1959 года.
Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области, мл. советник юстиции Иванов в соответствии со ст. 78 УПК РСФСР составил настоящий протокол в том, что в присутствии зав. кафедрой физической подготовки УПИ Вишневского и корр. газеты “На смену!” Ярового Ю. предъявил Юдину Юрию Ефимовичу - студенту 4 курса УПИ (г. Свердловск, 8 студенческий корпус, к. 531) вещи, обнаруженные в районе палатки туристов группы Дятлова, в районе костра у трупов Кривонищенко и Дорошенко, а также одежду, имеющуюся на обнаруженных трупах.

Юдину Ю.Е. было предложено, исходя из личных впечатлений, записей в дневниках участников похода, а также путем осмотра всех вещей определить принадлежность вещей тому или иному участнику похода.
Т.е протокол составлен 5-6-7 марта,еще раз прочитаем вдруг вы не заметили
Цитирование
7. Опознаны как вещи Золотарева:

а) одеяло зеленое в полосу, штормовка светлая, шарфик белый, шерстяной, ботинки, починены проволокой, берет черный, шапочка лыжная, бутылочка с

Лист 16
витаминами, пробка прессованная, фотопленка 1 штука. В рюкзаке Золотарева тетради, журнал “Крокодил”, лавровый лист, перец. Телогрейка черная, фотоаппарат с видоискателем и доп. объективом.
Теперь прочитаем когда были найдены тела последней четверки
Цитирование
ПРОТОКОЛ
Осмотра места обнаружения трупов.

6 мая 1959 года прокурор гор.Ивдель Свердловской области Мл. советник юстиции ТЕМПАЛОВ, в присутствии понятых Дилевич Юрия Давыдовича, проживающего г. Киев ул. Коминтерна дом 12 кв. 11, Федорова Вадима Ивановича, прож. г. Свердловск, ул. Стачек дом 19, кв. 222 (первая двойка зачеркнута - прим. сост.) и Артюпова Георгия Семеновича прож. г. Свердловск ... составил настоящий протокол места обнаружения трупов в количестве 4 человек. На склоне заподной стороны высоты 880 от известного кедра в 50 метрах в ручье перевал обнаружены 4 трупа из них три мужчины и одна женщина. Труп женщины опознан - это Дубинина Людмила. Трупы мужчин опознать без поднятия их невозможно.
На фотографии тел на теле Золотарева отчетливо виден фотоаппарат.
Теперь прочитаем какой фотоаппарат был выслан матери Золотарева и когда
Цитирование
7-16
7/IX   
Ставропольский край, г.Лермонтов, Квартал 3, дом 3, кв.3
Золотаревой Вере Ивановне
 

Направляю обнаруженный в горах фотоаппарат, принадлежавший вашему сыну Золотареву.
Приложение: фотоаппарат.

 

Прокурор криминалист
Младший советник юстиции   /Иванов/
Что у нас получается,5-6-7 марта в рюкзаке в палатке когда еще не было найдено тело Золотарева был найден и опознан фотоаппарат как принадлежащий Золотареву,фотоаппарат с видоискателем и дополнительным объективом,6 мая находят тело Золотарева с еще одним фотоаппаратом который не заносят в протокол и о котором вообще нет упоминаний,7 сентября Иванов посылает какой то фотоаппарат матери Золотарева,фотоаппарат найденый в горах без видоискателя и без допобъектива,какой из двух фотоаппаратов посылает Иванов и фотографии с какого фотоаппарата известны как фотографии с пленки Золотарева?
По поводу концентратора,на фото Золотарева видно что ремешок фотоаппарата перекинут через его руку а сам фотоаппарат лежит у него на груди (нарисовал красным цветом) если перевернуть и положить на бок Золотарева так как он был найден то получается что ноги у него будут подняты вверх а такое может быть только если ноги у него были подняты на берег ручья и соответственно такое могло быть если бы он например упал на правый бок и если фотоаппарат висел у него на шее с правой стороны то соответственно он теоретически мог попасть между дном ручья и телом Золотарева и когда тело достали то фотоаппарат просто положили на тело перекинув ремешок через руку.
« Последнее редактирование: 26.05.25 13:27 »

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6881 : 26.05.25 13:30 »
В рюкзаке Золотарева тетради, журнал “Крокодил”, лавровый лист, перец. Телогрейка черная, фотоаппарат с видоискателем и доп. объективом.
Замечательно. Осталось узнать, кому вернули дополнительный объектив и видоискатель:
http://9001.lt/1959/img/docs/2011.jpg
Телогрейка тоже известно чья была. А там, глядишь, и с фотоаппаратом прояснится.
« Последнее редактирование: 26.05.25 13:45 »
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6882 : 26.05.25 14:03 »
Замечательно. Осталось узнать, кому вернули дополнительный объектив и видоискатель
Осталось  узнать какой видоискатель и объектив был отдан Кривонищенко потому что судя по расписке от того же брата Кривонищенко на листе 6 наблюдательного дела написано что фотоаппарат ему был отдан со штативом и в футляре а если почитать протокол то фотоаппарат со штативом был один
Цитирование
Лист 3
Протокол осмотра
Места происшествия 27 февраля 1959 года
...
К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей
группы Дятлова.
 Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром.
Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
а так же какой фотоаппарат Зоркий был отдан матери Золотарева Согриным и какой фотоаппарат был выслал Ивановым матери Золотарева.
Цитирование
Расписка (без даты)
Мною, Золотаревой Верой Ивановной, матерью Золотарева Семена Алексеевича, получены от прокурора т. Иванова следующие вещи,
которые студент Согрин выдал, как принадлежащие моему сыну.
7. Часы наручные марки "Победа" 1 мчз. на ремешке, на ходу.
8. Пальто демисезонное, драповое, темно-синее с сатиновым подкладом.
9. Платок (?)трико в полоску.
10. Шарфик штапельный
11. Галстук зеленый шелковый
12. Парусиновые туфли.
13. Полуботинки старые
14. Полуботинки теплые новые
15. Ботинки лыжные старые
16. Рубашка зеленая
17. Шупа (?)
18. Шапка
19. Полуверы синий и коричневый
20. Полотенце
21. Брюки
22. Галстук
23. Рубашки штапельные и вискозные
24. Трусы 2 шт.
25. Чемодан старый
26. Деньги семьсот рублей
27. Облигации 3% займа 300 рублей (№006319 №11 – 200 руб и 018311 №39 – 100 руб).
28. Автоспуск
29. Фотоаппарат Зоркий

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6883 : 26.05.25 14:09 »
Осталось  узнать
Невелика наука. Был только один доп. объектив и только один видоискатель. Что там выдал Согрин - это вообще меня не интересует. У Согрина не было вещей из похода.
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6884 : 26.05.25 14:15 »
Невелика наука. Был только один доп. объектив и только один видоискатель. Что там выдал Согрин - это вообще меня не интересует. У Согрина не было вещей из похода.
Естественно один,когда разбирали вещи в палатке сгребли все в рюкзак и отдали Юдину на опознание так допобъектив и видоискатель оказались в рюкзаке Золотарева.
Что там выдал Согрин - это вообще меня не интересует. У Согрина не было вещей из похода.
А зря потому что вещи Золотарева получила от Иванова а выдал ей их Согрин
Цитирование
Мною, Золотарёвой Верой Ивановной, матерью Золотарёва Семена Алексеевича, получены от прокурора т. Иванова следующие вещи, которые студент Согрин выдал, как принадлежащие моему сыну
там в конце мать Золотарева написала что все вещи получила и ее подпись и то что выдал ей вещи Иванов
Цитирование
Всё перечисленное в протоколе получила:

Золотарёва (подпись)

Выдал: Прокурор криминалист
мл. советник юстиции

Иванов (подпись)
А получила она в пункте 23
Цитирование
Фотоаппарат Зоркий
Расписка либо март либо апрель,в ней мать Золотарева пишет что она получила фотоаппарат,тогда какой фотоаппарат ей высылал Иванов в сентябре и какой фотоаппарат был найден на теле Золотарева в мае?
« Последнее редактирование: 26.05.25 14:18 »

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6885 : 26.05.25 14:22 »
Золотарева получила от Иванова а выдал ей их Согрин
Если получила от Иванова, значит Согрин выдал вещи Иванову. Если получила от Согрина, значит Иванов только взял подпись. К походу эти вещи имеют далёкое отношение, если не сказать, не имеют никакого.

в палатке сгребли все в рюкзак и отдали Юдину на опознание так допобъектив и видоискатель оказались в рюкзаке  Золотарева
Или Юдин просто ошибся при опознании. В любом случае, нет доказательств, что в палатке был фотоаппарат Золотарёва.
« Последнее редактирование: 26.05.25 14:25 »
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6886 : 26.05.25 14:31 »
Если получила от Иванова, значит Согрин выдал вещи Иванову. Если получила от Согрина, значит Иванов только взял подпись. К походу эти вещи имеют далёкое отношение, если не сказать, не имеют никакого.
Там же черным по белому написано что получила она вещи от Иванова а выдал ей вещи Согрин.
Или Юдин просто ошибся при опознании. В любом случае, нет доказательств, что в палатке был фотоаппарат Золотарёва.
Поэтому следствие и должно было описать все фотоаппараты и запротоколировать ,по некоторым фотоаппаратам можно отследить движение по номерам и получается что фотоаппаратов в походе было четыре по моему и все они были отданы но вот что было найдено у Золотарёва на шее в мае не известно,то ли фотоаппарат то ли просто пустой футляр.

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6887 : 26.05.25 14:35 »
черным по белому написано
Взаимоисключающие параграфы. Бывает.

следствие и должно было описать все фотоаппараты
Должно было, но допустило косяк. Не единственный, надо заметить. Что ж теперь делать? Вынесем Иванову задним числом строгий выговор от имени общественного интереса.
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6888 : 26.05.25 15:07 »
Взаимоисключающие параграфы. Бывает.
Ничего взаимоисключающего,Иванов не мог сам выдавать вещи,вещи были на опознании после того как все вещи опознали например он пришел с Золотаревой в какое то помещение где находились вещи сказал Согрину что это мать Золотарева и попросил выдать его вещи,Золотарева осмотрела вещи и написала расписку о том что она получила с перечислением вещей,вот и получилось что вещи она получила от Иванова а выдал их Согрин.
Должно было, но допустило косяк. Не единственный, надо заметить. Что ж теперь делать? Вынесем Иванову задним числом строгий выговор от имени общественного интереса.
Это не косяк,косяк если бы они описали что был найден фотоаппарат как например в палатке они нашли фотоаппарат  без номер но тут они его вообще не указывают,в деле есть листы в которых хранились негативы
Это
Цитирование
ф/пленка
из ф/аппарата
Зоркий
№ 486963
Цитирование
№ 486963 получен семьей Рустема. Наиболее вероятная привязка к нему плёнка 4.
Цитирование
488797 Зоркий
пленка № 1
штатив прикручен
неучт (недост?) 3 кадра
Цитирование
На данный момент ясно только с аппаратом №488797, полученным семьёй Георгия.
Цитирование
из ф/аппарата
55149239
Цитирование
№ 55149239 Кем был получен точно не известно
Получается что всего в деле было три пленки из трех фотоаппаратов,семьей Дятлова был получен фотоаппарат с номером №55242643 но он в протоколах не числится
И еще один фотоаппарат был найден без номера.
Цитирование
Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
Цитирование
Предположительно Слободину Р. принадлежит рюкзак новый защитного цвета, к нему привязана игрушка - резиновый медвежонок, полотенце, бинокль, одеяло красное, штормовка светлая, штормовые брюки, телогрейка черная, прожженная, подшлемник, один валенок Часо (неразборчиво)
для отвертки, шило, плоскогубцы и проволока. Игрушка ежик, карандаши, коробка с шурупами, 2 катушки ниток, леска, записная книжка-блокнот. Фотоаппарат “Зоркий”, номер не известен, ботинки лыжные, маска.
Получается что в палатке были найдены три фотоаппарата с номерами и один без номера т.е всего четыре и потом в июне всплывает фотоаппарат с номером №55242643 который был отдан отцу Дятлова
Цитирование
Председателю профкома Уральского Политехнического института тов.Слободину

Следствием по делу о гибели туристов установлено, что Игорю Дятлову принадлежат деньги, обнаруженные у него, в сумме 971 рубль.

Отцу погибшего - Дятлову Алексею Александровичу в прокуратуре области выдано 271 рубль. Остальные 700 руб.прошу выдать из тех 700 рублей, которые переданы в кассу профкома через Гордо по приходному ордеру на мое имя от 2/IV-59 года.

Прокурор криминалист
Младший советник юстиции      /Иванов/

Мною, Дятловым Алексеем Александровичем получено от т.Иванова:
1) Письмо на получение в УПИ 700 руб.
2) Деньги в сумме двести семьдесят один рубль (271)
3) Фотоэкспонометр "Ленинград"
4) Фотоаппарат "Зоркий" № 55242643
5) Часы "Звезда" на ремешке со стрелками, покрытыми светящимся веществом.
6) Коробочка металлическая, покрытая желтой краской

24/VI 59 (подпись Дятлова)
теоретически этот фотоаппарат мог быть на шее у Золотарева но тогда не понятно какой фотоаппарат Иванов отослал матери Золотарева в сентябре и какой фотоаппарат она получила с вещами.
« Последнее редактирование: 26.05.25 15:08 »

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6889 : 26.05.25 15:21 »
Иванов не мог сам выдавать вещи
Здрасте. Выдавал и брал расписки. Согрин выдал Иванову, Иванов - Золотарёвой. Их не надо было опознавать, они не были в походе. Вообще, мы ушли от темы куда-то в космос. В ручье был найден фотоаппарат Золотарёва. Плёнка с него известна. Остальное - оффтоп, который можем пообсуждать в соответствующих темах.
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6890 : 26.05.25 15:49 »
Здрасте. Выдавал и брал расписки. Согрин выдал Иванову, Иванов - Золотарёвой. Их не надо было опознавать, они не были в походе.
были или не были все равно,вещи должна была опознать мать Золотарева прежде чем Иванов ей что то отдаст,эти вещи хранились у Согрина Иванов эти вещи мог вообще не видеть никогда,в вещах был фотоаппарат Золотарева и либо у него их было два,один он оставил у Согрина а второй взял в поход либо на нем был найден не его фотоаппарат и это Иванов должен был как то обосновать иначе получается что он отдал ей два фотоаппарата а отцу Дятлова выдал вообще неизвестно где найденный фотоаппарат.
Плёнка с него известна.
Еще раз,пленка известная потому что на ней кто то написал что пленка из фотоаппарата Золотарева и все,из какого фотоаппарата не описано,из того что был найден в рюкзаке,из того что был найден без номера,из того что был найден в мае на шее и был ли там вообще фотоаппарат не известно и дело во все не в пленке как вы заметили мы ушли в сторону,дело в том что на фотографии тел фотоаппарат или футляр от фотоаппрата есть на шее Золотарева а в протоколе опознания его нет,то же самое можно сказать и про головные уборы которые в протоколе и на фото на головах Колеватова и Золотарева отсутствуют а в актах СМЭ появляются,то же самое можно сказать про нож Кривонищенко который в протоколе опознания отсутствует а в протоколе о закрытии дела появляется как найденный рядом с телами.
Получается что на самом деле не понятно почему решили что эта пленка с фотоаппарата Золотарева в этом деле есть фотографии негативов от которых нет,например та же фотография установки палатки и еще несколько т.е где то есть или была еще одна пленка с которой делались фотографии.
« Последнее редактирование: 26.05.25 15:51 »

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6891 : 26.05.25 15:54 »
отцу Дятлова выдал вообще неизвестно где найденный фотоаппарат
А всё потому, что фотики из палатки забрали поисковики в день её обнаружения, поэтому все эти протоколы вилами по воде писаны. Фотоаппарат Золотарёва, который выдал Согрин, в походе не был, поэтому меня не интересует.
« Последнее редактирование: 26.05.25 15:54 »
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6892 : 26.05.25 16:05 »
А всё потому, что фотики из палатки забрали поисковики в день её обнаружения, поэтому все эти протоколы вилами по воде писаны. Фотоаппарат Золотарёва, который выдал Согрин, в походе не был, поэтому меня не интересует.
Не все так просто
Воспоминания Бычкова
Цитирование
Б.Бычков

Вернувшись из похода, мы узнали о трагедии. К тому времени нашли ещё не всех погибших, только у кедра и на склоне. Снаряжали очередные поисковые группы. Так я познакомился с С. Согриным – мы с ним ходили в так называемый «городок чекистов» , на какой-то склад, где нам выдали два рюкзака различного походно-альпинистского снаряжения. Похоже, что снаряжение было немецкого производства, «трофейное».
На следующий день Е. Чубарев сказал мне, что нас ждут в областной прокуратуре по адресу ул. Малышева, 2б. Кроме нас с Женей был приглашён Юра Юдин, тот, который, сойдя с маршрута из-за болезни, избежал горестной участи. Нас встретил Л.Н. Иванов. Он представился, привёл нас в фотолабораторию и объяснил задание: мы должны напечатать как можно больше фотографий с плёнок участников погибшей группы с тем, чтобы раздать снимки семьям погибших, а также своим друзьям и членам турклуба УПИ. На наш вопрос: «зачем?», Лев Никитич сказал странную, как нам показалось, фразу: «Кое-кто хочет представить, что случившееся – результат неправильного руководства и распрей в коллективе».
В фотолаборатории было знакомое нам оборудование: увеличитель, ванночки, красная лампа, пинцеты. Лежали бумажные пачки проявителя и закрепителя, а также пакеты с фотобумагой формата 9х12. Ю. Юдин с нами работал не долго, только первый прогон всех плёнок. Мы же печатали фотографии два полных дня.
На некоторых плёнках вслед за походными фотографиями шли кадры трупов, сделанные теми, кто находил погибших. Эти кадры мы не размножали во многих экземплярах, так – два - три.
Т.е они печатали фотографии с пленок участников погибшей группы и вслед за походными фотографиями шли фотографии погибших сделанные теми кто их находил,т.е поисковики взяли фотоаппараты гд и фотографировали на них,а потом еще Иванов их позвал печатать эти фотографии и раздать их семьям и друзьям.
Фотоаппарат Золотарёва, который выдал Согрин, в походе не был, поэтому меня не интересует.
Тогда какой фотоаппарат был найден как принадлежавший Золотареву если его фотоаппарат был у Согрина?кто его опознал?кто решил что пленка сделана на его фотоаппарат?его фотоаппарат именно как ему принадлежавший опознала его мать о чем она и написала расписку,потом кто то решил что у него был еще один фотоаппарат и что некая пленка принадлежит его фотоаппарату,и на каком то основании Иванов еще один фотоаппарат отправляет его матери.

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6893 : 26.05.25 16:13 »
На некоторых плёнках вслед за походными фотографиями шли кадры трупов, сделанные теми, кто находил погибших.
Поэтому можно смело ставить протокольное количество кадров под сомнение.

какой фотоаппарат был найден как принадлежавший Золотареву если его фотоаппарат был у Согрина?
У Согрина был фотоаппарат Золотарёва, который он не взял в поход. На Золотарёве (ок, предположительно) нашли фотоаппарат, который он взял в поход. Всё просто до невозможности.
It’s Over 9000!

onanimus


  • Сообщений: 2 576
  • Благодарностей: 574

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Кто и что на фото?
« Ответ #6894 : 26.05.25 16:34 »
какой фотоаппарат Зоркий был отдан матери Золотарева Согриным и какой фотоаппарат был выслал Ивановым матери Золотарева.
Расписка Золотарёвой  - фальшивка, никаких личных вещей кроме фотоаппарата по почте она не получала, ни в марте ни в апреле в Свердловске не была.

Касательно остального - есть фото тела Золотарёва у останца вместе с другими. Всё было найдено уже в самом начале поисков. А в мае тела подбросили в ручей для протокола.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6895 : 26.05.25 16:36 »
У Согрина был фотоаппарат Золотарёва, который он не взял в поход. На Золотарёве (ок, предположительно) нашли фотоаппарат, который он взял в поход. Всё просто до невозможности.
Т.е у него было два фотоаппарата?по номерам у нас не сходятся пленки из двух фотоаппаратов,это тот что был без номера и тот что отдали родителям Дятлова но тогда получается что пленок и фотографий с них нет но зато в палатке был найден фотоаппарат Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров и из него пленка в деле была.Там так же в начале один фотоаппарат опознают как принадлежавший Слободину в начале Фотоаппарат Зоркий, на футляре глубокие царапины, ремень оборван (номер 486963, отснято 27 кадров, проходит по делу как фотоаппарат Слободина, однако, далее к Слободину относят другой фотоаппарат, отдан родственникам Слободина)
Еще по мимо пленок в самих фотоаппаратах гд у них были уже отснятые пленки изъятые следствием их то же нет
Цитирование
15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки и деньги в сумме семьсот рублей
в общем не понятно что за фотоаппарат и был ли там вообще фотоаппарат был найден на шее у Золотарева и почему кто то отнес пленку именно к этому фотоаппарату.

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6896 : 26.05.25 16:42 »
почему кто то отнес пленку именно к этому фотоаппарату.
Вот тут всё просто: потому, что плёнка из ручья имеет неимоверное количество дефектов, вот нахождением в ручье эти дефекты и объяснили.
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6897 : 26.05.25 16:52 »
Вот тут всё просто: потому, что плёнка из ручья имеет неимоверное количество дефектов, вот нахождением в ручье эти дефекты и объяснили.
Это не показатель,должны были написать номер фотоаппарата,пленку в нем если имелась и сколько кадров отснято и потом в конверт с негативами вложить негативы с номером фотоаппарата из которого он был вынут тогда было бы доказано что данная пленка была сделана на фотоаппарат который был у Золотарева а данный фотоаппарат предъявить либо родственникам либо друзьям Золотарева для опознания а так получается что конкретно принадлежавший Золотареву фотоаппарат был найден в его вещах и был отдан матери еще в марте апреле а что они там решили к какому фотоаппарату отнести пленку с дефектами это их дело и к делу это не подошьешь.
« Последнее редактирование: 26.05.25 16:53 »

Katinas


  • Сообщений: 901
  • Благодарностей: 507

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Кто и что на фото?
« Ответ #6898 : 26.05.25 17:01 »
должны были
Должны были, но не сделали. Мы топчемся на месте. Фотик Тибо родственникам не выдали и по идее Иванов тоже должен был это зафиксировать в деле, но не сделал и этого. Поди узнай теперь, был тот фотик уничтожен как загрязнённый радиацией, или тов. Иванов его прихватизировал в личное пользование. Где акт о утилизации? Нету. Выговор! Строгий выговор!
« Последнее редактирование: 26.05.25 17:07 »
It’s Over 9000!

maicom


  • Сообщений: 4 105
  • Благодарностей: 1 152

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кто и что на фото?
« Ответ #6899 : 26.05.25 17:04 »
Должны были, но не сделали. Мы топчемся на месте.
Поэтому и топчемся что нет доказательств что этот фотоаппарат был отдан его матери и что имеющаяся пленка сделана на этот фотоаппарат,изначально я об этом и говорил что фотоаппарат на фотографии есть а дальше он нигде не фигурирует.