Кто и что на фото?

[Temperance]

Изначально мне представлялось следующее - сначала была выкопана траншея, сделаны фотографии с людьми в траншее, далее туда уложили трупы и закидали снегом, снова сделали фотографии, потом изъяли трупы, подровняли стенки раскопа и сделали настил.

А как их ноги под козырек засунули? Как это сделать, не проломив дыру в козырьке?
Мне так представляется. Все дело было зимой в процессе инсценировки. Поскольку труп Люды относительно легкий, то ее положили в ручей как надо. Трупы парней затаскивали волоком, поэтому они лежат поперек. За зиму и весну над их ногами образовался новый козырек, вместо сломанного при загрузке.

Эту мысль стоит проработать.

И хотелось бы понять, в каком направлении течет ручей, если смотреть общее фото. Потому что если слева направо, то с какого ракурса делались те фото, которые выше обсуждали.

[onanimus]

А как их ноги под козырек засунули?

Уложили в раскоп и накидали снега сверху со стенок.

[Temperance]

На фото Люды в ручье. И для кого я только всё подписываю..

Сорри. Пропустила. Насчет силуэта, всё может быть. Но, зная повадки крыс, очень вряд ли. Они быстро бегают, не возможно крысу поймать на фото. Сидеть и пялиться как белка на людей она не будет.

[onanimus]

Сорри. Пропустила. Насчет силуэта, всё может быть. Но, зная повадки крыс, очень вряд ли. Они быстро бегают, не возможно крысу поймать на фото. Сидеть и пялиться как белка на людей она не будет.

А я даже её следы разглядел.

[Temperance]

А я даже её следы разглядел.

М. Юрьев нашел укусы крыс на фото в морге у пятерки (Он хоть меня и обхамил, но фото хорошо разбирает).

[onanimus]

М. Юрьев нашел укусы крыс на фото в морге у пятерки (Он хоть меня и обхамил, но фото хорошо разбирает).

трам-пам-пам 

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Temperance]

трам-пам-пам

При всём уважении, зоолог из Вас так себе. 
Следы крысы на снегу:

[onanimus]

При всём уважении, зоолог из Вас так себе.

и тем не менее что вижу о том пою 

[Ирина Петровна]

ЗЫ все рассмотрели крысу на плече Дубининой?

onanimus, Вы, конечно, необычный человек, со своим независимым взглядом на всё.)
Но обычно зверушки-крысы, которых Вы "усмотрели в овраге", водятся поближе к хозяйствам, где есть живность, птенцы-детёныши, зерно, отходы со стола...
Крысы - очень умные, хитрые и осторожные животные. Они не будут ждать на плече жертвы, когда поисковики вовсю шуршат-громыхают лопатами; сразу убегут... Крыса даже обычно не нападает на человека, если только не загнать её в тупик. Тогда она может подпрыгнуть на высоту до 2-х метров и попытаться атаковать... Бывают, правда, крысы с бешенством, которые никого не боятся, но те должны бояться воды и света... Т.е, не этот случай.))

[onanimus]

onanimus, Вы, конечно, необычный человек, со своим независимым взглядом на всё.)

Заметьте, я подтверждаю своё виденье фотографиями да ещё и с разных сторон, а в ответ мне начинают читать лекцию о крысах как будто я на уроке биологии.

Но обычно зверушки-крысы, которых Вы "усмотрели в овраге", водятся поближе к хозяйствам, где есть живность, птенцы-детёныши, зерно, отходы со стола...

Если крыса сидит на теле Дубининой в ручье значит где-то очень рядом палатка поисковиков. 

Добавлено позже:

М. Юрьев нашел укусы крыс на фото в морге у пятерки (Он хоть меня и обхамил, но фото хорошо разбирает).

Покажите ему фотографии с крысой на теле Дубининой - он будет счастлив и больше ругаться на Вас не будет 

[Владимир Хроменко]

Молодец Онанимус, даже мою иронию себе в пользу обернул. Гениальный демагог использует неосведомлённость и не знание материала людьми в свою пользу, добиваясь поставленной цели.

[onanimus]

Молодец Онанимус, даже мою иронию себе в пользу обернул. Гениальный демагог использует неосведомлённость и не знание материала людьми в свою пользу, добиваясь поставленной цели.

У потерявшего лицо нет иронии, только обида

[Temperance]

Если крыса сидит на теле Дубининой в ручье значит где-то очень рядом палатка поисковиков.

Или лабаз манси. Который оперативно убрали, как и "чум".

[Владимир Хроменко]

По Онанимусу, эксперты: Возрождённый подлый подтасовшик, Чуркина дура, следователи балбесы и все вместе с поисковиками пособники преступного советского начальства. В общем прогнившее насквозь общество тех лет. Только вот с позирующей на плече крысой перебор, или добавь что это ручная крыса кого то из участвовавших в раскопе.

[Евгений К.]

Если крыса сидит на теле Дубининой в ручье значит где-то очень рядом палатка поисковиков. 

Да не нужны тут ни какие поисковики! Всё обстоит совершенно естественным образом! Сколько живут дикие уличные крысы: среда обитания и продолжительность жизни:

Среди диких крыс наиболее распространенными видами являются серая и черная крысы. Они заселяют самые разнообразные ландшафты - от лесов и степей до городов. Эти грызуны хорошо адаптированы к жизни рядом с человеком и часто селятся на чердаках, в подвалах, коллекторах, свалках.

Крысы всеядны и неприхотливы в еде, поэтому легко находят пропитание в самых разных условиях. Некоторые виды предпочитают влажные местообитания вблизи водоемов, другие процветают в засушливых регионах.

Наиболее комфортная температура для крыс - около 20-30 градусов по Цельсию. Но многие виды переносят сильные морозы и жару, прячась в норах и укрытиях. Известны крысы, обитающие в Арктике и пустынях.

Большинство диких крыс роют норы, часто довольно сложные, с множеством ответвлений, камерами для пищи и выращивания потомства. Такие норы защищают крыс от хищников и неблагоприятных условий.

[Владимир Хроменко]

Типа это не пуганная дикая крыса не обращала внимания на людей гремящих лопатами и на фотографа спокойно позируя. Ещё раз повторю, работая с фотографиями ,меняя яркость и контрастность можно увидеть разные картинки дорисованные собственным воображением. У психологов есть такой тест, показывают картинку с какой то мазней и спрашивают пациента ,что он видит, и на основании ответа делают вывод о характере и склоннастях оного.

[onanimus]

У психологов есть такой тест, показывают картинку с какой то мазней и спрашивают пациента ,что он видит, и на основании ответа делают вывод о характере и склоннастях оного.

Тест Роршаха
А индивидов с лёгкой дебильцой я могу определить и без теста

[Евгений К.]

Водяная крыса:

Среднего размера околоводный зверек. Длина тела 14-21 см, хвоста 7-12 см. Массивный большеголовый грызун с короткими, почти не выступающими из меха ушами. Хвост круглый в сечении, покрыт редкими волосами. Окраска от серой или рыжевато-бурой до черной. От серой крысы легко отличается также мягким пушистым мехом, более коротким хвостом без кольцевых чешуй. Следы похожи на следы серых полевок, но крупнее: длина шага 6-8 см, отпечаток хвоста длиной 7-10 см.

Распространена по всей европейской части России, на Кавказе, в Сибири (кроме Крайнего Севера и Забайкалья), особенно многочисленна на юге Западной Сибири. Летом обитает по берегам водоемов, на болотах и сырых лугах, где питается сочной водной растительностью. В это время живет в простых норах у самой воды, реже в открытых гнездах. В местах кормежки остаются примятые площадки с остатками погрызенных растений, так называемые кормовые столики. Осенью и зимой, а также в годы высокой численности переселяется в леса и сады, на огороды и поля. Зимует в сложно устроенных норах, реже в стогах. Выбросы земли над норами водяной крысы, в отличие от кротовин, все разного размера и на разном расстоянии друг от друга. Питается в это время в основном корневищами, клубнями и луковицами, на поверхность почти не выходит. Размножается с апреля по сентябрь, в год 3-4 выводка по 2-10 детенышей.

[Владимир Хроменко]

Спасибо за расширение кругозора. Но была ли крыса?

[Ирина Петровна]

Нет, крысы не было. По крайней мере на плече она не сидит на фото. Не позировала она и при раскопках со столькими очевидцами.
Если бы крыса была, то считается её поймали с поличным, и не гадали бы потом десятилетиями - куда же делись язык и глаза...
Простая логика.

[Евгений К.]

Вряд ли поисковики стали бы рассказывать про то, что видели рядом с телами ребят крысу. И не важно, что с ней потом сделали. Это всё-таки шок для родственников.

[Ирина Петровна]

Вряд ли поисковики стали бы рассказывать про то, что видели рядом с телами ребят крысу. И не важно, что с ней потом сделали. Это всё-таки шок для родственников.

Поэтому появилась масса предположений, включая "удаление глаз и языка при ритуальном убийстве" и "изъятие этих органов инопланетянами"... Мне кажется, такое ещё больше шокирует. Полагаю, про крысу хоть кто-нибудь, да вспомнил.

[onanimus]

По Онанимусу, эксперты: Возрождённый подлый подтасовшик, Чуркина дура, следователи балбесы

onanimus всегда подтверждает свои слова фактами и фотографиями.
А кто из перечисленных должностных лиц заслуживает доверия?

Нет, крысы не было. По крайней мере на плече она не сидит на фото.

Извините, но на слово можно верить только джентльменам.
Поэтому жду от Вас Ваше виденье на фото - где там камни, где там снег, где одежда и т.д. Можете обозначить линиями, точками, подписью, любым способом 

[Ирина Петровна]

Не хочется ранить столь утончённого, вежливого джентльмена... Но, по-моему, кое-кто не ту ветку сделал голубой.
На втором скрине с фотками, как отметили Вы.
На третьем скрине с фотками я исправила Вас, и обвела красным искомую ветку, как должно быть. А жёлтым, для наглядности и ориентира я отметила, повторяющийся контур края оврага.
А первый фотоколлаж я нашла в интернете у Е.Буянова, называется: "Погибшие в ручье: фотомонтаж Александра Сидина (слева внизу) из трёх снимков – двух верхних и правого снимка внизу. Кружками выделены характерные совпадающие детали соединённых снимков" -

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[onanimus]

Не хочется ранить столь утончённого, вежливого джентльмена... Но, по-моему, кое-кто не ту ветку сделал голубой.

Я люблю конструктивную критику, это делает мою позицию сильнее 
Давайте ещё раз рассмотрим обсуждаемые фотографии.
Тут считаем порожки, смотрим на них внимательно, запоминаем каскады:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Тут понимаем, что на фото порожек Тибо и заодно понимаем, где должна находиться нужная ветка:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А тут понимаем, что нужная нам ветка не могла расти так низко:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

На третьем скрине с фотками я исправила Вас, и обвела красным искомую ветку, как должно быть. А жёлтым, для наглядности и ориентира я отметила, повторяющийся контур края оврага.

Если бы Вы были правы я прыгал бы от счастья, поскольку тогда было бы доказано, что трупы подложены в ручей в мае и я бы не писал, что открыт для конструктивной критики. Но истина мне дороже и это не та ветка.
Зато есть положительные моменты.
1) Ветки нет, а это тоже означает, что что-то не то со всей этой хронологией.
2) Стало очевидно, что место фотографии с людьми в раскопе никакого отношения к месту фотографий трупов в ручье не имеет.
3) Не один я стараюсь разобраться, это хорошо независимо от результата.

Вкратце так.

ЗЫ Буяновым, Сидиным и всем остальным Ленинский привет - учиться, учиться и ещё раз учиться у onanimusа

Разворачиваемый текст

ЗЫЫ Не стал обозначать срез ветки на фото тел в ручье, потому как не был уверен,что есть ветка над Людой. Оказывается есть фото в лучшем качестве, что видно на коллаже Буянова-Сидина и там видно, что ветка таки есть. И даже крыса лучше видна. Надо добавить.

[Ирина Петровна]

... это не та ветка.

Да, Вы правы, она не может быть той-самой веткой, хотя бы потому, что её начало-(ветки) на сравнительном фото справа находится непосредственно над головой Люды. А Вы Ищете ветку, берущую начало, на уровне порога Тибо...
А так похожи очертания. Хотела Вас проверить и удалить фото, но не тут-то было.)
Но знаете, onanimus, я ещё поищу ответ на Ваш вопрос про ветки. Но вот про "крысу на плече" не верю. Она у Вас меняет цвет? - То чёрная, то белая... Или там поочерёдно вылезают разные крысы?

... Оказывается есть фото в лучшем качестве, что видно на коллаже Буянова-Сидина и там видно, что ветка-таки есть... Надо добавить.

Ну, хоть Буянова-Сидина за фотоколлаж оценили.)

[onanimus]

Но вот про "крысу на плече" не верю. Она у Вас меняет цвет? - То чёрная, то белая... Или там поочерёдно вылезают разные крысы?

На одном фото крыса мордой в камеру, а на другом задом. См. Ответ #6695 - попробуйте сохранить фотографии и увидите названия.

Но знаете, onanimus, я ещё поищу ответ на Ваш вопрос про ветки.

Нужная ветка найдена, точнее найдено то, что от неё осталось. Пришлось поразмыслить над точками съёмки и как они могут искажать перспективу. И теперь хронология съёмок стала выглядеть совсем наоборот. Смотрите сами:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Таким образом получается, что сначала было фото с целой веткой, потом с её остатком, а потом с корнем от этой ветки.
Удивительно, да?

[Ирина Петровна]

Таким образом получается, что сначала было фото с целой веткой, потом с её остатком, а потом с корнем от этой ветки.
Удивительно, да?

onanimus, а, если бы было наоборот, то было бы логичнее?..
Вы сравниваете эти фото?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[onanimus]

Вы сравниваете эти фото?

Да.

onanimus, а, если бы было наоборот, то было бы логичнее?..

Было бы как в УД.
Но факт в том, что сначала снято фото с целой веткой и без тел в ручье, потом снято фото с телами Тибо, Золотарёва и Колеватова в ручье под навесом и с остатком ветки, а потом фото с их телами без навеса и без ветки. Получается тела в ручей подброшены.
Но это место не совпадает с местом съёмки Ортюкова со товарищи в раскопе в ручье. А это значит, что место настила остаётся под вопросом и вполне возможно Аскенадзе прав когда говорит будто настил найден раньше трупов. Я не могу увязать фотографии тел в ручье с фотографиями выемки тел из ручья как ни пытаюсь.

Постскриптум:

Если крыса сидит на теле Дубининой в ручье значит где-то очень рядом палатка поисковиков.

Информация от первоисточника:
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-28-1.jpg

На заднем плане виден конёк палатки. Костёр расположен прямо на берегу ручья, где начинается сухая почва (в 1,5 - 2 шагах от ручья). (с) Аскенадзе

Так что:

onanimus всегда подтверждает свои слова фактами и фотографиями. 

нравится это кому-то или нет.

[Temperance]

На заднем плане виден конёк палатки. Костёр расположен прямо на берегу ручья, где начинается сухая почва (в 1,5 - 2 шагах от ручья). (с) Аскенадзе

Не тот ручей. Там ручьи повсюду. Лагерь поисковиков был тоже на ручье:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Предположительно это фото того ручья, но это не точно.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.