Гибель детей в Красноярске - стр. 35 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Гибель детей в Красноярске  (Прочитано 182354 раз)

Patrion1 и 3 гостей просматривают эту тему.

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 089
  • Благодарностей: 11 088

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 23:21

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1020 : 19.05.25 00:08 »
Было точно, так как были фрагменты с признаками белого каления. Это около 700 градусов.
я полагаю (и выше несколько раз писала), что с телом Алиева что то отдельное еще происходило, возможно такие его фрагменты - с признаками белого каленья и были сброшены в коллектор
Цель НЕ оправдывает средства

ТТТТ

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 250

  • Был вчера в 23:13

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1021 : 19.05.25 00:13 »
Правильно! Проходной двор! О чем я и говорил со средины темы-наконец вы с этим согласились
Да бросьте, я ни с чем не соглашался. Добавил в верхний комментарий, возможно вы не видели. Я тоже служил и знаю что как выносится, вывозится, кем, и за сколько. Заметьте, давно, при клятом Совке, когда как-то уважали-боялись разных Первых и Особых отделов. Тогда-то и диггеров почитай не было, и уж точно никто не полез бы на стратегический химкомбинат. Ну а 2005-й...

Вот чёта все заменжевались произнести сокровенное: убийство совершено зольдатиками-... хм, затрудняюсь сформулировать... скинами? сатанистами? отморозками хер знамо какой масти? Под патронированием скажем так кого-то ещё. Ну типа подняться захотелось перед "духовными наставниками" как малолеткам перед взросляком?

Ась? Никогда такого не было? Ну дык и паровой машины с еропланом не было, и смартфона тоже, и мошенников по телефону. Всё всегда в первый раз появляется.


Вы читали мои ранние посты о другой тамошней в/ч, 3377? Сама госпожа депутат сказала что туда в основном дегенератов набирали - не мои слова, её. Так чем вам 3476 не по душе? Признайте уж наконец правду, а то СК как на иголках в последнее время...
« Последнее редактирование: 19.05.25 07:09 »

Технофил


  • Сообщений: 668
  • Благодарностей: 1 233

  • Расположение: Тверь

  • Был 19.05.25 17:20

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1022 : 19.05.25 00:14 »
Разщве прекратившее деятельность, но потенциально опасное с точки зрения экологии предприятие не нуждалось в охзране? Пусть и в урезанном варианте?
Вот только охрана это уже не от министерства обороны. Как только прекратилось производство именно военной продукции и вывезена продукция со складов-все остальное уже не интересно министерству обороны. И охранять этот объект будет вневедомственная охрана , а то и нанятых заводской дирекцией ЧОП. Причем агония такого заводика может длиться еще с десяток лет.
Из этого бывают очень редкие исключения: например заводик производил химическое оружие ну или бактериологическое  или ядерное. Вот там до полной ликвидации до пустых цехов (а то и сноса цехов) охрану не снимут-но по другой причине-само оборудование и технологии составляют государственную тайну и до полной ликвидации будет режим секретности и соответствующий пропускной режим.
Но в данной истории химкомбинат-это фактически пороховой завод с технологиями отработанными еще в начале 20 века. Ничего секретного там нет.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

ТТТТ

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 250

  • Был вчера в 23:13

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1023 : 19.05.25 00:22 »
я полагаю (и выше несколько раз писала), что с телом Алиева что то отдельное еще происходило, возможно такие его фрагменты - с признаками белого каленья и были сброшены в коллектор
БИФка тут намекал, что его изнасиловали, поэтому и сжигали вероятно Алиева в первую очередь. Того, повзрослее, тоже постарались утилизировать по-полному. А затем - об этом кажется и вы упоминали, - круг поисков начал сужаться. Ту в/ч так просто не могли прошерстить, ибо на военные объекты юрисдикция ментов не распространяется, там нужно кучу согласований.

Все прочие задержки следствия тоже имели свою цель. В первую очередь растасовать тех кто служил в в/ч. Именно так было в деле Рамиля Шамсудинова. Когда туда приехали дознаваться, подразделение по-быстрому разогнали, и вопросы было некому задавать.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Технофил


  • Сообщений: 668
  • Благодарностей: 1 233

  • Расположение: Тверь

  • Был 19.05.25 17:20

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1024 : 19.05.25 00:24 »
Да бросьте, я ни с чем не соглашался
Спрошу по другому? Вы если служили -в караул ходили? Сами? Если нет-то можете продолжать рассказывать как договориться с часовым за чай или с начкаром за бутылку. Для начала: вы на территорию поста как и в караульное помещение не зайдете. При попытке подойти к посту часовой вас уложит лицом в землю и сообщит начкару. Теоретически можно вызвать начкара -звонок за воротами территории караульного помещения на неохраняемой территории обычно есть-мало ли что. Но начкар с вами не станет разговаривать. Как минимум просто пошлет-как максимум вызовет наряд и задержит до прибытия .

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 089
  • Благодарностей: 11 088

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 23:21

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1025 : 19.05.25 00:39 »
БИФка тут намекал, что его изнасиловали, поэтому и сжигали вероятно Алиева в первую очередь.
Да!!!??? Не читала. Удивительно, если мои предположения совпали
Цель НЕ оправдывает средства

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 1 432

  • Был сегодня в 23:28

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1026 : 19.05.25 01:50 »
я полагаю (и выше несколько раз писала), что с телом Алиева что то отдельное еще происходило, возможно такие его фрагменты - с признаками белого каленья и были сброшены в коллектор
Ну так если кто то начал жечь уже тела и вполне успешно, почему всех не сожгли где то там за пределами колодца, а пепел уже хоть куда? В этом нет логики, а если преступник заморачивался с утилизацией тел, значит какая то логика должна была быть, не хаотично преступление значит.

ТТТТ

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 250

  • Был вчера в 23:13

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1027 : 19.05.25 05:32 »
Самый свежий год службы, который отметился в коментариях-2003. После ничего. Что еще раз косвенно подтверждает что к 2005 году часть была брошена
Хватит врать уже. 2003-2005 - именно так служивший там написал. Скрин привожу. 2005-й год, Карл, 2005-й.
И я общался с теми кто служил там позднее, прежде чем 3-й бат раскидали на дембель, в полк и Подгорный.

А вот ещё скрин. Уверен на 95%, что детей держали, насиловали, и убили в подземном овощехранилище. Типовое сооружение советских в/ч. Выдерживает прямое попадание ядерной бомбы. Шютка.
БИФка, тебя бы в той бездонной бадье с квашеной капустой утопить.

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности. Далее будет бан.
« Последнее редактирование: 19.05.25 07:06 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Ока

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 089
  • Благодарностей: 11 088

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 23:21

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1028 : 19.05.25 06:49 »
Ну так если кто то начал жечь уже тела и вполне успешно, почему всех не сожгли где то там за пределами колодца, а пепел уже хоть куда? В этом нет логики, а если преступник заморачивался с утилизацией тел, значит какая то логика должна была быть, не хаотично преступление значит.
Во - первых, возможно, когда хотели поскорее уничтожить тело Алиеева (с возможными следами насилия и биологическими следами  внутри тела), остальные дети были еще живы.
Во- вторых, одно дело сжигать один труп, другое пять.
В- третьих, возможно вовсе и не так успешно шел сам прооцес, так как оказалось, что были свидетели: тот который собственно и всплыл, унюхавший сладковатый запах горевшей плоти в том гараже;  возможно о его наличии потом тоже узнали.

Добавлено позже:
Уверен на 95%, что детей держали, насиловали, и убили в подземном овощехранилище.
Кстати, хранение там трупа Макарова вполне могло там сопроводиться появлением плесневого грибка
« Последнее редактирование: 19.05.25 06:53 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

YangierBola


  • Сообщений: 1 767
  • Благодарностей: 421

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 22:05

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1029 : 19.05.25 09:07 »
убийство совершено зольдатиками
И высоким чинам пришлось прикрывать солдат, совершая преступление. Потом сидеть, вместе с остальными. Насчёт разницы температур, то тела это же не топливо. Какие части тела попадали между горящим топливом и вытяжкой, те и подвергались сильному воздействию. Камин ведь тоже сразу не прогревается, но тем не менее огонь может уже хорошо гореть. Сама по себе тяга может стать как вентилятор, когда сформируется воздушный поток. Когда расплавленный пластик падает вниз, то продолжает гореть и получается как свечка. Может гореть долгое время. Насчёт ампутации, когда концы костей покрыты мягкими тканями. То это мог быть перелом, но вряд ли кто-то специально разделывал. В таком случае края мягких тканей были бы на одном уровне с костями.

Насчёт чёрного Мерседеса, то ребята наверно хотели шикануть, сдав цветмет. Оттуда и обещанные 100р и пропавший кабель из дома, который предназначался для сдачи. Возможно кто-то вниз залез для розжига и угорел. Другие поспешили на помощь и тоже угорели. Такое часто в колодцах бывает. Огонь разгорелся и дальше уже горел самопроизвольно, временами разгораясь

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 089
  • Благодарностей: 11 088

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 23:21

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1030 : 19.05.25 09:55 »
Возможно кто-то вниз залез для розжига и угорел. Другие поспешили на помощь и тоже угорели. Такое часто в колодцах бывает. Огонь разгорелся и дальше уже горел самопроизвольно, временами разгораясь
А как по вашим размышлениям - с какой целью СК расследование возобновило?
Цель НЕ оправдывает средства

YangierBola


  • Сообщений: 1 767
  • Благодарностей: 421

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 22:05

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1031 : 19.05.25 12:34 »
расследование возобновило?
Думаю из-за халатности некоторых сотрудников. Там вместо местного пьющего Валеры должен был криминалист в колодец лезть и всё собирать. А до этого всё там зафиксировать. Работы там ему много было, но вместо этого налили скорей всего постороннему и дали мешки. Валера и собирал по своему усмотрению. Он то вряд ли знал, куда дальше останки пойдут и что с ними будут делать. А вдруг Валера сам был убийцей и он так насобирает, что исказит картину. Это конечно в теории, но допускать такого нельзя было. Также может понятых вписали с потолка


Поблагодарили за сообщение: GreK

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 089
  • Благодарностей: 11 088

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 23:21

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1032 : 19.05.25 14:18 »
... Возможно кто-то вниз залез для розжига и угорел. Другие поспешили на помощь и тоже угорели. Такое часто в колодцах бывает. Огонь разгорелся и дальше уже горел самопроизвольно, временами разгораясь.
Как интересно, а вот следствие считает иначе:
https://aif.ru/society/bastrykin-zaprosil-doklad-po-delu-o-smerti-pyati-detey-v-krasnoyarske
Москва, 18 мая - АиФ-Москва.
Председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин поручил подчинённым доложить по уголовному делу о пяти несовершеннолетних в Красноярске в 2005 году, сообщили в пресс-службе СК РФ.

Этим поручением занимается Главное следственное управление ведомства.

«В эфире федерального телеканала сообщалось о длительном неустановлении обстоятельств убийства пятерых мальчиков в возрасте от 10 до 12 лет в городе Красноярске. В апреле 2005 года дети не вернулись домой после совместной прогулки», — отмечается в Telegram-канале.

В Следственном комитете уточнили, что в мае того же года в канализационном коллекторе были обнаружены обгоревшие останки этих несовершеннолетних. Следователям удалось установить, что их смерть была насильственной.

В ведомстве также подчеркнули, что все обстоятельства инцидента ещё не выяснены. Кроме того, не были определены виновные в совершении этого преступления.

Напомним, в декабре СК РФ подтвердил, что расследование дела о смерти пяти детей в Красноярске в 2005 году возобновлено. Вместе с тем в Центральном аппарате ведомства заявили, что не могут разглашать информацию о ходе следствия.
« Последнее редактирование: 19.05.25 14:20 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Patrion1 | Rita-Bel | Ока

YangierBola


  • Сообщений: 1 767
  • Благодарностей: 421

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 22:05

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1033 : 19.05.25 15:01 »
Следователям удалось установить, что их смерть была насильственной
Это журналисты играются с терминологией. Манипуляция с их стороны. Насильственная смерть это необязательно убийство, но об этом они конечно не напишут. Ясно, что дети не от старости там умерли и не от продолжительной болезни. Также это понятно и без следователей, к какой смерти это относится


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | GreK

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 089
  • Благодарностей: 11 088

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 23:21

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1034 : 19.05.25 15:57 »
Это журналисты играются с терминологией. Манипуляция с их стороны. Насильственная смерть это необязательно убийство, но об этом они конечно не напишут. Ясно, что дети не от старости там умерли и не от продолжительной болезни. Также это понятно и без следователей, к какой смерти это относится
Здесь главное продолжение: Кроме того, не были определены виновные в совершении этого преступления.
Цель НЕ оправдывает средства

YangierBola


  • Сообщений: 1 767
  • Благодарностей: 421

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 22:05

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1035 : 19.05.25 16:38 »
не были определены виновные
Так возбуждалось дело по статье убийство, иначе органы не стали бы искать. Открывалось дело ещё до того, как колодец был обнаружен. Точная причина смерти неизвестна. Поэтому даже обвинение никому не смогут предъявить. Экспертиза будет на стороне подозреваемого. Конечно это при условии, что он упирается, а свидетели не видели непосредственно, как он скидывал. А есть ли он/она/они вообще? Может у кого-то совесть проснётся и раскается. Если нет, то 20 лет это много и многое уже не уточнишь. Если же есть свидетель или соучастник, то вполне может раскроют дело. А пока это больше похоже на НС в колодце

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 17 585

  • Была сегодня в 22:25

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1036 : вчера в 20:18 »
Так возбуждалось дело по статье убийство, иначе органы не стали бы искать. Открывалось дело ещё до того, как колодец был обнаружен. Точная причина смерти неизвестна. Поэтому даже обвинение никому не смогут предъявить. Экспертиза будет на стороне подозреваемого. Конечно это при условии, что он упирается, а свидетели не видели непосредственно, как он скидывал. А есть ли он/она/они вообще? Может у кого-то совесть проснётся и раскается. Если нет, то 20 лет это много и многое уже не уточнишь. Если же есть свидетель или соучастник, то вполне может раскроют дело. А пока это больше похоже на НС в колодце
Даже если раскроют, то если не было подозреваемого/обвиняемого (а его, я так понимаю, не было), то давность лет уже прошла. Толку с того раскрытия.

Ваша версия про цветмет хорошая.
« Последнее редактирование: вчера в 20:20 »

ТТТТ

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 250

  • Был вчера в 23:13

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1037 : вчера в 22:29 »
Немного информации по подземным овощехранилищам, о чём писал в раннем посте. Температура в таких - градусов 10-12 круглый год, плюс/минус. Чаще всего земляной пол, или обложен замшелыми толстыми досками. Как правило, имела место быть полувкопанная в землю чудовищных размеров деревянная бочка для квашеной капусты, наследие времён царя-Гороха. Диаметром метра 2 как минимум, накрытая такой же древней осклизлой деревянной крышкой. Металлическая цистерна с растительным маслом, объёмные короба для картошки, КЛЕТИ для, если правильно помню, мешков с луком или чего там ещё было. Тусклые лампочки, короче можно снимать документальный фильм о зинданах древности, никто разницы не заметит. Ключи от овощей были лишь у начпрода и его ставленника из зольдатиков, как правило лица одной конкретной национальности (не евреи, если что), ибо должность хлебная.

На фотографиях под цифрой 1 - овощехранилище 3-го бата в/ч 3476
под цифрой 2 - солдатская столовая
под цифрой 3, возле опоры ЛЭП - предположу что электроподстанция в/ч. О ней речь дальше.

Полувкопанный капонироподобный продсклад имеет два входа. Один (синяя стрелка) обращён в сторону столовой. Скорее всего эта часть склада отгорожена от овощного и имела холодильное оборудование (масло, яйца, молочка, мясо, рыба, и т.п.). Ближе к столовой, и меньше шансов, что сопрут. Ключи от находились уже во владении другого ответственного лица.
Второй вход на противоположной стороне, для подъезда грузовых машин, судя по размеру она могла при необходимости и внутрь заехать для разгрузки мешков и ящиков.

Овощехранилища упоминались на форуме и ранее, как одно из мест для сборищ сатанистов и прочей маргинальной публики. Возможно старожилы форума напомнят в каких ветках форума, но писали об этом однозначно. В данную версию укладываются и все те многочисленные свидетельства о наличии некоей машины, куда подсадили детей. Свидетель был не один, и не два, и даже если кто-то и путался в деталях, то скорее всего при "помощи" умело поставленных вопросов. Неопознанный труп лица от 16 до 20 лет - туда же. А похищение "чёрного" неформала Вахрушева из Железногорска ровно неделю спустя после похищения детей - ещё один стришок. Наверняка был вывезен на машине их охраняемого города на машине. У владельца которой были необходимые документы для проезда в ЗАТО Железногорск. Ещё раз напомню, и "сатанинская" в/ч 3377 (как её назвал в 2005 году один из журналистов), и 3-бат в/ч 3476 входили структурно в одну и ту же 91-бригаду Внутренних Войск, а расстояние между ними - менее 30 км. Писали, что искомых машин нашли как минимум две, но информации о том кому принадлежали нет.

О подстанции. Ещё одно идеальное место для убийства детей. Находилась на задворках в/ч 3476. Дети иногда проводили на пустыре, и их там заприметили. Учитывая свидетельство родителей о пропавшем куске кабеля из дома одного из мальчиков, их могли элементарно заманить к зданию подстанции, дескать там куча меди есть.

Возможен и некий гибрид вышенаписанного. Все фото в/ч, пустыря и т.д. есть на Google Earth, причём можно искать по разным годам.

Добавлено позже:
А как по вашим размышлениям - с какой целью СК расследование возобновило?
В ИДЕАЛЕ - перекавалифицировать неумышленное убийство на похищение с целью убийства, совершённое группой лиц по уговору. Думаю, там и некие гражданские поучаствовали. Заранее гомерически хохотаю над заявлениями тех, кто скажет, что посторонних лиц на территории части не могёт быть, потому как не по уставу.

Добавлено позже:
Здесь главное продолжение: Кроме того, не были определены виновные в совершении этого преступления.
А кого назначат, тот и будет. В лучшем случае. Наркош же железногорских хотели притянуть к убийству бомжей там же незадолго до гибели детей. Ага, совесть замучала, колоться начали. Я писал здесь о них. Найдут других торчков или жмуров, на них и спишут.
« Последнее редактирование: вчера в 22:42 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ЛенокК

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 089
  • Благодарностей: 11 088

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 23:21

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1038 : вчера в 22:46 »
А кого назначат, тот и будет. В лучшем случае
Уж не знаю, что же тогда в худшем смлучае?

Добавлено позже:
Свидетель был не один, и не два, и даже если кто-то и путался в деталях, то скорее всего при "помощи" умело поставленных вопросов.
Наверняка так и было. Та машина здорово портила удобную версию с НС. Но родители слава богу не идиоты, умели сложить 2+2. И даже если все остальное не перечислять, одного факта  достаточно, чтобы начисто отмести  НС.
 А именно:
 Накануне нахождения тел   в коллекторе их там еще не было. Точка. Продолжение муссирования версии НС  просто смехотворно.
« Последнее редактирование: вчера в 22:53 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Patrion1

ТТТТ

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 250

  • Был вчера в 23:13

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1039 : вчера в 23:10 »
Уж не знаю, что же тогда в худшем смлучае?
То же, что и было на протяжении 20 лет.
Гм, а почему Гознак не выпустил монету по случаю юбилея? Или ждут четвертачка? И чего с десяти рублей Красноярск убрали и втюхали туда Новосибирск? Нездоровые какие-то аналогии. Можно ж было просто сменить дизайн и коллектор тот самый изобразить заместо мостов-плотин.
Продолжение муссирования версии НС  просто смехотворно.
Либо троллят с целью захоронить всё в инфомусоре, либо 2 и 2 не могут сложить. Удивительно, что никто ещё версию о спонтанном самовозгорании не выдвинул, квантовая теория якобы допускает.
Ну а если серьёзно, то все упорно не замечают что:
- никаких поисков на территории ДЕЙСТВУЮЩЕЙ в/ч 3476 не было.
- никто из в/ч 3476 опрошен не был.
- ведущего следователя по делу С.Н. Кулакова ликвидировали. В смысле - убили.
- людей, приходивших в милицию и дававших конкретную информацию на конкретных лиц из в/ч 3476 по именно убийству детей - отфутболили.

И многое ещё другое.
« Последнее редактирование: вчера в 23:13 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ЛенокК

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 089
  • Благодарностей: 11 088

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 23:21

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1040 : сегодня в 07:13 »
людей, приходивших в милицию и дававших конкретную информацию на конкретных лиц из в/ч 3476 по именно убийству детей - отфутболили.
Вот это прямо совсем огонь-информация! А что то конкретнее не известно?
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Patrion1

YangierBola


  • Сообщений: 1 767
  • Благодарностей: 421

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 22:05

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1041 : сегодня в 07:54 »
Как обычно в громком деле много искажённой информации. Не всё нужно принимать за чистую монеты. Насчёт чёрной машины, то даже женщина нашлась, которую опрашивали в то время. Она же сказала, что в то время проверяли всех, у кого чёрная машина в округе. Также кто нашёл останки, он же не в слепую в колодец лез. Смотрел сначала вниз, но тоже сразу не обнаружил. Лишь спустившись вниз увидел. Для этого ему скорей всего пришлось отодвигать шину и более тщательно изучать, что там находится.

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 089
  • Благодарностей: 11 088

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 23:21

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1042 : сегодня в 08:42 »
в то время проверяли всех, у кого чёрная машина в округе.
вы троллите?
 Даже если верить словам этой женщины, то что значит ПРОВЕРЯЛИ? Спросили, не сажали ли 5-х мальчиков? Ответили - нет естественно. Внешний осмотр салона ничего бы не дал. Единственное что помогло бы - поиск следов ДНК внутри салона. Не думаю, что хоть одну машину ТАК проверяли, не то что все. И то не факт, что помогло бы - можно генеральную химчистку там сделать.

Добавлено позже:
Также кто нашёл останки, он же не в слепую в колодец лез. Смотрел сначала вниз, но тоже сразу не обнаружил. Лишь спустившись вниз увидел. Для этого ему скорей всего пришлось отодвигать шину и более тщательно изучать, что там находится.
Так то бомж, ищущий металл. А то отец, ищущий своего ребенка. Попытайтесь представить себя на его месте. Заглянув в коллектор и посветив фонариком, даже если б он увидел хоть что то на труп крысы хотя бы похожее-или просто кучу мусора -  сразу бы - или сам полез или в полицию молниеносно сообщил - что ЧТО  ТО там есть. А здесь речь о целой ГРУДЕ останков от 5 ти человек. Ну вы реально то представьте всю эту ситуацию
« Последнее редактирование: сегодня в 08:50 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Patrion1 | ЛенокК | Ока

YangierBola


  • Сообщений: 1 767
  • Благодарностей: 421

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 22:05

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1043 : сегодня в 09:25 »
можно генеральную химчистку
Это может вызвать подозрение. Спрашивали, где находилась машина в такой-то период. Все, кто говорил про чёрную машину позже отказались от своих слов. Что им мешает сейчас например об этом рассказать или тогда и сейчас знакомым? Допустим если и действительно была машина и катались в ней. Почему это должно было быть именно похищение? Также в какой день это было, может накануне? Их же вряд ли в тот же день опрашивали.
всю эту ситуацию
Выше писал про того, кто нашёл. Он вниз спустился, а не сверху обнаружил. Он целенаправленно искал металл и ворошил всё. Сверху просто сажей скорей всего было всё покрыто. Одежды практически нет, цвет совсем не тот, что ожидается. Это только внутрь спускаться. Что видать ни отец ни милиция не сделали. Также указывается палка, по которой они судя по всему спускались. Она осталась на месте. Кто хотел бы инсценировать, то обязательно бы её убрал, потому что она должна была сгореть по идеи. Каждая минута дорога и просто прикинут, какой объём может занять тело в определённом пространстве. Если представление не совпадает, то значит не там. Это как в маленькой трубе искать пропавшего человека, если он туда не поместится, то искать никто не будет. В голову никому это не придёт. Обстоятельства поторапливали отца и достаточно было несколько секунд, чтобы оценить, если кто в колодце. А он искал живого.


Поблагодарили за сообщение: VLV | repeat_1

Patrion1


  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 39

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1044 : сегодня в 10:04 »
Что видать ни отец ни милиция не сделали. Также указывается палка, по которой они судя по всему спускались.
Видать - невидать. Здесь это уже сто раз обсуждали. Нет смысла пережёвывать снова. Читайте внимательно.

YangierBola


  • Сообщений: 1 767
  • Благодарностей: 421

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 22:05

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1045 : сегодня в 11:13 »
Читайте внимательно
Кроме меня тут и другие объяснили почему не обнаружили. Мало того личный пример привели. Также я задал логичный вопрос. Почему тот, кто обнаружил, спустился вниз, а не увидел сверху? Или он в неизвестность спускался, а потом уже светил? Также отец не видел, как там было в момент обнаружения и сравнить не может.

Patrion1


  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 39

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1046 : сегодня в 12:02 »
Кроме меня тут и другие объяснили почему не обнаружили. Мало того личный пример привели. Также я задал логичный вопрос. Почему тот, кто обнаружил, спустился вниз, а не увидел сверху? Или он в неизвестность спускался, а потом уже светил? Также отец не видел, как там было в момент обнаружения и сравнить не может.
Этот вопрос лучше задать к очевидцам или следователям.

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 4 369

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 22:53

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1047 : сегодня в 13:11 »
Вот Фишер-Головкин.
Цитирование
Свою последнюю и самую жестокую расправу маньяк совершил в сентябре 1992 года, когда ему удалось заманить в свой гараж сразу троих подростков. Те познакомились с Головкиным на станции Жаворонки и согласились помочь новому знакомому украсть сигареты со склада. Фишер привез их в гараж. Когда подростки спустились в подвал, маньяк сказал оцепеневшим от ужаса жертвам, что сейчас будет их убивать.
https://telegra.ph/Fisher-05-30?ysclid=maxrrkigmp611330919
Родился Орком - защищай свой Мордор!

BIF1


  • Сообщений: 216
  • Благодарностей: 186

  • Расположение: Омск

  • Был сегодня в 19:26

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1048 : сегодня в 15:57 »
Сейчас легко говорить зная что именно обнаружили, но когда люди что то искали сами не знали что, НО ТОЧНО НЕ ЭТО, то я запросто допускаю что могли просто не понять что именно нашли. Мозг не понял.
Версию с нс опроверг замгенпрокурора на третий день после обнаружения. Здесь более нечего опровергать.
Наталья, вы почитайте что этот тип писал ранее. Там все огонь. Не огня там нет вообще. Правда он всегда разный. Это уже 4я его версия. Кто знает, последняя ли. Сперва был клоп - людоед(идентифицированный со мной), потом скинхеды - сатанисты (опять же во главе со мной) (он даже "мою" фотографию нашел в инете и всем показал), потом высокопоставленные педофилы(я там тоже где то был... непонятно правда каким боком), и вот теперь солдатики(которых там небыло, но среди которых тоже я был, надо же такому случиться). Так что этот "огонь" что он пишет, делить надо не на два даже а на 22!

Добавлено позже:
Объективно говоря даже если представить что солдаты могли это сделать(чем они собственно под критерий малолетние дегенераты - садисты не подходят?), но кто бы их стал покрывать? Пару майоров - подполковников в отставку самих дегенератов под суд на этом цепочка причастных и несущих ответственность заканчивается. Совершенно очевидно что у майоров- подполковников нет никаких возможностей саботировать столь резонансное дело. А бюрократические препоны опять же учитывая резонанс решились бы в миг. Подключили бы военную полицию, для чего она собственно и нужна.
Склонен полагать что вч там уже небыло. Но вот проводились ли осмотр бывших зданий вч и заброшенной части химкомбината и на сколько тщательный  если да - вопрос интересный.
« Последнее редактирование: сегодня в 16:08 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 089
  • Благодарностей: 11 088

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 23:21

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1049 : сегодня в 18:15 »
Сейчас легко говорить зная что именно обнаружили, но когда люди что то искали сами не знали что, НО ТОЧНО НЕ ЭТО, то я запросто допускаю что могли просто не понять что именно нашли. Мозг не понял.
Ну уж дудки. Когда с высоты 3-х метров (не 10, и даже не 5) видна груда обугленного нечто (а сверху помним Макаров, более менее вообще сохранившийся, хотя это уже даже и не столь важно), то не заподозрить, что там нечто есть, которое может иметь отношение к искомому - НЕВОЗМОЖНО. Причем тот колодец (диаметр всего 1,5 м) был заполнен той грудой останков наверное не менее чем на одну пятую-шестую (могу ошибаться, но примерно такой объем видится). О каком "не заметить, не понять" вообще может идти речь???

 Да кучка в 10 раз бы меньшая вызвала бы подозрение и жгучий интерес выяснить - что там.
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Patrion1 | ЛенокК