Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.

[Аглая]

- полная статья здесь - https://kuban.aif.ru/incidents/dochka-umerla-syn-v-reanimacii-semya-iz-pyati-chelovek-otravilas-himikatami?ysclid=m8eixbsbam55884691

Случай похож на виноградовский только тем, что отравление случилось после травли насекомых. Но в этом случае , лично я согласна, если признают  причинение смерти по неосторожности.
Вот у Виноградовых не понимаю - как можно квалифицировать отравление всей семьи по неосторожности, если человек своими руками забрызгивает все жилое помещение ядом - и спальные места детей, и кухонные принадлежности, одежду, в общем , все , что есть в этом помещение ( жилом помещении) ничего предварительно не прикрыв и не убрав и по истечении недолгого времени запускает туда детей принимать пищу и спать на обрызганных ядом кроватях, опять же ничего даже не протерев?
Это - неосторожность?
И новой отравленной семье будет проведена проверка о защите прав несовершеннолетних
Из статьи :Прокуратура Новоалександровского района начала проверку по факту отравления, в ходе которой будет дана оценка исполнению требований законодательства о безопасном обращении с агрохимикатами и пестицидами, а также о защите прав несовершеннолетних.
Почему у Виноградовых не проводили такую проверку, когда там явно на лицо нарушение прав детей- даже на глаз видны эти нарушения. И никаких претензий ни к школе, ни к опеке выдвинуто не было, не говоря уж ео родителях, которые обязаны предоставлять своим детям их права - на проживание в чистом помещении, на обеспечение хороших условий для занятий, для отдыха, сколько б этих детей в семье не было.
Списали все на дихлофос и все довольны.

В приведенной выше фотографии эти таблетки лежат на земле, в открытом доступе. Имея дома в наличие несельскохозяйственных животных, ни один деревенский житель так не сделает.

А они в деревне разве жили? Свой дом - это необязательно деревня.
Да и может и домашних животных у них не было. А от детей подвал мог закрываться на ключ.
Отравление семья почувствовала через два дня - 15-го травил, только семнадцатого утром все почувствовали себя плохо и вызвали скорую помощь.
То есть, яд не такой уж и агрессивный был- двое суток накапливался в помещении. Видимо, из подвала хорошая вентиляция была в дом.

Семья конечно странноватая, но тем не менее, обработав помещения т.н. "дихлофосом"- Вараном, дом покинули, отправившись на прогулку. Значит, про элементарные меры предосторожности, все- таки имеют представление

Смешно читать про их меры предосторожности, особенно , учитывая какое кол-во яда этот недопапаша разлил по всему жилому дому.

И тем не менее, когда вся семья отравилась, дети уже погибли, а родители находились в реанимации, взрослая кошка на видео от СК, сидела вполне себе живая- здоровая. А что сразу, вместе с людьми не умерла? Очень странный момент. Кошка вернулась- отравилась. Родственники убирались в доме, не отравились.

Кошка передвигается по низу, где и оседают все брызги. К тому же, кошка потерлась по залитым ядом поверхностям своей шерстью, потом ее полизала, а родственники были в одежде и соблюдали осторожность - ничего не лизали и не пробовали.
Так что, из этого можно сделать вывод - что воздух в помещении ( во всяом случае, когда родственники там находились) был безопасен, а кошка отравилась ядом, который мог находиться где-то на полу.

Остатки пельменей, которые ранее вывалили в миску животных?

Удивляюсь - есть такие кошки, которые едят пельмени, да еще магазинные,тем более кошка, которая привыкла есть мышей? Кошка могла попить  воду или бульон от пельменей.

Часть газа могла опуститься в подвал, там вентиляция слабее. Как мы помним, кошку нашли мертвую в подвале.

Сомнительно - газ,наоборот, поднимается кверху, а кошка могла уйти в подвал именно в поисках свежего воздуха - кошки умирать всегда уходят из дома.
Видимо, родственники навели порядок , ушли, дом закрыли- кошке некуда было деться. Интересно, у них лаз из дома есть в подвал- как кошка могла туда попасть?

[Светлана.50]

Сомнительно - газ,наоборот, поднимается кверху, а кошка могла уйти в подвал именно в поисках свежего воздуха - кошки умирать всегда уходят из дома.
Видимо, родственники навели порядок , ушли, дом закрыли- кошке некуда было деться. Интересно, у них лаз из дома есть в подвал- как кошка могла туда попасть?

Во всем с Вами согласна, кроме этого пункта. Большинство ядовитых газов тяжелее воздуха, это всем известно из школы на примере Первой мировой войны, тот же хлорпекрин например, который пускали и он стелился по земле оседая в окопах, не давая шанс выжить... И многие другие

[Графиня Полей]

Случай похож на виноградовский только тем, что отравление случилось после травли насекомых. Но в этом случае , лично я согласна, если признают  причинение смерти по неосторожности.
Вот у Виноградовых не понимаю - как можно квалифицировать отравление всей семьи по неосторожности, если человек своими руками забрызгивает все жилое помещение ядом - и спальные места детей, и кухонные принадлежности, одежду, в общем , все , что есть в этом помещение ( жилом помещении) ничего предварительно не прикрыв и не убрав и по истечении недолгого времени запускает туда детей принимать пищу и спать на обрызганных ядом кроватях, опять же ничего даже не протерев?
Это - неосторожность?

Вот тут разъясняется ст. 109 УК РФ - Причинение смерти по неосторожности.
https://legis-group.ru/blog/ugolovnye/ubijstvo-po-neostorozhnosti-st-109-uk-rf

По версии следствия Виноградов именно это и совершил.
Распылив инсектицид по всему дому, он не имел УМЫСЛА причинить смерть членам своей семьи. Его умысел был направлен на насекомых, а не на детей.
Точно такое же легкомыслие проявили и люди из Новоалександровского района. Та же ст. 109 УК.
С тем отличием только, что  у Виноградовых - ч.3 этой статьи (смерть 2 и более лиц), а у второй семьи - ч.1, если второй ребенок останется в живых. Не останется - будет тоже 3-я часть.

Другое дело - подвергать сомнению именно отсутствие умысла на убийство, и это делается и тут на форуме, и не только.
Но для этого нужны неопровержимые доказательства, а не просто чувство неприязни к тем же Виноградовым, разведшим свинарник в доме, а потом допустившим гибель пятерых своих детей и гуляющим после этого по шоу.
Нездоровый быт Виноградовых, нездоровые отношения в их семье, судимости, ранняя половая жизнь, абъюз и рукоприкладство, неулыбчивые дети, попытки суйсайдов, предполагаемые измены, предполагаемая утеря документов Виктории, наличие у той мамы-медсестры и т.п. - это все о чем-то говорит, но не является прямым доказательством умышленного убийства.
Про вторую семью известно меньше, мы не знаем их быта и взаимоотношений, да и ребенок у них погиб только один. Вот отсюда и предположение, что умысла у них не было, а у Виноградовых - был.
Надеюсь, что истина все же будет найдена.

[ariuna120]

Часть газа могла опуститься в подвал, там вентиляция слабее.

На полу по всему дому линолеум (кухня, коридор, комнаты), щелей нет.

[Светлана.50]

На полу по всему дому линолеум (кухня, коридор, комнаты), щелей нет.

Я не утверждаю. Как версия. Если линолеум на деревянные полы, то щели всегда под плинтусами (между стенами и полом). Дом старой постройки, обычно делали деревянный настил, поэтому сделала такой вывод. Это сейчас модно заливать бетонную стяжку и, например, сверху "тёплый пол".

Добавлено позже:

Случай похож на виноградовский только тем, что отравление случилось после травли насекомых.

Посмотрела ролик в телеге на канале ЧП НТВ. Случайность или нет, Виноградов работал на элеваторе, в Ставропольском крае отец работал в Агрохолдинге (те тоже с зерном). Случайное совпадение?
Из ролика видно, что во втором случае, это точно фумигант в таблетках (по банке и следам таблеток), какой точно не могу сказать, их множество.

[ФЕАНОР]

Смешно читать про их меры предосторожности, особенно , учитывая какое кол-во яда этот недопапаша разлил по всему жилому дому.

И тем не менее сами производители признают, что "Вараном" отравиться невозможно, из расчета количества распыленного из баллончиков, на количество пострадавших.

Добавлено позже:

Удивляюсь - есть такие кошки, которые едят пельмени, да еще магазинные,тем более кошка, которая привыкла есть мышей? Кошка могла попить  воду или бульон от пельменей.

Кошки могут есть все, вплоть до целлофановых пакетов. Зависит от обстоятельств и конкретного животного. У моей, квартирного содержания, самый лучший деликатес- муха, даже мертвую слопать за радость.

[Ирина Петровна]

Посмотрела ролик в телеге на канале ЧП НТВ. Случайность или нет, Виноградов работал на элеваторе, в Ставропольском крае отец работал в Агрохолдинге (те тоже с зерном). Случайное совпадение?

И я про элеватор всё время вспоминала, и про средства обработки зерна от насекомых и других вредителей и тд...
Сейчас на маркетплейсах можно многое такое купить. Даже, если потом удалишь этот товар в своих покупках, чтоб не видно было, в чеках там все равно останется наименование товара, за что отдал деньги.
И ещё, как мне кажется, если выяснится, что такая химия, которой можно отравиться и которая не оставляет следов в организме, может свободно продаваться, то скорее всего, её потом запретят к свободной продаже.
В семье из Ставропольского края отец и сын ещё находятся в реанимации, а маме и бабушке, хоть и пришли в себя, но психологически тяжело, в себе замкнулись.
Обратила внимание, что работники следкома ходят будто в обычных марлевых масках... Страшно и за них. - https://www.stav.kp.ru/daily/27675/5063575/?ysclid=m8fy3f81er395266701
Вспоминаю, как ко мне во время коронавируса (апрель 2020) прислали девушку в такой же маске... Хотя я предупредила, что задыхаюсь, и не от внушения... Хочется, чтобы у работников МВД и медработников была экипировка более серьёзная, тем более, на такие сложные случаи - непонятные вирусы, непонятную химию...

... Отравление семья почувствовала через два дня - 15-го травил, только семнадцатого утром все почувствовали себя плохо и вызвали скорую помощь.
То есть, яд не такой уж и агрессивный был- двое суток накапливался в помещении. Видимо, из подвала хорошая вентиляция была в дом...

Если учесть, что некоторые яды раскрываются под воздействием повышенной влажности, то надо обращать внимание и на это. И может ещё и показатель температуры имеет значение...

[Аглая]

Распылив инсектицид по всему дому, он не имел УМЫСЛА причинить смерть членам своей семьи. Его умысел был направлен на насекомых, а не на детей.
Точно такое же легкомыслие проявили и люди из Новоалександровского района. Та же ст. 109 УК.

Виноградов травил клопов  там же, где жили и его дети, а во втором случае- отец травил клопов в подвале, где люди не живут. Большая разница.

Другое дело - подвергать сомнению именно отсутствие умысла на убийство, и это делается и тут на форуме, и не только.
Но для этого нужны неопровержимые доказательства, а не просто чувство неприязни к тем же Виноградовым, разведшим свинарник в доме, а потом допустившим гибель пятерых своих детей и гуляющим после этого по шоу.

Дело не в неприязни к Виноградовым, а в работе следствия - они просто не стали искать доказательства , не стали искать мотив- проще списать на неосторожность и дихлофос и дело закрыть.

Кошки могут есть все, вплоть до целлофановых пакетов. Зависит от обстоятельств и конкретного животного. У моей, квартирного содержания, самый лучший деликатес- муха, даже мертвую слопать за радость.

Ну так муха - это какое-никакое мясо, да еще для кошки добыча. А пельмень - это тесто, до мяса не докопаешься - это собака все съест, а кошка тесто есть не будет.

Вот мнение химика об отравлении семьи на Ставрополье.
«Достаточно трудно сказать, из-за чего все произошло. Пока нет результатов экспертизы и не установлена точная причина смерти. Здесь могут быть совершенно разные варианты. Первый – отрава как-то попала в пищу. К этому я больше склоняюсь, потому что у семьи было кишечное расстройство. Второе – пары растворителя, в котором разводили вещества. Чтобы какие-то вещества для травли насекомых попали ингаляционно – маловероятно», – заявил Александр Аксенов.

Химику показалась странной версия с отравлением парами, ведь вещества были разложены в подвале. А зачем всей семье идти в подвал и дышать ядом? На верхние этажи дома сквозь бетонные стены и двери порошок попасть не мог. Детей в помещения, где проводиться обработка, ни в коем случае пускать нельзя.

Читайте на WWW.STAV.KP.RU: https://www.stav.kp.ru/daily/27675/5063575/

[Horse]

Удивляюсь - есть такие кошки, которые едят пельмени, да еще магазинные,тем более кошка, которая привыкла есть мышей? Кошка могла попить  воду или бульон от пельменей.

Кошки все разные, знаю по своей и кошкам друзей, что едят огурцы, яблоки, хлеб, даже лук, и уж конечно могут есть пельмени. А вы продолжайте удивляться. Напомню, бульон из под пельменей забрали на экспертизу, в момент когда кошка попала в кадр.

Добавлено позже:

Но в этом случае , лично я согласна, если признают  причинение смерти по неосторожности.

Я вас правильно поняла из вашего текста? Мужик, который разложил концентрированную отраву, которой в промышленных масштабах травят насекомых на элеваторах и количества которой хватило бы на протравку 20 выгонов, и жил всей семьей в доме, конечно же по неосторожности.
А другой мужик, который распылил баллончик в доме, вывел всех на улицу на некоторое время, этот стопятьсот умышленно хотел всех угробить (при условии что для того, чтобы отравиться насмерть надо выпить пару стаканов этого варана каждому).
Логично, что тут скажешь.

Добавлено позже:

Виноградов травил клопов  там же, где жили и его дети

Приведите хоть один факт этого, хоть одно упоминание о клопах за полгода (кроме ваших фантазий)

[Аглая]

Кошки все разные, знаю по своей и кошкам друзей, что едят огурцы, яблоки, хлеб, даже лук, и уж конечно могут есть пельмени. А вы продолжайте удивляться. Напомню, бульон из под пельменей забрали на экспертизу, в момент когда кошка попала в кадр.

Если кошки едят не обычную для них пищу, то это означает, что кошке просто не хватает витаминов, а не потому что это какая то особенная кошка.
Так весь  и забрали бульон- прямо с кастрюлей? Наверное, все таки - отлили часть из кастрюли в своей контейнер, а пока отливали ,то могли и на пол пролить, а кошка могла после уже полизать. И не только бульон - все, что могло попасть на пол или остаться где то под столом или под батареей, в любом месте - для кошки доступно. Человек может и не обратит внимания на пятнышко или на крошку, а кошка увидит или унюхает - вы ж знаток по кошкам - не мне вам рассказывать.

[Светлана.50]

А другой мужик, который распылил баллончик в доме, вывел всех на улицу на некоторое время, этот стопятьсот умышленно хотел всех угробить (при условии что для того, чтобы отравиться насмерть надо выпить пару стаканов этого варана каждому).
Логично, что тут скажешь.

Вывел ли? Один ли баллончик? А пятый ребёнок, с ним что? Да и мотивов угробить детей в этой семейке невменяемых достаточно.
Соглашусь, отношение предвзятое. Сочувствия не вызывают.

[Horse]

Аглая, как знаток кошек хочу вас заверить, ни пролитым бульоном, ни другими пролитыми жидкостями кошка не могла отравиться, по одной простой причине, яда экспертиза ни в одном изъятом образце не обнаружила.

[ФЕАНОР]

Если кошки едят не обычную для них пищу, то это означает, что кошке просто не хватает витаминов, а не потому что это какая то особенная кошка.
Так весь  и забрали бульон- прямо с кастрюлей? Наверное, все таки - отлили часть из кастрюли в своей контейнер, а пока отливали ,то могли и на пол пролить, а кошка могла после уже полизать. И не только бульон - все, что могло попасть на пол или остаться где то под столом или под батареей, в любом месте - для кошки доступно. Человек может и не обратит внимания на пятнышко или на крошку, а кошка увидит или унюхает - вы ж знаток по кошкам - не мне вам рассказывать.

Даже не буду продолжать с вами флуд про кошек. Вы вообще не представляете, как их "готовят", но  с завидным упорством продолжаете что- то и кому- то доказывать: "Не читал, но осуждаю". А про еду, уже тоже сто раз обговорено. В официальной информации, какая появилась в общем доступе, ничего  в ней не обнаружено. Или у вас что- то есть? Так поделились бы. Или по- вашему мнению и экспертизы поддельные?

[Horse]

Вывел ли? Один ли баллончик? А пятый ребёнок, с ним что? Да и мотивов угробить детей в этой семейке невменяемых достаточно.
Соглашусь, отношение предвзятое. Сочувствия не вызывают.

Отрадно слышать ваше признание в предвзятом отношении. Предвзятость мешает рассуждать.
Вывел ли? Не факт.
Один ли балончик? Нашли 2, это факт.
Могла ли Виктория это сделать? Думаю нет. Вот если бы было спонтанное что то, как у той мамаши, которая порезала двоих детей ножем, вот на такой взрыв она способна (как в сердцах побежать вешатся или замахнуться топором). А продуманно  подготовиться, найти яд и планомерно отравить,  это не про нее.
Вот тоже была мысль, что Дмитрий притащил что то с элеватора, какое то средство сильное травить насекомых, а перед тем как в больницу ехать выбросил. Но тут тогда непонятно от чего пятый ребенок умер. Не складывается пазл. А теперь еще семья из ставрополья с аналогичным случаем, и высказывания химиков, что у них отравление скорей всего через желудок произошло, а не через дыхательные пути. Вобщем, нужно ждать экспертиз и сравнивать эти случаи, может что то прояснится.

[алчущий правды]

Ветер ехал - по железной дороге, которая в тылах огорода Виноградовых?
Ну теперь понятно зачем Дмитрий с детства учился громить ж/д пути и пускать поезда под откос...
Одна проблема - гептил суд. хим экспертиза - не нашла...

В статье не гептил указан, а что то похожее на гептил. Они сами не знают что. Знатоков этой темы видимо не осталось. Поэтому и яды при отравлениях  определять разучились. А дроны летают и падают повсюду. У нас прям в центральных районах города.
Вечером в среду, 19 марта, недалеко от ЦУМа Самара обнаружили упавший на землю БПЛА. Об этом сообщили местные жители.
https://63.ru/text/incidents/2025/03/19/75240323/

[Графиня Полей]

Виноградов травил клопов  там же, где жили и его дети, а во втором случае- отец травил клопов в подвале, где люди не живут. Большая разница.
Цитата: Графиня Полей - сегодня в 09:44

1. Виноградов травил мух, а не клопов.
2. Клопы в подвале не живут.
А третье, самое главное, разве на баллончике средства "Варан" указано, что его нельзя применять в жилых помещениях?

Дело не в неприязни к Виноградовым, а в работе следствия - они просто не стали искать доказательства , не стали искать мотив- проще списать на неосторожность и дихлофос и дело закрыть.

Чтобы удостовериться, что следствие работало "на отвали", нужно ознакомиться с материалами данного следствия. У нас они есть?
Да у нас есть только выводы экспертизы (по одной Диане только, конечно). И вот в ее анализах не найдено следов и метаболитов многих ядов (перечислять уже не буду, Вы можете заключение найти с выводами сами, оно тут неоднократно публиковалось). И еще в рвотных массах нашли следы инсектицида, как все помнят.
И все. Ничего не найдено кроме инсектицида.
Если появится официальная информация, что в анализах других погибших были обнаружены следы каких-либо ядовитых веществ, кроме того инсектицида, а следствие это проигнорировало, или если кто-то признался в умышленном деянии, а следствие это проигнорировало также, тут однозначно можно сказать, что в топку такое следствие.
Наверное, было бы лучше, если бы следователи вели себя подобно комментаторам, оставившим свои ценные мнения под нарезками с "Пусть говорят".
"Вы посмотрите на эту маму, она похожа на монстра! К бабке не ходи, это она убила! Почему она еще не сидит?! Дайте её нам!"
И про Дмитрия - тоже подобное.
Вам нравится такое правосудие? Действенное, да? Быстро и оперативно. Лицо не понравилось - в тюрьму. А факты - да ну их, зачем они нужны?

Если что, я никого не защищаю. История - ужасная и очень мутная. Если будет дальше расследование, экспертизы, то слава богу.
Я просто призываю не множить абсурд, предаваясь эмоциям.

[Аглая]

Даже не буду продолжать с вами флуд про кошек. Вы вообще не представляете, как их "готовят", но  с завидным упорством продолжаете что- то и кому- то доказывать: "Не читал, но осуждаю".

Тем не менее- флуд про кошек начали именно вы, своим постом

Когда в доме живут кошки, (а у Виноградовых их было две) то грызунов не травят. И если такое случается, соседей об этом предупреждают. Кошку- мышеловку так быстро, новую не найдешь.

А про еду, уже тоже сто раз обговорено. В официальной информации, какая появилась в общем доступе, ничего  в ней не обнаружено. Или у вас что- то есть? Так поделились бы. Или по- вашему мнению и экспертизы поддельные?

Нет, не поделюсь, абы не разводить еще один флуд.

Я просто призываю не множить абсурд, предаваясь эмоциям.

Так вы уж сразу призывайте всех заткнуться и быть согласным со всем, что не скажет следствие. Но следствие - это еще не суд.
И эмоции неравнодушных людей все таки основаны на фактах, а не на своих выдумках- не утрируйте.

И все. Ничего не найдено кроме инсектицида.

Найдено убойное количество препаратов, применяемых при реанимации, в результате чего все внутренние органы детей были разрушены - сердце, печень, почки и т. д.
Это тоже в результате воздействия инсектицида?
Или тогда уж надо возбуждать УД против врачей реаниматоров - почему они вводили эти препараты с многократным превышением норм.
Вот сравнить - сколько чего ввели врачи и сколько оказалось лишнего и откуда оно взялось - следствие должно работать- погибло пятеро детей и ясно уже всем, что причина не еда и не инсектицид.
Если б не смерть пятого ребенка, то на инсектициде и остановились бы , но со смертью последнего ребенка следствие опять активировалось и полезли скелеты из шкафов и уже, оказывается, мотив мог быть у обоих родителей, даже  и у дочери.
Вот и надо было следствию все предполагаемые мотивы сразу отработать , прежде чем передавать дело в суд. И не факт, что суд принял бы причину отравления, которую бы представил следствие- может дело бы и завернули на доработку, но тут последний ребенок умер и опять при странных обстоятельствах.

[Графиня Полей]

Так вы уж сразу призывайте всех заткнуться и быть согласным со всем, что не скажет следствие. Но следствие - это еще не суд.

Я разве утверждала, что я согласна со всем, что скажет следствие?
Еще раз: у нас нет доказательств ни того, что следствие велось некачественно, ни того, что оно велось качественно. У нас просто нет документов этого следствия. Да, мы знаем его выводы.
Да, еще мы читали выводы экспертизы по Диане. Но никаких процессуальных документов, позволяющих усомниться в компетенции следователей и экспертов, в доступе у нас нет.
Я не призываю заткнуться никого, и Вас в том числе. Пишите еще.

Найдено убойное количество препаратов, применяемых при реанимации, в результате чего все внутренние органы детей были разрушены - сердце, печень, почки и т. д.
Это тоже в результате воздействия инсектицида?
Или тогда уж надо возбуждать УД против врачей реаниматоров - почему они вводили эти препараты с многократным превышением норм.

Где Вы прочитали про УБОЙНОЕ количество препаратов, применяемых при реанимации, равно как и то, что именно они привели к разрушению всех внутренних органов детей?
Где про превышение норм?
Самой интересно.
Документ - в студию!

[Natom]

Где Вы прочитали про УБОЙНОЕ количество препаратов, применяемых при реанимации

Видимо, это по информации от Сохранного такие выводы.
Выписка из результатов экспертизы:

Стр. 51.  В биоматериале от трупа Дианы Виноградовой обнаружено следующее:

в крови, печени, почках и др. обнаружен пропофол (наркозное средство), прометазин , метоклопрамид, кетамин (средство для наркоза) и др.

в крови, моче, печени и почках обнаружен морфин (опиоидный наркотик)

Стр. 52.  Количественное определение пропофола, морфина, кетамина и др. не проводили...

Стр. 51.  Дихлофос в трупе Дианы Виноградовой НЕ ОБНАРУЖЕН:

- в крови, желчи, печени, почках, желудке и др. НЕ ОБНАРУЖЕНЫ: тетраметрин, циперметрин, пиперонилбутоксид (т.е. компоненты дихлофоса не обнаружены!!!)

- в крови, моче, печени, почках и др. НЕ ОБНАРУЖЕНЫ продукты распада пиретроидов, в том числе циперметрина (т. е. дихлофос в организм даже не попадал и не разлагался там - прим. авт.)

Стр. 2.  Причина смерти малолетних детей и вещество, от которого наступила смерть, не установлено.

[Hayley]

Если кошки едят не обычную для них пищу, то это означает, что кошке просто не хватает витаминов, а не потому что это какая то особенная кошка.

Глупости пишите. У каждой кошки свои особенности. Кот подруги, мама которой ветеринар и знатная кошатница-собачница был сознательным вегетарианцем, мясо не ел совсем, зато обожал огурцы. С витаминами у него все было в порядке, как и у трех остальных кошек в доме.

[Аглая]

Где Вы прочитали про УБОЙНОЕ количество препаратов, применяемых при реанимации, равно как и то, что именно они привели к разрушению всех внутренних органов детей?
Где про превышение норм?
Самой интересно.
Документ - в студию!

Видимо, это по информации от Сохранного такие выводы.

Не только от Сохранного- все независимые эксперты также считают.

Стр. 2.  Причина смерти малолетних детей и вещество, от которого наступила смерть, не установлено.

Ну так почему ж все таки квалифицировали статью- причинении смерти по неосторожности( отравление дихлофосом), если даже отравляющее вещество не установлено?

[Hayley]

Отрадно слышать ваше признание в предвзятом отношении. Предвзятость мешает рассуждать.
Вывел ли? Не факт.
Один ли балончик? Нашли 2, это факт.
Могла ли Виктория это сделать? Думаю нет. Вот если бы было спонтанное что то, как у той мамаши, которая порезала двоих детей ножем, вот на такой взрыв она способна (как в сердцах побежать вешатся или замахнуться топором). А продуманно  подготовиться, найти яд и планомерно отравить,  это не про нее.
Вот тоже была мысль, что Дмитрий притащил что то с элеватора, какое то средство сильное травить насекомых, а перед тем как в больницу ехать выбросил. Но тут тогда непонятно от чего пятый ребенок умер. Не складывается пазл. А теперь еще семья из ставрополья с аналогичным случаем, и высказывания химиков, что у них отравление скорей всего через желудок произошло, а не через дыхательные пути. Вобщем, нужно ждать экспертиз и сравнивать эти случаи, может что то прояснится.

У меня тоже была мысль, что Дмитрий притащил что-то убойное против насекомых с элеватора, а потом следы средства или упаковку уничтожил. Но младший погибший ребенок в эту версию не вписывается. Примечательно, что пока родители с ним жили в другой квартире (кстати, у кого?), то с ребенком было все в порядке, умер он, когда переехал в новый дом. Разве что предположить, что получил токсины еще в утробе матери. Но опять же, не умер сразу после рождения, а в аккурат после переезда в старый дом.

[luna.novaya]

Но младший погибший ребенок в эту версию не вписывается. Примечательно, что пока родители с ним жили в другой квартире (кстати, у кого?), то с ребенком было все в порядке, умер он, когда переехал в новый дом. Разве что предположить, что получил токсины еще в утробе матери.

Мне кажется, что и последний ребенок нормально вписывается в эту версию. Учитывая тяжелое отравление матери во время беременности, вполне, могли быть проблемы со здоровьем, которые проявились позже.
Интересно, после отравления фосфином должны были бы остаться следы в организме...? Ведь не нашли ничего, кроме инсектицидов...

[Светлана.50]

У меня тоже была мысль, что Дмитрий притащил что-то убойное против насекомых с элеватора, а потом следы средства или упаковку уничтожил. Но младший погибший ребенок в эту версию не вписывается. Примечательно, что пока родители с ним жили в другой квартире (кстати, у кого?), то с ребенком было все в порядке, умер он, когда переехал в новый дом. Разве что предположить, что получил токсины еще в утробе матери. Но опять же, не умер сразу после рождения, а в аккурат после переезда в старый дом.

После переезда и опять с пятницы на субботу. Отмечали переезд? Что-то курили? Топили баню? Например, что-то осталось в печке (в самом начале отец говорил что утром трагедии жег в печи мусор (где именно та печь не озвучили, то ли в котельной, то ли в бане) , тогда ещё подумали следы заметает). После трагедии в доме не жили, там ремонт делали (при чем не сами). Никто баню не топил.
 
Например мы, когда ещё ребёнок тоже грудной был, приезжали в гости к бабушке, они баню топили, и мы с младенцем вместе ходили в баню.

Добавлено позже:

Мне кажется, что и последний ребенок нормально вписывается в эту версию. Учитывая тяжелое отравление матери во время беременности,

Я не врач, но  21 - госпитализировали, 23 - написали что все ок, ничего не угрожает не маме не ребёнку, 25 - готовили на выписку.
"тяжёлое", в моем понимании, когда длительное лечение, которое за 2- 3 дня не проходит. Но опять же, я не медик

[Hayley]

Мне кажется, что и последний ребенок нормально вписывается в эту версию. Учитывая тяжелое отравление матери во время беременности, вполне, могли быть проблемы со здоровьем, которые проявились позже.
Интересно, после отравления фосфином должны были бы остаться следы в организме...? Ведь не нашли ничего, кроме инсектицидов...

Все равно странно, что внезапно умер ребенок, возвратившись именно в старый, хоть и отремонтиррванный, дом. И как и остальные дети, умер в ночь с пятницы на субботу.
По-моему при остром отравлении фосфинами симптомы появляются очень быстро. Не знаю, сколько в организме держатся его следы

[Светлана.50]

Пример отравления фосфином на корабле,. Во все тканях фосфин не был обнаружен.

[Наталья Оржицкая]

Пример отравления фосфином на корабле,. Во все тканях фосфин не был обнаружен.

Опередили, вот как раз только это читала, симптомы похожие, и в статье есть указание, что фосфин в теле человека быстро разлагается и не обнаруживается после. Только его составлящие

[Hayley]

Пример отравления фосфином на корабле,. Во все тканях фосфин не был обнаружен.

Я тоже после упоминания вами фосфина именно об этом случае подумала!
Кстати,, там гранулы дали реакцию при соединении с водой.
У Виноградовых тоже могло быть что-то в этом роде - отрава становится ядом при определенных условиях.

[Ирина Петровна]

Мне кажется, что Светлана.50 верно отметила, что на фото и видео обработанного подвала семьи из Ставропольского края, видно просто огромное количество следов какого-то препарата. Выглядит, как будто это были таблетки, которые в дальнейшем среагировали с воздухом/влажностью (дегазация)... И вместо таблеток как будто остался белый порошок или засохшая белая пена...
В семье из Красноярского края мы таких следов не видим, но не знаю могла ли их семья применять или нет, мог ли отец потом убирать их следы (когда задержался), могла ли потом обнаружить следы экспертиза... Были ли на элеваторе, где работал Дмитрий такие таблетки...
Кстати, на маркетплейсе вес одной таблетки - 3 г - можно прикинуть расход на м². И можно, например, почитать инструкцию, вопросы от покупателей, где честно говорится, что средство не для домашнего использования, а для профессионалов.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Просто дополню скринами из Википедии, как продолжение предположений - https://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_phosphide_poisoning

Кстати, как антидот, или вернее в качестве потенциальной терапии (если речь о "Ф.А."), пытаются использовать Сульфат магния - (Magnesii sulfas, MgSO4) — лекарственное средство, более известное в форме гидрата как английская соль, горькая соль, магнезия, горькозём, эпсомская соль. Используется в виде раствора для внутривенного введения и в виде порошка для приготовления суспензии для приёма внутрь. - "https://ru.wikipedia.org/wiki/Сульфат_магния_(лекарственное_средство)"
Забыла ещё подчеркнуть красным в первом скрине про сердечную недостаточность, ведь в семье Виногр-вых отмечались у пострадавших проблемы с сердцем.