Александр Кузнецов. Загадочное исчезновение

[женя77]

Фото плавок жене присылали волонтеры - и она их опознала.

Родители нашли намного раньше не сочли нужным это сделать. Жена папы сказала не его. Откуда ей знать какие плавки у взрослого сына которые отдельно от них живет? Они это не сочли нужным сделать, потом начали возмущаться что полиция не понятно зачем их не приобщила еще и на ДНК не понятно зачем их надо было проверить.

[Наталья Оржицкая]

Родители нашли намного раньше не сочли нужным это сделать. Жена папы сказала не его. Откуда ей знать какие плавки у взрослого сына которые отдельно от них живет? Они это не сочли нужным сделать, потом начали возмущаться что полиция не понятно зачем их не приобщила еще и на ДНК не понятно зачем их надо было проверить.

И понятно, родители не знали, какие плавки у Александра. А жена знала.
Потом родители поняли свою ошибку. Что в этом такого?

[женя77]

Потом родители поняли свою ошибку. Что в этом такого?

Нет. не поняли. Они возмущались что на экспертизу эти не пойми чьи трусы не оправили.
п.с. Они даже до сих ничего не поняли (это уже не про трусы).

[Hayley]

Милашка, вы молодец.  Ветровка, она мне покоя не давала, в такую то жару. Они ее достали из сумки чтоб  замотать ту область тела, которая кровоточила, чтоб машину не испачкать. Возможно тогда и выпали плавки и они их хотели просто закинуть в кусты, но они предательски повисли на ветках.

Тогда они бы не оставляли ее рядом с телом. Там же не только следы крови обнаружатся.

Добавлено позже:

Рабочий тел это лишний свидетель, вряд ли преступники расчитывали заранее на дтп и что придется ппрятать тело, значит свои телы могли быть включены, а значит их можно засечь рядом с жертвой, будут эти данные запрашивать или нет они тоже не могли знать (ну либо это была друга группа зачистки после дтп кем-то близким и они знали зачем и куда едут)
И звонок 112, по-вашему, целых 2 минуты они позволили совершить Александру, недосмотррели что он очнулся, а еслиб за это время ответил оператор и узнал место положения? Значит после звонка не могли долго везти его, нужно было срочно уезжать из места звонка
Все-таки очень интересно,если ли в деле инфо о местоположении звонка

Если было ДТП, то их телефоны и так засветились вместе с телефоном Александра. Но возможно, сначала и уехали с места происшествия, потому Александр смог позвонить в 112.  А вернулись уже ночью или на следующий день, уже без телефонов, спрятать подальше и сумку забрали. Хотя могли с телефонами вообще не заморачиваться, просто не подумать об этом. Да и Александр - не американский гражданин, чтобы из за него перекрестный билинг делали.

[Наталья Оржицкая]

Тогда они бы не оставляли ее рядом с телом. Там же не только следы крови обнаружатся.

Да, согласна, потожировые, а на теле еще возможно следы от удара авто (краска авто или еще что-то). Но я думаю, что преступники надеялись, что тело не найдут.  Они не могли все предусмотреть.
Иначе, тело бы точно не нашли бы.

Добавлено позже:

Нет. не поняли. Они возмущались что на экспертизу эти не пойми чьи трусы не оправили.
п.с. Они даже до сих ничего не поняли (это уже не про трусы).

Их можно винить в этом? Родители может и наделали кучу ошибок, но их можно понять, они делали все, чтобы найти своего сына.

[ЁлыПалы]

Про волочение - так преступников могло быть двое или трое.

При волочении ботинки и могли соскочить.
Конечно, к моменту обнаружения останков, никаких следов уже не осталось.

[Наталья Оржицкая]

При волочении ботинки и могли соскочить.
Конечно, к моменту обнаружения останков, никаких следов уже не осталось.

Один кроссовок пропал. Второй найден на месте обнаружения тела.
На счет следов крови на месте ДТП согласна. И к тому же, кто знал, где это возможное ДТП произошло, чтобы эти следы искать? Только преступники. Которые увезли Александра с места ДТП.
Если конечно все было так. Но версия с ДТП пока мне кажется самой логичной. Пока нет новых обстоятельств по делу.

[Hayley]

Вы серьезно? Отцу нужно было перечислять все? Что вспомнил, то и перечислил. С Ваших слов тут вообще нет никакой достоверной информации, а при этом Вы до трусов с футболками докопались. Где логика?

Да отец и не мог знать сколько трусов и маек Александр в сумке имел. Насчет трусов и носок и жена могла быть не в курсе о количестве и «приметах». Незачем на этом сосредотачиваться. Тем более, что сумка не найдена.

[Evseeva2007]

Кто писал что после потопа следы были бы волочения тела потоком. Да, они бы были, если до этого местность запомнить или сфоткать. А так, идетете вы по лесу. Оп, кусты примяты, сразу подумаете, ага труп пронесло???
Вы не со стороны криминалистики иногда хоть думайте, а со стороны как мы обычно живем. Вот прошел ливень, кусты примяло или поломало, вы будете думать труп наверно понесло??? Подумаете вот это стихия разбушевалась.
В какие стороны могло вещи разнести, и как за 3 месяца они могли разложиться, или сверху после новых дождей покрыться землей, нам никогда не угадать.
Действительно после дтп, позвонить и сказать ч упал, странно.
Еще странней делать самим звонок в 112, потом подкидывать тело. Если можно сравнить голос.
Спрятав кости так, что их не нашли, везти на другое место тоже опасно, вдруг свидетели.
Вопрос смерти актуален для меня. Для меня решилось только, как он мог попасть в кусты, и почему нет вещей с ним.
А да, и про следы крови, так же могло смыть. У меня один раз номера с машины смыло. Я фото приводила где машины по тонее смывает, а вы сомневаетесь что тело 90 кг унесет, ну просто слов нет.

[женя77]

Родители может и наделали кучу ошибок

Именно для этого и существуют адвокаты. Чтобы таких ошибок не было. Не детективы и гадалки.

[Наталья Оржицкая]

Именно для этого и существуют адвокаты. Чтобы таких ошибок не было. Не детективы и гадалки.

Согласна.
Но родители были уверены, что найдут сына живым. А потом, были ли у них средства на адвоката?

[Evseeva2007]

Согласна.
Но родители были уверены, что найдут сына живым. А потом, были ли у них средства на адвоката?

Были средства приехать в Сочи летом, наверно и на адвоката были.
На детектива же нашлись!
Вообще родители большие молодцы!
Я сама не очень богата, и плохо представляю чтоб большинство из нас бросило все, и поехали в Сочи искать сына. Опять же упустила момент, на своей машине или транспортом. Так как летом очень дорогие билеты. Да и своим ходом не дешево. Со средней зарплатой за мкадом, такого себе не позволить

[Наталья Оржицкая]

Кто писал что после потопа следы были бы волочения тела потоком. Да, они бы были, если до этого местность запомнить или сфоткать. А так, идетете вы по лесу. Оп, кусты примяты, сразу подумаете, ага труп пронесло???
Вы не со стороны криминалистики иногда хоть думайте, а со стороны как мы обычно живем. Вот прошел ливень, кусты примяло или поломало, вы будете думать труп наверно понесло??? Подумаете вот это стихия разбушевалась.
В какие стороны могло вещи разнести, и как за 3 месяца они могли разложиться, или сверху после новых дождей покрыться землей, нам никогда не угадать.
Действительно после дтп, позвонить и сказать ч упал, странно.
Еще странней делать самим звонок в 112, потом подкидывать тело. Если можно сравнить голос.
Спрятав кости так, что их не нашли, везти на другое место тоже опасно, вдруг свидетели.
Вопрос смерти актуален для меня. Для меня решилось только, как он мог попасть в кусты, и почему нет вещей с ним.
А да, и про следы крови, так же могло смыть. У меня один раз номера с машины смыло. Я фото приводила где машины по тонее смывает, а вы сомневаетесь что тело 90 кг унесет, ну просто слов нет.

Кто писал что после потопа следы были бы волочения тела потоком.

Про следы волочения писали, но после ДТП, а про потоком, не помню такого.

Если бы там была голая равнина без кустов и деревьев и неровной местности в виде холмов, тогда возможно

Телефон мог разложиться? Ключи тоже? Родители писали, что проходили вокруг места с металлоискателем.

Что странного?Писала уже, положили на заднее сиденье или в багажник, думали, что уже умер, а он просто был без сознания. Пришел в себя и набрал 112.

Если говорить шепотом, кто отличит?

Кто про кости то говорил при ДТП?

Добавлено позже:

Были средства приехать в Сочи летом, наверно и на адвоката были.
На детектива же нашлись!
Вообще родители большие молодцы!
Я сама не очень богата, и плохо представляю чтоб большинство из нас бросило все, и поехали в Сочи искать сына. Опять же упустила момент, на своей машине или транспортом. Так как летом очень дорогие билеты. Да и своим ходом не дешево. Со средней зарплатой за мкадом, такого себе не позволить

Так Вы сначала изучите информацию, потом выводы делайте
Родители приезжали на авто. И только один раз на самолете (отцу летать нельзя по состоянию здоровья)

[женя77]

Кто писал что после потопа следы были бы волочения тела потоком.

Были бы следы что тут поток прошел. Следов волочения тела не было бы видно.
п.с. Такое ощущение что тут никто следов от сильного потока воды во время ливня не видел.

[Hayley]

Возвращаться она как то не торопилась. Из дела её родители убрали придумав какую то отговорку. Как кто вообще не похоже что у них какой то контакт есть. Они даже фотку плавок не стали ей отправлять когда эти плавки нашли. Это всё как то странно.

Добавлено позже:Вы сообщения читаете? Выше написал. Искали там куда бы он не пошел. Искали там где папа хотел.

Искали в месте предполагаемого маршрута до аэропорта. И нашли практически там, где искали волонтеры и родители.

Куда она не торопилась возвращаться? У нее отпуск был и взятые билеты туда/обратно. Отпуск закончился - прилетела домой, вышла на работу

[женя77]

Куда она не торопилась возвращаться? Отпуск закончился - прилетела домой, вышла на работу

Она к брату в Питер не поехала на неделю?  У нее муж пропал, она у брата в Питере сидит отдыхает.
п.с. Не исключаю того что ссора перед отъездом с моря могла быть.

[Наталья Оржицкая]

Были бы следы что тут поток прошел. Следов волочения тела не было бы видно.
п.с. Такое ощущение что тут никто следов от сильного потока воды во время ливня не видел.

Что Вы думаете про версию с ДТП в целом? Если брать за основу ту информацию, которая есть и предположить, что она достоверная?

Добавлено позже:

Она к брату в Питер не поехала на неделю?  У нее муж пропал, она у брата в Питере сидит отдыхает.

Давайте это опустим. Пожалуйста.
Она с ребенком была, это было важнее

[женя77]

Что Вы думаете про версию с ДТП в целом?

На данный момент думаю что это просто натянули по частичному куску из выводов. Если появится все выводы эта версия может рухнуть.

[Hayley]

Родители нашли намного раньше не сочли нужным это сделать. Жена папы сказала не его. Откуда ей знать какие плавки у взрослого сына которые отдельно от них живет? Они это не сочли нужным сделать, потом начали возмущаться что полиция не понятно зачем их не приобщила еще и на ДНК не понятно зачем их надо было проверить.

Не опознали/были уверены, что не его (может он сам или жена ему перед отьездом на море купили), вот и не сообщили жене. Но некоторым надо из простых плавок и в факта неупоминания количества трусов и маек в сумке построить теории заговора.

[Маргаритка]

Она к брату в Питер не поехала на неделю?  У нее муж пропал, она у брата в Питере сидит отдыхает.

А она точно отдыхала? Не переживала, не пила валерьянку, а именно отдыхала? Вы не понимаете, что она с ребенком, а не одна ко всему прочему? Я ведь про что все толкую - вы же знаете, что тему читают родственники, ну как то можно же поосторожнее с формулировками. Себя на место родственников поставьте, попробуйте.

[Наталья Оржицкая]

Она к брату в Питер не поехала на неделю?  У нее муж пропал, она у брата в Питере сидит отдыхает.
п.с. Не исключаю того что ссора перед отъездом с моря могла быть.

Если они поссорились - почему он ей писал смс? и она ему отвечала? Они были на связи.
И какое отношение это имеет к смерти Александра?

[женя77]

И какое отношение это имеет к смерти Александра?

Прямое отношение. Мог быть в подавленном эмоциональном состоянии.

[Наталья Оржицкая]

Прямое отношение. Мог быть в подавленном эмоциональном состоянии.

И как это повлияло на то, что он пропал?

[женя77]

И как это повлияло на то, что он пропал?

Вы почитайте в интеренете про подавленное эмоциональное состоянии. Это практически депрессия.
Может быть проявление расстройств психической сферы, таких как: тревожные расстройства: фобии, навязчивости, панические атаки; психосоматические заболевания: приступы удушья, сердцебиения.
п.с. Думаете версии шел, паника, упал, умер  у полиции просто так появляются?

[Наталья Оржицкая]

Вы почитайте в интеренете про подавленное эмоциональное состоянии. Это практически депрессия.
Может быть проявление расстройств психической сферы, таких как: тревожные расстройства: фобии, навязчивости, панические атаки; психосоматические заболевания: приступы удушья, сердцебиения.

То есть Ваша версия -ушел в лес, упал и умер?
Просто так у полиции ничего не появляется, это я уже поняла. Просто это самая простая версия, которую не нужно расследовать.

[женя77]

То есть Ваша версия -ушел в лес, упал и умер?

Это был просто пример что не с потолка всё берется. Я уже отвечал, у меня пока нет версии. Нет данных для версии.
п.с. На всякий случай сразу отвечу.  Я не исключаю криминал.

[ЁлыПалы]

п.с. Думаете версии шел, паника, упал, умер  у полиции просто так появляются?

Нет, это определили по скелету

Действительно, есть наработка, авторы которой утверждают, что у суицидников достоверно снижен уровень серотонина, и это проявляется тотально, включая содержание в тромбоцитах. Можно было бы делать предположения, что некоторые смерти, выглядящие как несчастные случаи, являются скрытыми самоубийствами. Но вряд ли тут можно было бы определить, да и вряд ли используется.

Даже книжка есть: "Биологическая оценка выраженности депрессии: новый метод определения концентрации тромбоцитарного серотонина"
https://www.mediasphera.ru/issues/zhurnal-nevrologii-i-psikhiatrii-im-s-s-korsakova/2014/8/031997-7298201488

[Наталья Оржицкая]

Это был просто пример что не с потолка всё берется. Я уже отвечал, у меня пока нет версии. Нет данных для версии.
п.с. На всякий случай сразу отвечу.  Я не исключаю криминал.

И версию с ДТП тоже не исключаете?

[женя77]

Нет, это определили по скелету

Я сейчас немного о другом. О версиях, как они появится могут.  Об основаниях так думать.

[ЁлыПалы]

Мы сейчас немного о другом. Мы о версиях, как они появится могут.  Об основаниях так думать.

Это - наравне с "где-то бухает. Нагуляется и вернётся".