Следы и погода

[фугас]

????? вы читаете какой материал ?

Читаю ваш материал и ваш вопрос

а вы Российский государственный социальный университет не считаете научной организацией ?

и на него отвечаю. И еще раз задаю вам вопрос - а вы партшколу, пущай и высшую, и переименованную в "университет", где среди кучи болтологических факультетов затесались непонятно как медицинский и стоматологический, и вправду считаете научной организацией? 

[Пoчемучка]

1. Травмы тройки в ручье типичны при агрессии лося. Боевой,  вьючный,  или просто дикий  - это отдельный вопрос.
Настораживает, что  в УД умалчивается  о  возможности нападения зверя,  к тому же существует некая запутанная  ситуация с ружьем группы.

Никакой путаницы с ружьем нет. Оно было в групе Блинова. В комплекте с собакой Ольвой. В дневниках эти подробности пояснены. Мы с вами уже этот вопрос - прорабатывали. У вас - опять склероз видать прибрался. В УД - про нападение зврей не умалчивается. Подозревали волков и об этом в УД - достотаточно.

Лист 177
принял Сысоев
1 все обнаруженные районе поисков следы группы Дятлова были сфотографированы волчьих следов здесь нет
2 мой заместитель капитан Чернышев готов принять командование любое время
3 хлеба завезли на весь отряд на 10 дней лежит на перевале черствеет зпт
нет колбасы для обеда на месте поисков остальных продуктов хватает тчк О нехватке сообщу через 2 дня
4 отряд работает целеустремленно слаженно больше домой никто не будет проситься кроме меня
Масленников

Лист 330 
Протокол допроса свидетеля 
24 апреля 1959 г. прокурор-криминалист Свердловской области Иванов
допросил в качестве свидетеля соблюдением ст. 162-165 УПК ПСФСР 
1. Фамилия, и.о. Согрин Сергей Николаевич. 
...
Я считаю, что тот объем работ который был выполнен до 8-ого марта, давал полные основания, что б прекратить поиски до начала таяния снега. Об этом говорит и опыт спасательных работ в горах. Для наблюдения и свободного поиска можно было оставить группу в 5-6 человек. Иные методы поисков как рытье траншей или что-либо другое в данных условиях было бы неприемлемо, т.к. здесь не было ни лавины, ни снежного обвала. 
 Сейчас когда начинается таяние снега, необходимо использовать для поиска собак, следы зверей поднимающихся от зимней спячки.

Мы с вами тоже этот аспект прорабатывали. Но у него судьба -  судьбы ружья. Мне вот интересно - как избирательно у вас работает склероз. Может вам стать объектом для очередных дисссертаций каких-нить ученых? Под названием -

Дятловеды - боевые и психологические качества

?
Тут как раз вовремя адресок подкинули.

Международная академии наук педагогического образования (МАНПО)

https://lgpu.org/news/991-mezhdunarodnaya-akademiya-nauk-pedagogicheskogo-obrazovaniya-prazdnuet-svoe-20-letie.html
Она оказывается в Луганске.
Насчет зверей - линия рассуждений оч. несложная. Если искали следы волков - однозначно б наткнулись на следы лосей. Волки склонны преследовать лосей, потому что кушать хочется. И такой эпизод есть в "В страну Югорию" М.К.Владимирова. Я вам именно его постила несколько разов - там волки таки допреследовали какого-то несчастного лося и кушали его на глазах печально-голодных участников гр. Шумкова. У них - ружье было. Но отважных отбить кусочек мяса - не нашлося.

Травмы тройки в ручье типичны при агрессии лося. Боевой,  вьючный,  или просто дикий  - это отдельный вопрос.

Возрожденный не обнаружил типичных травм для нападения лосей. Думаете - он не представлял что из себя лось? Ведь подозревались волки и вопрос нападения животных и пострадания от них участников гр. Дятлова - все же висел в воздухе. Он всяко помнил про то что искали следы животных в виде волков.

[odnokam]

Уважаемый Олег_ВП!

В трудах лосефермы есть отчеты о том, как, куда и сколько лоси перевозили грузов зимой.
Ну и насчет того, что лось по снегу не умеет ходить   это  скорее мифы.
Лось по шею в снегу бежит так,  что страшно --- > https://vkvideo.ru/video-129291738_456241204
Кстати, один из самых проходимых геологических вездеходов называется  "Лось".

Лось может ходить по глубокому снегу, но недолго. Почитайте замечательную книжку про Печоро-Илычский заповедник:
https://www.pechora-reserve.ru/sites/default/files/%D0%9F%D0%B5%D1%87%D0%BE%D1%80%D0%BE-%D0%B8%D0%BB%D1%8B%D1%87%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA.pdf
Там, на странице 13, описано, как авторы зимой 1960 года измеряли толщину снега на возвышенности "Высокая парма". "Парма" - значит лес, но даже там было 180 см снега. "Обнаруженный нами на этой возвышенности взрослый лось-самец был совершенно беспомощным. Стараясь удрать, он двигался со скоростью не более 1,5 км/час. Примерно через 800 м лось выбился из сил и остановился, подпустив нас  вплотную." И самое главное - на голых и засыпанных снегом склонах Урала зимой лосю просто нечего делать, ему там банально нечего есть. 

Добавлено позже:Это одна из версий. Но по логике получается, что версия о том, что зона была связана с военными, более убедительна, с учетом того, что в руководство поисками входило целых два действующих генерала СССР.

Что за генералы? Откуда это известно?

Добавлено позже:Тут с Якшей-то туману напустили . Секретные вещи скорее всего. Есть фото  из истории лосефермы , где видны военные палатки  и вооруженные люди.

Где это фото? Чем вооружены люди?

Я вообще-то просил Вас привести пример реального тренировочного лагеря, в который спецназ добирался бы "своим ходом" (из чьих-нибудь воспоминаний). Обычно в тренировочный лагерь ведет дорога, поскольку туда много чего нужно доставлять. А в тренировочный лагерь ЦРУ проложена железная дорога, и там есть аэродром: https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.4af15528-67716333-af50c168-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Camp_Peary

Добавлено позже:Ну допустим им давал машину Хакимов, они доезжали до базы Ильича ...

Как они ехали? По Лозьве, на грузовике? И ежели Хакимов знал про "базу Ильича", почему он пустил в этот район туристов??

Добавлено позже:Ну допустим им давал машину Хакимов, они доезжали до базы Ильича и далее по тропе манси через  Урал.

Через Урал - и куда дальше?

Не особо  далеко и сложно, зато тихо.

Как машина могла "тихо" миновать поселок "41-й квартал"? И уж манси точно были бы в курсе перемещений людей на автомобиле.

Добавлено позже:Двигаться аккуратно "след в след"  -  это не так сложно, как Вам кажется.  А уж профессионалы этого дела на подсознании не оставляют следов.

На подсознании не оставляют следов, а на снегу оставляют.    Чем больше прошло людей "след в след", тем прочнее эти следы. Они бы весной были бы прекрасно видны поисковикам.

Добавлено позже:Эксперимент интересный , но Вам стоит уйти от керамической плитки  в более реальные условия снежного покрова.

Вот, по просьбе трудящихся, частично оттаял еще один мой след, оставленный в начале декабря, в оттепель, на слое снега. Достаточно хорошо видно, что отпечаток подошвы заледенел. По плотности это рыхловатый, но лед. 

[Олег_ВП]

Никакой путаницы с ружьем нет. Оно было в групе Блинова. В комплекте с собакой Ольвой. В дневниках эти подробности пояснены. Мы с вами уже этот вопрос - прорабатывали.

Путаница есть, ибо в записке прямо сказано, что ружье у Дятлова было.  Отмазки это уже прения сторон  и не более.

Добавлено позже:

Возрожденный не обнаружил типичных травм для нападения лосей. Думаете - он не представлял что из себя лось? Ведь подозревались волки и вопрос нападения животных и пострадания от них участников гр. Дятлова - все же висел в воздухе. Он всяко помнил про то что искали следы животных в виде волков.

Тела в ручье  при околонулевой температуре  разлагались около 90 дней. В такой ситуации самый лучший эксперт  в мире не сумеет дать однозначного ответа по поводу источника присхождения тяжелых травм.
Ни медведь, ни волк не способны проламывать грудь. Они грызут, или рвут когтями.  Обширные проломы костей  типичны  только при агрессии лося.

Добавлено позже:

Лось может ходить по глубокому снегу, но недолго.

В трудах лосефермы описаны, и расстояния, и  массы грузов, которые перевозили вьючные лоси.  Зимой в том числе.

Добавлено позже:

Что за генералы? Откуда это известно?

•во главе Чрезвычайной Комиссии был назначен зам.председателя Свердловского облисполкома Павлов В.Г. , по профессии - железнодорожник;
•нач. областного Управления МВД, Генерал-майор милиции Шишкарев М.Н. (милиция);
•1-й зам. командующего ВВС УрВО, Генерал-майор авиации Горлаченко М.И.(авиация);
•Нач. штаба УрВО, Генерал-майор ПОЖАРСКИЙ А.С.(командование УрВО);
•завотделом ОБКОМА КПСС Ермаш Ф.Т. (партийный контроль и координация);
•секретарь Свердловского горкома КПСС ПОМАЗКИН П.В.(партийный контроль и координация);
•генпрокурор Свердловской области Клинов Н.И. (следствие).

Добавлено позже:

Где это фото? Чем вооружены люди?

На сайте лосефермы  есть исторические фото, где в лесной местности неплохо видны военные палатки и вооруженныё люди около вьючных лосей.
 Зачем дояркам палатки в 4 км от деревни?

Добавлено позже:

Я вообще-то просил Вас привести пример реального тренировочного лагеря, в который спецназ добирался бы "своим ходом"

Пардон! Данные такого рода секретны и я с ними не знаком. На нашем сайте фигурируют лишь версии, где оценивается  уровень вероятности событий и не более.
 Если доярками руководил знаменитый человек, то есть вероятность, что он руководил не только доярками, потому что "бывших не бывает".

Добавлено позже:

И ежели Хакимов знал про "базу Ильича", почему он пустил в этот район туристов??

Потому что был уверен в том, что группы не пересекутся.

Добавлено позже:

Как машина могла "тихо" миновать поселок "41-й квартал"? И уж манси точно были бы в курсе перемещений людей на автомобиле.

На людях не написано, что они принадлежат неким спецслужбам. Обычные "лесорубы",  которые то уезжают, то приезжают. 

Добавлено позже:

Чем больше прошло людей "след в след", тем прочнее эти следы. Они бы весной были бы прекрасно видны поисковикам.

Насколько мы помним, следы якобы группы Дятлова  отличались очень высокой стойкостью.

[Пoчемучка]

Путаница есть, ибо в записке прямо сказано, что ружье у Дятлова было.  Отмазки это уже прения сторон  и не более.

https://www.kp.ru/daily/27243/4371547/


Если бы это ружье - было у группы Дятлова, а не Блинова - то эта записка Масленникова перекочевала бы к следователям. И был бы и Слесарев допрошен и в допросе Масленникова - это отражено.

Ни медведь, ни волк не способны проламывать грудь. Они грызут, или рвут когтями.  Обширные проломы костей  типичны  только при агрессии лося.

Дык вы забыли агрессивные камни курумника...

На сайте лосефермы  есть исторические фото, где в лесной местности неплохо видны военные палатки и вооруженныё люди около вьючных лосей.
 Зачем дояркам палатки в 4 км от деревни?

А разве геологи-разведчики и геодезисты - эт доярки?

 В летний период для работы в геофизической и топографической партиях Геологического управления были выделены лоси.

В «юношеские» годы его сильно набаловали. Появилась у нас экспедиция геологов. Жили они в палатках за поселком. Полуторагодовалый Кучум повадился к ним ходить. Подкармливали его хлебцем, картошечкой и другими овощами. Подвыпившие геологи научили его курить (лоси любят запах дыма от папирос, а также запах солярки, бензина – трутся у трактора) и пить спирт. Мы не поверили им, но на опыте убедились – так и есть! Сунули Кучуму в губы зажённую сигарету – не бросает, курит! Поднесли ему в стакане спирт разбавленный), аккуратно губами прижался к стакану и выпил!

Вангура, когда он вырос, отдали в геологическую партию носить вьюки. Прошлый Новый год несколько молодых охотников из Сожвы, и Даша с Олей в их числе, встречали в лесу. Новогоднюю ночь они провеохотничьей избушке, а на другой день, захвапару зажаренных глухарок, отправились к геологам, в ту партию, где трудился Вангур. Даше и Оле, кстати, хотелось посмотреть на Вангура.

Как видите - геолги со своим палаткам - как раз стояли недалече от Якши. У них положео иметь ружья и палатка геологов - это воинская палатка по типажу.

[Helga]

Кошки на российско-украинском фронте, а также боевые лоси, голуби-разведчики и собаки-минёры

https://www.youtube.com/watch?v=nsexi8pCivA#

[Пoчемучка]

также боевые лоси

Хельга, не было боевых лосей. Это первоапрельская шутка так сильно въелась в извилины некоторых не празднующих день дурака
https://taina.li/forum/index.php?topic=270.msg1600776#msg1600776
Я ж там и саму шутку привела и её разоблачение. Там фейк - от начала и до конца, причем изобретатели фейка - предоставили все доказательства как они творили "новые факты". Особенно я хохотала над цитатами из И.В.Сталина...

[Олег_ВП]

Если бы это ружье - было у группы Дятлова, а не Блинова - то эта записка Масленникова перекочевала бы к следователям. И был бы и Слесарев допрошен и в допросе Масленникова - это отражено.

Если бы  затейники увидели прямое свидетельство  о наличии в группе Дятлова ружья,  они бы вообще аннулировали сей листок. Вот и получается что написанное верно и дошло до наших дней благодаря чистой случайности. 

Добавлено позже:

Дык вы забыли агрессивные камни курумника...

Во-первых, на курумнике не было  найдено ни одной капли крови.
Во-вторых, руки и ноги целы, а это значит, что перед нами травмы, полученные туристами ввиду того, что в рамках инстинкта боя лось, как правило, топчет грудь жертвы и  наносит контрольный удар в голову.
Причем делает это молниеносно. Агрессия прекращается лишь после того, как жертва перестает двигаться.

Добавлено позже:

Как видите - геолги со своим палаткам - как раз стояли недалече от Якши. У них положео иметь ружья и палатка геологов - это воинская палатка по типажу.

Вас не смущает,  что  вблизи Якши геологам в 1959 году делать было абсолютно нечего?
 Нефтью СССР заинтересовался  лишь при Брежневе. И палаток у нефтеразведчиков не бывает.  Геологические  изыскания  проводятся зимой,большой группой, где около 40 -60 тракторов + вагончики на санях  для отдыха. Работал в тех краях. Знаю о чем пишу.

[Пoчемучка]

Если бы  затейники увидели прямое свидетельство  о наличии в группе Дятлова ружья,  они бы вообще аннулировали сей листок. Вот и получается что написанное верно и дошло до наших дней благодаря чистой случайности.

Дык не было ружья у гр. Дятлова - иначе бы оно было упомянуто в дневниках и распределении обязаностей на поход. Тогда б кто-то был назначен охотником. Но таких - не было из назначенцев.

Во-первых, на курумнике не было  найдено ни одной капли крови.
Во-вторых, руки и ноги целы, а это значит, что перед нами травмы, полученные туристами ввиду того, что в рамках инстинкта боя лось, как правило, топчет грудь жертвы и  наносит контрольный удар в голову.
Причем делает это молниеносно. Агрессия прекращается лишь после того, как жертва перестает двигаться.

Дык не был обнаружен и лось с копытами... Про контрольнуй удар в голову - это оч. смешно. С какого овса лось прицеливается по головам, если в его врагах - и волки и медведи и росомахи и самострелы и ловушки. И "головы" у них разные и на разном уровне от поверхности...
Хорошо что лоси не умеют читать - они бы дико ржали от того что вы им приписываете...

[Олег_ВП]

ам фейк - от начала и до конца, причем изобретатели фейка - предоставили все доказательства как они творили "новые факты". Особенно я хохотала над цитатами из И.В.Сталина...

Фейк? или нет  - пока непонятно.
https://yle.fi/uutiset/3-9686135  Ссылка на статью в финской газете.  Тут перевод -->   https://inosmi.ru/20170702/239694995.html

[Пoчемучка]

Вас не смущает,  что  вблизи Якши геологам в 1959 году делать было абсолютно нечего?

Нисколько, поскольку сами работники лосефермы выдавали по документам лосей именно для геологов и это отражено в тамошней бухгалтерии, которую я вам старательно приводила и привожу. Нефть там искали и небезосновательно.

На протяжении 1953–1959 гг. одиннадцать подопытных лосей, из числа наиболее ценных, были убиты браконьерами. Их появление явилось результатом размещения лесозаготовительного участка, а позднее экспедиции газнефтеразведки в пределах поселка лосефермы.

Скажите - вас в школе учили читать книги? Если учили - потрудитесь прочитать вот эту. Она как раз про лосеферму на Печоре.
http://www.moose-farm.ru/Loseferma_na_Pechore.pdf
Я вам эту ссылку - уже давала. Даже не сомневайтесь - это совершенно достоверный источник. Я понимаю - что сведения в нем - перпендикулярны вашим представлениям. Но - мужайтесь.
Геологи на Печоре - имели оч. много занятий. Они даже - алмазы искали. А нефть - сам Бог Геологический велел

Разворачиваемый текст

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%9F%D0%B5%D1%87%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F

Тимано-Печорская нефтегазоносная провинция расположена на территории Республики Коми, Ненецкого автономного округа и прилегающей акватории Печорского моря[1]. Площадь провинции составляет 600 тысяч км²[2]. Тимано-Печорская нефтегазоносная провинция включает в себя Ухта-Ижемский нефтегазовый район. Центры разведки и разработки — Ухта, Архангельск, Нарьян-Мар. Тимано-Печорская нефтегазоносная провинция характеризуется сложным геологическим строением.

Я - это со школьной программы по географии помню. Не знаю - удалось ли вам учиться в советской школе. Мне удалось. В советское время школьник должен был знать все богатства своей Родины на круглую пять...

[Олег_ВП]

1. Дык не было ружья у гр. Дятлова - иначе бы оно было упомянуто в дневниках и распределении обязаностей на поход. Тогда б кто-то был назначен охотником. Но таких - не было из назначенцев.
2. Дык не был обнаружен и лось с копытами...
3. Про контрольнуй удар в голову - это оч. смешноь

1. Вы о дневниках, которые попали в ширнармассы после того как ?
2. В отличие от лавин, ракет, НЛО и йети, следы лося были настолько многочисленными, что затрудняли поиски.
3. Это до тех пор смешно, пока Вас не обяжут сдать ТБ при работе в лесных массивах где много лосей. А вот по медведям  и волкам мы ТБ никогда не сдавали.

[Пoчемучка]

Фейк? или нет  - пока непонятно.

Да неужели. Там даже приведены доноры - для методички и доноры для фото, которые фотошопили. Я ж и говорю - даже статься разоблачения начинается именно с этого финского музея.

Ну люди не празднуют день дурака, а просто - сами дураками бывают. Не пробовали прочитать по ссылке - разоблачение? Надо сделать полнывй перепост. Ну ладно - сделаю. Со всеми картинками.
https://www.techinsider.ru/weapon/379732-boevye-losi-sovetskoy-armii-poyavilis-v-muzee-i-da-eto-byla-shutka/

«Боевые лоси Советской армии» появились в музее! (подлинная история)
Статья «TechInsider» о боевых лосях, опубликованная в 2010 году, стала основой для целого музея! Правда, основатели музея не обратили внимание на то, что статья — первоапрельская. Итак — боевые лоси советской армии возвращаются!



Оригинальная статья «Рогатая кавалерия»
https://www.techinsider.ru/weapon/10162-rogataya-kavaleriya-boevye-losi/
была опубликована в качестве первоапрельской шутки в №4 журнала «TechInsider» от 2010 году. Хорошая статья, зайдите, почитайте. После этого информация о боевых лосях всплывала в разных источниках (естественно, везде — с цитатами из «ПМ»), но в 2017 году наступил апогей. В карельском городе Лахденпохья открыт музей, посвященный Зимней войне и Войне-продолжению, и «пожалуй, одна из самых необычных находок музея — это фотографии боевых лосей, которых советская армия тренировала в течение четырех лет».

Рассказывает Дмитрий Мамонтов, автор оригинального материала, бывший научный редактор «TechInsider»:

У журнала «TechInsider» была (а может и сейчас есть) давняя традиция публиковать в апрельском номере одну первоапрельскую статью, написанную по всем правилам жанра. Самая успешная шутка получилась в 2010 году, когда, взяв за основу несколько проверяемых фактов (попытки одомашнивания лосей Петром Мантейфелем), и вдохновившись отрывком из романа Алексея Иванова «Сердце Пармы», а также фотографией, которую сделала во время посещения Костромской лосефермы секретарь журнала Наталья Гришина, я написал статью «Рогатая кавалерия», в которой описывались «Невоспетые герои финской войны — советские прирученные боевые лоси».



Для иллюстраций к статье во дворе издательского дома была проведена фотосессия, во время которой я и еще один коллега из дружественной редакции в зимнем обмундировании и с пулеметом Дегтярева в руках изображали из себя красноармейцев, которые устанавливают на рогах у (вмонтированного позднее) лося пулемет.


Поскольку начальный текст получился слишком уж правдоподобным, я решил оторваться по полной: в ход пошли цитаты Сталина «Вы воспитали настоящих советских животных», затягивание начала Зимней войны из-за лосиного гона, установка пулемета на рогах и способность лосей различать русскую речь от финской. Я был абсолютно уверен, что любой прочитавший эту статью поймет, что это — откровенный первоапрельский стёб. Как же я недооценил наших читателей!

Эффект превзошел все ожидания. Как только номер появился в продаже, на военно-исторических форумах появились вопросы, где можно достать пособие «Использование лосей в кавалерийских подразделениях РККА», обложку которого (есть по ссылке выше) нарисовал по образцу книг тех времен фотохудожник Витас Черняускас. Многие из посетителей форумов утверждали, что они не просто видели эту книгу, но и читали ее!



Статья сразу же разлетелась по всему интернету, зачастую без указания имени автора и ссылки на оригинал (что было вполне ожидаемо), а главное, без примечания о том, что статья первоапрельская. Понятно, что это привело к появлению многочисленных цитат, подтверждающих «исторические факты». В статье «Лось» в Википедии неоднократно появлялись цитаты из статьи, а один журнал для охотников даже попросил разрешения на перепечатку.

Но вчера мне прислали ссылку, из которой я понял, что все вышеперечисленное было просто преамбулой к настоящему успеху. Оказывается, один российский бизнесмен организовал в Финляндии музей, в котором рассказывает о «Рогатой кавалерии» как о подтвержденном факте Зимней войны, с демонстрацией «необычной находки музея — фото боевых лосей, которых советская армия пыталась использовать против Финляндии». Это то самое фото из статьи в «TechInsider». Вот это уже, я считаю, истинная слава: самый настоящий музей, посвященный описанной в статье альтернативной истории! И еще там фигурирует мое редкое (и прижизненное) фото! Короче, если кто-нибудь вдруг посетит этот музей, передавайте директору привет от красноармейца, который на фото стоит вполоборота спиной к фотографу.



Забавно, но месяц спустя организаторы музея попытались опровергнуть информацию, видимо, обнаружив, что «экспозиция» немножко не подлинная. Получилось у них не очень хорошо. Например, в «опровержении» есть фраза: «Существует несколько известных советских фотографий, на одной из которых девушка сидит на лосе, а на другой солдаты Красной армии стоят рядом с лосем» (вторая описанная фотография сделана «ПМ» в парке Лосиный остров в 2010 году).

Блин, получается - первое апреля ваш праздник...
Потому что в первой статье - прямо реально написано даже болдом
https://www.techinsider.ru/weapon/10162-rogataya-kavaleriya-boevye-losi/

Примечание редакции: данная статья опубликована в апрельском номере журнала и является первоапрельским розыгрышем.

О сколько ж нам открытий чудных - еще осилить предстоит... Сколь же на планете - истовых идиотов...

Вот ваша ссылка

https://yle.fi/uutiset/3-9686135  Ссылка на статью в финской газете.  Тут перевод -->   https://inosmi.ru/20170702/239694995.html

По которой в первых строках - читаем
https://inosmi.ru/20170702/239694995.html

В карельском городе Лахденпохья, в гроте, которым финны пользовались во время войны, в настоящее время находится российский военный музей. Его самый необычный экспонат — фотографии неудавшихся экспериментов с приручением лосей для нужд Красной армии. Лосей пытались приручать и обучать в России уже в 19-м веке. В СССР было составлено специальное руководство по их дрессировке.

Ну я не знаю - это насколько уже надо быть "тупым" (с) Задорнов

[Олег_ВП]

Нефть там искали и небезосновательно.

у
Нефть там искали  уже при позднем Брежневе. Напомним ,  что нефть залегает на глубинах от 2 до 6 км и потому  ее ищут с помощью  сейсмоотрядов, насчитывающих  около 100 человек.

Добавлено позже:

Да неужели. Та даже приведены доноры - для методички и доноры для фото, которые фотошопили.

Это одна из весрий и не более. Есть факты. Они в музее.

[Пoчемучка]

у
Нефть там искали  уже при позднем Брежневе. Напомним ,  что нефть залегает на глубинах от 2 до 6 км и потому  ее ищут с помощью  сейсмоотрядов, насчитывающих  около 100 человек.

Нет, нефть стали искать даже до 1959 года.

В 1762 году на реке Ухта были отмечены первые выходы нефти. Предприниматель Фёдор Прядунов организовал первый кустарный нефтеперегонный завод.[5] Поисковые работы в этой провинции ведутся с 1929 года.[1] В 1930 году впервые там была получена нефть. К 1980 году в Тимано-Печорской нефтегазоносной провинции добыто 25 млн тонн нефти и 22 млн куб м. газа.[6]

Я опять повторяю вопрос - вы учились в советской школе? Ведь это же прямо фишка всех учителей географии была - потыкать по карте все полезные ископаемые СССР. А нефть - это всегда было наше все. И в учебниках давали краткие сведения - когда открыты месторождения.
Ведь я вам даже  ссылку на ВИКИ дала - а вы опять празднуете день круглого дурака... Там же все написано...

Это одна из весрий и не более. Есть факты. Они в музее.

Канешна, в музей попало фото - на котором автор статьи про рогатую кавалерию. Именно поэтому автор статьи - ржет конем Буденого над этим музеем.
Скажите - вы давно такой?  Вам показывают - всю историю появления этой статьи. С полным раскладом и в том числе - с упоминаием именно этого музея, на который вы так замолились.
А вы - всеравно не перестаете праздновать круглого дурака?
Вы - часом не жертва ЕГЭ? Потому что все глубоко советские - давно заценили юмор и фотошоп...
Я вам на полном серьезе - советую все же посетить какого-нить приличного доктора. Показать эти две статьи и попросить чтоб вам выписали какое-нить лекарственное растение...
Эта "рогатая кавалерия" получилась фейком круче чем высадка американцев на Луну... Только "кавалерию" явно подписали фейком и старательно вписывали именно пиковый юмор и стеб. Блин, американцам надоть у нас учиться. Не надо было им так всерьез... Мож и прокатило бы на века и тысячелетия...

[Пoчемучка]

Я нашла тот оригиинальный номер журнала "Популярная механика" №4 за 2010 год
https://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/''Populyarnaya_mehanika''_(jurnal)/_PM.html
https://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/''Populyarnaya_mehanika''_(jurnal)/%cf%ee%ef%f3%eb%ff%f0%ed%e0%ff%20%ec%e5%f5%e0%ed%e8%ea%e0,%202010,%20%b904.pdf

Ну чтоб ни у кого не возникло сомнений - почему сайт называется таперича иначе

https://www.techinsider.ru/weapon/10162-rogataya-kavaleriya-boevye-losi/
https://www.techinsider.ru/weapon/379732-boevye-losi-sovetskoy-armii-poyavilis-v-muzee-i-da-eto-byla-shutka/

Раньше просто было одно название, но с некотрых пор - взяли чисто российское, ведь

https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/zhurnaly/popularnaja_mehanika

Журнал «Популярная механика»
Издается с 2002 года. Русская версия американского научно-популярного журнала Popular Mechanics, издаваемого с 1902 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/TechInsider#

TechInsider, ранее «Популярная механика», — российский научно-популярный журнал, основанный в 2002 году как российская версия журнала Popular Mechanics и выпускаемый издательским домом Independent Media.
10 марта 2022 года из-за вторжения России на Украину американский медиаконгломерат Hearst Corporation прекратил сотрудничество с Россией и отозвал лицензию у компании Independent Media, выпускавшей журнал. В связи с этим российская версия журнала была переименована в TechInsider[3

Ну т.е. всем образованным людям - понятно, что сайт переименован. Но его статьи в электроном виде - что были  - тем и остались. Как и комментарии к ним.







Вот перечень тех, кто вкурился - что это был розыгрыш

https://rtvi.com/news/6927/

Финские власти обвинили местный телеканал в нарушениях из-за материала про советских «боевых лосей»

В Финляндии Совет публичного слова (JSN) обвинил телеканал Yle в нарушении нескольких пунктов Этических правил журналиста. В июне 2017 года издание опубликовало материал про «боевых лосей», которых якобы тренировали в СССР для участия в войнах. Решение JSN 23 ноября разместили на сайте телеканала.

UPD. Уточнение. Совет публичного слова — это не государственный, а общественный орган саморегулирования СМИ в Финляндии.

JSN указывает, что Yle плохо проверил информацию и ее источники, из-за чего допустил существенные фактические ошибки. Также телеканал опубликовал фейковые фотографии, хотя по закону СМИ Финляндии не могут размещать изображения, которые вводят в заблуждение читателей. Кроме того, Yle не исправил свою ошибку немедленно, как того требуют Этические правила журналиста.

В конце июня в эфире Yle показали новостной сюжет о музее «Гора Филина», который находится в карельском городе Лахденпохья, а также опубликовали материал об этом комплексе на своем сайте — на финском и русском языках. Yle писал, что одна из самых необычных находок музея — фотографии «боевых лосей», которых советская армия тренировала в 1930-е годы. Издание пишет, что этих лосей пытались научить отличать финскую речь от русской, крепили на животных пулеметы, а солдаты ездили на них верхом по снегу. По данным телеканала, за четыре года обучили полторы тысячи лосей, но они боялись звука выстрелов, поэтому их не использовали на войне.

Фото: Популярная механика
Позже выяснилось, что фотографии «боевых лосей» музей взял в журнале «Популярная механика» и не проверил их подлинность. Оказалось, что они были иллюстрацией к материалу «Рогатая кавалерия: боевые лоси», который опубликовали в журнале еще в 2010 году. В нем действительно рассказывалось про то, как Красная армия готовила к боевым действиям лосей, правда это было первоапрельской шуткой, о чем говорилось в конце статьи.JSN отмечает, что о своей ошибке Yle сообщил зрителям только спустя месяц, хотя должен был сделать это сразу. Также регулятор пишет, что в опубликованный материал правки так и не внесли. Кроме того, на сайте появилась еще одна заметка о «Горе Филина», в которой директор музея Вадим Гавриленко признается, что он не консультировался с историками насчет «боевых лосей». Тем не менее, пишет Yle, Гавриленко считает данные о «боевых лосях» «вполне правдивыми».

После этого на ошибку музея и Yle обратил внимание и «Популярная механика»: на сайте журнала написали, как готовили этот материал, а также опубликовали неотредактированные фотографии.

Сейчас на страницах с заметками Yle о «боевых лосях» появились надписи о решении JSN. Стоит отметить, что информация об этом есть только на финской версии сайта, на русскоязычной версии пометки об ошибках до сих пор нет.

На самом деле многих животных действительно тренируют для участия в боевых действиях. Например, в СССР таким навыкам пытались обучить дельфинов и тюленей. А в Израиле долгое время армия использовала лам для перевозки военных грузов, но в июле 2017 года от этого отказалась.

[Олег_ВП]

Вот перечень тех, кто вкурился - что это был розыгрыш

Нигде нге писал, что  лось в ручье 4ПЛ был именно боевым. Просто допустил такую возможность,  ознакомившись с материалом музея «Горе Филина» ( с учетом колоритной фигуры директора лосефермы  ).
 Но  любой лось  от Природы наделен инстинктом  защиты, в рамках которого он  ведет  бой. Оне не кусается и не рвет когтями жертву, но по мнению егерей из лосиных райнов РФ  опаснее медведя в 10 раз.
Вы готовы  это оспорить ?

[Пoчемучка]

Но  любой лось  от Природы наделен инстинктом  защиты

Дык и любой бегемот и любой слон и любой носорог. Все с инстиктом самосохранения. Но они - не оставили следов своих копыт - на склоне ХЧ. Как и обозначенный вами лось.
Значит ни слона, ни бегмота, ни носорога и ни лося - там не было. А лосеферма на Печоре - не делала опыты по выведению породы летучих лосей...

с учетом колоритной фигуры директора лосефермы

Да ладно. На ту пору таких колоритных было по СССР - каждый третий. Просто вы малочитающий. Сильно мало читающий биографии людей того времени...
Вот например Китаев, которого вспоминал радист Любимов
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=38&tema=256&start=20#reply_307

Добавлено позже:

ознакомившись с материалом музея «Горе Филина»

Ага, даже финское СМИ - сделало опровержение и воткнула шпильку этому музею. А музей для каких -то первоарельских дураков - все так же хранит верность фейку...
http://gorafilina.ru/

Разворачиваемый текст

https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BB_%D0%BC%D0%B8%D1%84_%D0%BE_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8F%D1%85_%E2%80%94_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%85_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B8

Финский ученый разоблачил миф о боевых лосях — героях музейной экспозиции в Карелии. В самом музее «Гора Филина» признают, что взяли информацию из интернета, но окончательно от версии боевого применения лосей в северных войнах не отказываются, сообщает Русская служба Yle. Финский телеканал считает, что музей принял за чистую монету первоапрельскую публикацию.

История с боевыми лосями в музее города Лахденпохья началась в июне. Тогда Yle оценил экспозицию «Гнезда Филина» и вышел с репортажем, где фото боевых лосей назывались самым удивительным экспонатом.

Тогда в музее утверждали, что лосей приручали в Красной армии в 1930-х годах. В СССР было специальное руководство по их дрессировке. На боевых лосях ездили верхом, а к их рогам пытались прикрепить пулемет Дегтярева. Однако животные пугались звука выстрелов, поэтому их ни разу не использовали для выполнения реальной задачи. Фактура напоминала статью журнала «Популярная механика», которая украсила апрельский номер издания в 2010 году. На сайте она, впрочем, датирована 22 марта, а не 1 апреля.

После этого в СМИ развернулась дискуссия о подлинности информации, представленной музеем. И теперь директор музей Вадим Гавриленко признает, что информация, размещенная в музее, полностью основана на источниках из интернета, и музей не консультировал историков по данному вопросу. От своей версии он не отказывается, но обещает проверить информацию.

Yle получила комментарий профессора Дмитрия Фролова из Национального архива Финляндии. Он предположил, что данные музея могут быть основаны на других экспериментах с лосями, которые СССР проводил в 1930-х годах. «Это правда, что Красная армия тренировала лосей. Однако они были предназначены для перевозки грузов, также как и собаки, верблюды, лошади или олени… Существует несколько известных советских фотографий, на одной из которых девушка сидит на лосе, а на другой солдаты Красной армии стоят рядом с лосем. Но на этих фото лось - не боевое, а упряжное животное», - говорит ученый. По мнению Фролова, «боевые лоси - это миф».

Отметим, что вольность в трактовке истории музеем можно видеть даже по заглавной странице официального сайта. На большом арте нарисован танк Т-34, который не мог принимать участия в боевых действиях в Финляндии, так как его серийное производство началось в июне 1940 года. Впоследствии Т-34 стал самым популярным танком Великой Отечественной войны и одним из символов побед Красной армии.

Советско-финская война продолжалась с конца 1939 года по середины марта 1940. Начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций - организации, предшествовавшей ООН. Война завершилась подписанием Московского мирного договора, по итогам которого к СССР отошло 11% территории Финляндии со вторым по величине городом Выборгом.

https://regnum.ru/article/2305784

[Олег_ВП]

1. Дык и любой бегемот и любой слон и любой носорог. Все с инстиктом самосохранения. Но они - не оставили следов своих копыт - на склоне ХЧ. Как и обозначенный вами лось.
Значит ни слона, ни бегмота, ни носорога и ни лося - там не было.
2. А лосеферма на Печоре - не делала опыты по выведению породы летучих лосей...
3. Да ладно. На ту пору таких колоритных было по СССР - каждый третий. 
4.  даже финское СМИ - сделало опровержение и воткнула шпильку этому музею. А музей для каких -то первоарельских дураков - все так же хранит верность фейку...

1. Вам осталось доказать, что орденоносец, фронтовик и выпускник Высшей Московской Партшколы Григорьев врет относительно обилия следов лося в районе трагедии.
2. Для чего в таком случае директором доярок поставили одного из самых именитых товарищей?
3. Уволился из Якши в 1959-м и через «прокладку» в Воронежском заповеднике вернулся в родное Московское ведомство.
4. Если действовать с таким же напором, как в данном случае, то практически все артефакты из музеев можно подвергнуть сомнению. Странность заключается скорее не в самих боевых лосях, а в том, насколько активно это отвергается. Переигрывают.

[odnokam]

Уважаемый Олег_ВП!

Добавлено позже:В трудах лосефермы описаны, и расстояния, и  массы грузов, которые перевозили вьючные лоси.  Зимой в том числе.

Так лосеферма располагалась в лесной зоне, а не на заснеженных горных склонах! И грузы возят по дорогам, а не по снежной целине!

Добавлено позже:•во главе Чрезвычайной Комиссии был назначен зам.председателя Свердловского облисполкома Павлов В.Г. , по профессии - железнодорожник;
•нач. областного Управления МВД, Генерал-майор милиции Шишкарев М.Н. (милиция);
•1-й зам. командующего ВВС УрВО, Генерал-майор авиации Горлаченко М.И.(авиация);
•Нач. штаба УрВО, Генерал-майор ПОЖАРСКИЙ А.С.(командование УрВО);
•завотделом ОБКОМА КПСС Ермаш Ф.Т. (партийный контроль и координация);
•секретарь Свердловского горкома КПСС ПОМАЗКИН П.В.(партийный контроль и координация);
•генпрокурор Свердловской области Клинов Н.И. (следствие).

Откуда эти сведения? Дайте ссылку, пожалуйста!

Добавлено позже:На сайте лосефермы  есть исторические фото, где в лесной местности неплохо видны военные палатки и вооруженныё люди около вьючных лосей.
 Зачем дояркам палатки в 4 км от деревни?

Ссылочку, пожалуйста!

Добавлено позже:Пардон! Данные такого рода секретны и я с ними не знаком. На нашем сайте фигурируют лишь версии, где оценивается  уровень вероятности событий и не более.

Сейчас даже данные о стратегических ракетах и ядерных бомбах того времени рассекречены, не то что о лагерях подготовки. Вот, например, знающие люди пишут о том, что должно быть в тренировочном лагере для подготовки разведчиков:
"1. Жилые землянки.
2. Землянка для проведения занятий (с ящикоммакетом местности).
3. Штабная землянка.
4. Труднопроходимое болото.
5. Густой лес.
6. Участок железнодорожного полотна с мостом.
7. Заброшенный промышленный объект.
8. Автомобильная дорога с придорожным кустарником.
9. Кухня, баня и туалет.
10. Наблюдательный пункт."
(https://litmir.club/br/?b=122158&p=12)
Это все никак не расположить в "дебрях"!

Добавлено позже:Потому что был уверен в том, что группы не пересекутся.

Откуда же товарищ Хакимов так точно знал маршрут движения засекреченных военных?

Добавлено позже:На людях не написано, что они принадлежат неким спецслужбам. Обычные "лесорубы",  которые то уезжают, то приезжают.

Куда приезжают? Выше 41-го квартала на Лозьве никакие лесорубы в то время не работали!

Добавлено позже:Насколько мы помним, следы якобы группы Дятлова  отличались очень высокой стойкостью.

Как и мои следы, оставленные в период оттепели. 

И Вы не ответили на вопросы - "как ехали военные до "Базы Ильича" - по льду Лозьвы?" и "куда должна была двинуться группа военных после пересечения Урала"?

[ANT74]

1. Вам осталось доказать, что орденоносец, фронтовик и выпускник Высшей Московской Партшколы Григорьев врет относительно обилия следов лося в районе трагедии.

Олег_ВП, а вам осталось доказать что все остальные участники поиска (сколько их там было - под сотню где-то?) злостно проигнорили обилие лосиных следов на месте происшествия с целью сокрытия истинной причины гибели группы)))))

[Олег_ВП]

1. Уважаемый Олег_ВП!Так лосеферма располагалась в лесной зоне, а не на заснеженных горных склонах! И грузы возят по дорогам, а не по снежной целине!
2. Откуда эти сведения? Дайте ссылку, пожалуйста!
3. Ссылочку, пожалуйста!
4. Сейчас даже данные о стратегических ракетах и
5. Откуда же товарищ Хакимов так точно знал маршрут движения засекреченных военных?
6.  Куда приезжают? Выше 41-го квартала на Лозьве никакие лесорубы в то время не работали! Как и мои следы, оставленные в период оттепели. 
7. И Вы не ответили на вопросы - "как ехали военные до "Базы Ильича" - по льду Лозьвы?" и
8.  "куда должна была двинуться группа военных после пересечения Урала"?

1. Тропа манси шла далеко за Урал.
2. https://taina.li/forum/index.php?msg=163903
3. https://www.pechora-reserve.ru/loseferma   Конкретное фото на первой странице.
4.  Не уверен, что реально секретные данные о ракетах знает широкий круг лиц. И по остальным позициям секретность открывается с  большим трудом.  Мы ведем речь не о точных секретных данных, а лишь  о  большей или меньшей вероятности, того или иного факта.
5. Если товарищ Хакимов уведомил Свердловск о том, что дал машину туристам до проезда  аж до 2Северного, следовательно он был уполномочен оперировать маршрутами автотранспорта в данном районе.
6. А кто из посторонних в 1959 г  об этом знал ?   Ну не лесорубы, так геологи. Главное  -  обеспечить  внешнее сходство с гражданским трудягой.
7. Автозимник невозможно проложить там, где для этого нет условий. Условия эти найти не так просто.
На старых картах мы видим два автозимника в районе Базы Ильича. https://nakarte.me/#m=12/61.73868/59.86079&l=T/N/Z
8.   Это уже нам неведомо. Пока  даже сам факт наличия/отсутствия военных  находится  в процессе обсуждения.

[ANT74]

Вообще - тема про следы и погоду. Посему - тем более что зима - предлагаю решить вопрос образования следов-столбиков простым экспериментом : вспоминаем детство золотое, и лепим из снега снежок. Затем - подбрасываем раза четыре в руке (ну или обдуваем вентилятором). Коль снежок не рассыпался - значит появление следов-столбиков при такой температуре следует признать возможным. А уж какая погода впоследствии позволила столбикам сохраниться и проявиться - это предлагаю признать несущественными подробностями.

[Олег_ВП]

Олег_ВП, а вам осталось доказать что все остальные участники поиска (сколько их там было - под сотню где-то?) злостно проигнорили обилие лосиных следов на месте происшествия с целью сокрытия истинной причины гибели группы)))))

Ну почему сразу "все"?  Данных о  лосиных следах в тех краях было  немало. Просто мало кто понимает насколько опасен взрослый лось, пока  сам  не увидит разрушения на теле его жертв. Работник с  фермы в Якше описывал случай, когда лось ходил с  убитым  медведем нанизанным на ногу.

Добавлено позже:

А уж какая погода впоследствии позволила столбикам сохраниться и проявиться - это предлагаю признать несущественными подробностями.

Проблема в том, что пока так и не удалось повторить уникальную сохранность следов "гр Дятлова".

[Пoчемучка]

1. Вам осталось доказать, что орденоносец, фронтовик и выпускник Высшей Московской Партшколы Григорьев врет относительно обилия следов лося в районе трагедии.

Дык он говорит об районе Ауспии, где стояли лагерем поисковики. Я вам это уже пятый раз поясняю. Г.К.Григорьев никогда не писал что рядом со следами группы - были следы лосей. Не писал - что следы лосей были в районе кедра и разумеется он не писал про следы пребывания лосей в том овраге. где нашли потом четверых последних. Вот прямые цитаты когда Г.К.Григорьев упоминал лосей

Они всепокалечены и избиты. Следы лосей обманывали летчиков. Вертолет, поднимая снег, поднялся в воздух.

Когда вертолет в небольшую облачность первый раз садился на перевале,то 200-300м от него бросилась группа оленей. Летчик их видел из кабины. Они там пасутся. На горах снега меньше, вот они питаются мохом, ветками от клюквы и ???. В лесу очень много следов лосей, которые первое время сбивали с толку.

Человека в лесу увидеть трудно, если он себя не обозначит костром, ракетами. На поляне лучше заметить. На всякое пятно внимание обращаешь. Коряга, камень. Делаешь петлю, убедишься. Вначале спутали следы оленей-11-(1) Потом увидели много следов лосей.

Речь идет о поисках с воздуха. Они выполнялись не над склооном ХЧ.

[ANT74]

Данных о  лосиных следах в тех краях было  немало.

Так по всей России данных ещё больше ... Однако же, участвовавшие в поисковой операции манси следы лосей-медведей и прочих росомах не обнаружили. А теперь по вашему выходит - все видели и все молчали? А почему молчали столько лет? Да неуж лось был секретный и с них подписку о неразглашении брали?))))

[Пoчемучка]

Для чего в таком случае директором доярок поставили одного из самых именитых товарищей?

Дык по ту пору - руководили доярками обычно именитые люди. Особенно если образование - годилось. Даже если - доить надо было коров...
https://huntportal.ru/hunting/tradicii-i-obychai/oxotniki/evgeniy-pavlovich-knorre
https://tatarica.org/ru/razdely/nauka/personalii/knorre-evgenij-pavlovich

Кнорре Евгений Павлович
лесовод, зоолог, кандидат биологических наук (1949)
Биография
18 января 1902 г., село Неклюдовка Пензенской губернии – 21 марта 1986 г., город Энгельс Саратовской области.

После окончания Казанского института сельского хозяйства и лесоводства (1929) работал на Боровой лесной опытной станции (Оренбургская область), где изучал особенности Бузулукского бора, был заведующим научной частью, инициатором создания и автором проекта лесного заповедника «Бузулукский бор». В 1948 г. впервые в мире организовал лосеферму (Печоро-Илычский заповедник), возглавлял ее до 1962 г. В 1962–1967 гг. работал в Волжско-Камском заповеднике, был одним из составителей путеводителя по заповеднику. На территории Васильевского лесничества (Зеленодольский район) описал (1977) колонию серой цапли – одну из самых крупных (300–400 гнезд) в средней полосе Европы (в 1983 г. объявлена памятником природы).

https://vk.com/wall-15259572_1038

Открываем рубрику «Лосеферма в лицах», где будем рассказывать о людях, которые посвятили часть своей жизни работе с сохатыми – о бывших и настоящих сотрудниках лосиной фермы. Мы уже рассказывали вам про основателя лосефермы Е. П. Кнорре, а сегодня хотим познакомить вас с его главным последователем – Михаилом Вениаминовичем Кожуховым.
Михаил Вениаминович родился 18 августа 1924 года в деревне Подобедово Смоленской области. Во время войны был на фронте, после демобилизации в 1947 году поступил в Волоколамский зооветтехникум, который окончил с отличием по специальность ветеринарного фельдшера. В 1951 году он продолжил учёбу в Московской ветеринарной академии, которую также окончил с отличием по специальности ветеринарный врач.
В 1956 году по приглашению директора заповедника Г. Г. Шубина он приезжает в Печоро-Илычский заповедник на должность ветврача, а далее – на должность старшего научного сотрудника. В октябре 1962 года М. В. Кожухов принял от Е. П. Кнорре руководство лосефермой – с того момента и до последнего дня своей жизни он возглавлял и поддерживал работу фермы.

3. Уволился из Якши в 1959-м и через «прокладку» в Воронежском заповеднике вернулся в родное Московское ведомство.

Да неужели? Вы ничего не путаете с годами увольнения? Вы опять где-то фейков накушались и тут их старательно втюхиваете?
https://huntportal.ru/hunting/tradicii-i-obychai/oxotniki/evgeniy-pavlovich-knorre

В декабре 1962 г. ученый с семьей переезжает в Волжско-Камский заповедник, где назначается заместителем директора по научной работе. В 1968 году выходит на пенсию.

Шубин кстати тоже был
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Окончил звероохотоведческий факультет Всесоюзного зоотехнического института пушно-сырьевого хозяйства. Работал в биологических экспедициях в Лапландском заповеднике.

. Если действовать с таким же напором, как в данном случае, то практически все артефакты из музеев можно подвергнуть сомнению. Странность заключается скорее не в самих боевых лосях, а в том, насколько активно это отвергается. Переигрывают.

В смысле? Как можно чего-то переигрывать - если изначално в конце статьи про рогатую кавалерию на сайте - было написано что это первоапрельская шутка? Они реально были не готовы к тому - что люди в России читать разучились...
Вам не достаточно что журнал предоставил все доказательства - как они делали материал для статьи, что директор музея "Горы Филина" ссылается именно на эту статью? Ведь даже эту статью в экспозиции музея видно
https://regnum.ru/article/2305784

Стенд с боевыми лосями

Вы ну точно - вечно первоапрельский... Автор той статьи - привел фото - доноры. Привел полный рассказ и уточнил насчет цитат из Сталина. Блин, пойдите перечитайте труды И.В.Сталина - и найдите там текст про животных...
Иван-дурак и Иван-идиот - это сильно разное... Вам привели все доказательства. Даже фины заявили что это - фейк. Фины даже пошутили - что и танк - тоже лишний для этой зимней войны. Не было тогда Т-34...

[Олег_ВП]

Речь идет о поисках с воздуха. Они выполнялись не над склооном ХЧ.

Лось отличается от черепахи скоростью передвижения.  Пройти пару км  ему  легко.
Но, кроме этого, лосю требуется открытый  источник воды, который был ручье 4 ПЛ , и молодая поросль пихты, без которой он зимой не обходится.
Вы в курсе , где было много поросли пихты с обрезанными верхушками? 

Добавлено позже:

Так по всей России данных ещё больше ... Однако же, участвовавшие в поисковой операции манси следы лосей-медведей и прочих росомах не обнаружили. А теперь по вашему выходит - все видели и все молчали? А почему молчали столько лет? Да неуж лось был секретный и с них подписку о неразглашении брали?

Никто особо не молчал.  В протоколах  данные по следам есть . А вот в вердикте УД  наличие зверя  отрицается,  что само по себе странно.

Добавлено позже:

Шубин кстати тоже был

Речь у меня именно о  знаменитом  Шубине.  Директором  доярок  был он.

Воронежский заповедник:
1957 - 1958 гг. — В. В. Решеткин:
1959 г. - директор Г. Г. Шубин;
1960 - 1972 гг. — директор Н. Н. Цыцаркин.(с)

Добавлено позже:

Вам привели все доказательства. Даже фины заявили что это - фейк.

Любые исторические данные при активной деятельности профильных специалистов можно выдать за фейк. Свидетелей нет, а у современных адвокатов целый вагон методик.
Но в любом случае очень странно, когда такая мелочь обрастает целым ворохом непомерной суеты.

[Пoчемучка]

Но в любом случае очень странно, когда такая мелочь обрастает целым ворохом непомерной суеты.

Ращзумеется странно - столько дураков поймалось на первоапрельский розыгрыш. Явно редакция ПМ - не ожидала такого уровня. К статьям - есть крмменты. Они - с датировкой .
Вы до сих пор даде пловиной глаза не читали обе статьи в ПМ... Это ваш так сказать уровень.
https://www.techinsider.ru/weapon/10162-rogataya-kavaleriya-boevye-losi/
32 комметария

Ольга Браилова
01 МАРТА 2019, 09:19

бред какой-то. Даже в рамках первоапрельского дня смеха.

Елизавета Горожанкина
14 ФЕВРАЛЯ 2018, 21:08

статья может и липовая (иллюстрации совсем низкого качества,будто ножницами автоматы вырезали и приклеивали), а вот неуважение к событиям как то оскорбительно. Домашние лоси есть у некоторых моих знакомых. Да и как же фильмы? снятые еще до появления интернета у простого люда? "Повесть о лесном великане", например https://vk.com/im?peers=423830717_148176295&sel=163948088&w=wall-44653352_10922%2F4f82bce77bc336ba2d&z=video113884906_163961350%2F320a2fbe2129397885%2Fpl_post_-44653352_10925

sazanov_evg
13 ФЕВРАЛЯ 2018, 18:14

Нельзя так шутить... https://youtu.be/EgIkM4vVoao?t=850 14:12 Канал "Наука 2.0" использовал вашу статью и "сканы" книги в своей передаче

mido123
14 МАЯ 2010, 09:05

Дмитрий, здравствуйте, Благодарю за ответ! Внимание редакции к своим читателям крайне необходимo, для построения доверительных отношений. Касательно предыдущих номеров ПМ - абосолютно с Вами согласен, были розыгрыши и раньше. Почему же эта статья вызвала такой огромный общественный резонанс? У меня есть своё мнение на этот счёт. С моей точки зрения, она была написана настолько правдоподобным и логически последовательным языком, что все сомнения в её искренности и чистоте отпдали ещё, как говорится, in advance, т.е. заранее. Инженеры, прочитав эту статью, полностью доверялись ей (особенно, учитывая репутацию Вашего журнала). Были приведены иллюстрации отличнейшего качества, и, более того, даже некая брошюра, датированная 1938 годом. Возможно именно это и послужило тем самым катализатором развернувшихся горячих споров и обсуждений со стороны технических специалистов. Касательно ошибок (грамматических и опечаток) - мы будем тщательно отслеживать и публиковать все найденные нами (моими знакомыми, товарищами и коллегами - инженерами) ляпы. Вопрос один - где их публиковать? Пару раз отправляли Вам письма - но все они уходят в пустоту, безответны. Как Вы отнесётесь к тому, чтобы создать специальный раздел на Вашем портале - где любой пользователь мог бы публиковать их. Это же заметно облегчит решение данной проблемы. В любом случае, я остаюсь Вашим преданным читателем (практически с самых первых номеров). P.S. Многих коллег удалось перетянуть обратно к Вам с "Техники Молодёжи" благодаря Вашему письму. С уважением, mido

mido123
06 МАЯ 2010, 10:05

Уважаемому главному регактору, тов. Апрессову, давно пора повзрослеть. Подпортили себе репутацию сильно такой статьёй. Многие ваши читатели, к вам уже не вернутся, только я насчитал 18 человек из своего окружения, но, судя по приведённым коментариям - не только я один. Под руководством Александра Грека - журнал себе такое не позволял. Уважаемый Сергей - не надо опускаться до уровня таблоидов и жёлтой прессы - Вас читают грамотные люди, инженеры, доверяют (простите, доверяли) Вам. А теперь Ваша репутация подорвана. И причём уже не в первый раз. Из последних ляпов можно вспомнить, например, бензопилу, работающую от USB или приз за лучшее письмо - обещали бритву а картинку повесили модема Yota. А сколько грамматических ошибок стало появляться - ужас!!! Увольте Вы своего корректора и наймите другого - раз этот не справляется. В общем, исправляться Вам надо, иначе скатитесь до уровна журнала "Сool" и газеты "НЛО".

trudw
03 МАЯ 2010, 10:05

Спасибо! Потешили! Я тоже ремарку в конце статьи не сразу заметил...

Максим Пешин
23 АПРЕЛЯ 2010, 03:04

Не хотел бы я, идя на охоту на лося, сам стать мишенью )))))

alexs20092
16 АПРЕЛЯ 2010, 05:04

Очень понравилась эта статья,в принцип и у коммунистов , идея с лосями в качестве замены лошадей спокойно могла пройти .У них вообще много абсурдных идей было.

wolfgun9
13 АПРЕЛЯ 2010, 22:04

Правдоподобно! Я верил , пока не прочитал , что это шутка , даже друзьям рассказывал!!!

Павел Тадтаев
10 АПРЕЛЯ 2010, 18:04

Я тоже сначала поверил)) смутила только фотография лося с какой-то установкой на спине - эта установка прозрачна))) то есть фотошоп явный))) но так было интересно)

aleil
08 АПРЕЛЯ 2010, 16:04

Отличный розыгрыш! Только "Примечание редакции: данная статья опубликована в апрельском номере журнала и является первоапрельским розыгрышем." я думаю стоит поместить в конец страницы, а то отбивает интерес тем, кто еще статью не читал. Я в журнале статью перечитал внимательно и еще потом другим пересказывал =) Очень интересная статья получилась, жаль, что неправда =)

sti1206
06 АПРЕЛЯ 2010, 07:04

Хотя розыгрыш красивый,ничего необычного-я где-то читал про идею Элеоноры Рузвельт бомбить японцев при помощи летучих мышей.

yurok.nenin
02 АПРЕЛЯ 2010, 15:04

А меня поразило то что в статье написанно: Сталин оттягивал начало войны потомучто у лосей начался гон)

alkozyrik
01 АПРЕЛЯ 2010, 20:04

Судя по количеству комментарев - эта первоапрельская шутка изящней, чем про летающие тарелки отечественного производства

designot
01 АПРЕЛЯ 2010, 18:04

Но это ещё не всё. Полез я гуглить по запросу "боевые лоси" и наткнулся на ЖЖ Гаврилова. А это, между прочим, редактор "Книжного обозрения" - человек, можно сказать, солидный. И он так вскользь упоминает: "как известно, манси (они же вогулы) приручили лосей (одомашнивание которых и поныне под большим вопросом у других народов) и мчались в бой, выкрасив им рога алой краской. " http://agavr.livejournal.com/1036313.html Если уж вогулы могли, то почему сталинские биологи нет. Вот так моя вера укрепилась. Я целые сутки ходил, рассказывая всем, что в "TechInsider" открыли тайну века. Пока не догадался снова посмотреть на обложку и не осознал, какой месяц идёт перед маем.

designot
01 АПРЕЛЯ 2010, 17:04

Спасибо за статью. Я ей сначала поверил, потому что боевые лоси вогулов (манси) упоминаются в романе Иванова "Сердце Пармы". Причём, судя по интервью, Алексей Иванов верит и в боевых лосей времён Финляндской войны. Цитирую: - Ну, там, например, были передвижения на боевых лосях. Были боевые лоси-то на самом деле или нет? А.И.: - Неизвестно, были ли тогда боевые лоси, но на погребениях лосиные кости находят в тех частях погребений, где кости домашних животных. А вообще боевые лоси, например, были в армии Петра Первого, когда он воевал со шведами. Боевые лоси использовались во время финской войны 1939 года, и даже во время Великой Отечественной. http://perm.kp.ru/daily/24453/616842/ Вот такие вот пирожки

Михаил Гриф
30 МАРТА 2010, 10:03

Ещё забыли про зубров - это ж вообще практицки "лёгкие танки"! ))

stranger_chel
30 МАРТА 2010, 10:03

Супер статья! Улыбнуло! Надо на следующее 1 апреля сделать статью про улиток-камикадзе, подрывающих вражеские бункеры или ежей(дикобразов)-киллеров, совершающих рейды по тылам противника и убивающих генералитет уколами отравленных игл )))

Михаил Гриф
29 МАРТА 2010, 08:03

2 Олег Макаров Про кавалерию на верблюдах я очень даже в курсе. Но статья то про лосей! Понятно, что снимок верблюжьей кавалерии призван придать большее праводоподобие Вашему 1воапрельскому розыгрышу!

romt75
28 МАРТА 2010, 20:03

С 1 апряля всех нас!!! ;=))))))) Но работу редакция правела качественную-Я чуть неповерил

fedorithz
28 МАРТА 2010, 13:03

Да! Чуть не забыл. Говорили мне двое участников о финской. Медик и Пехотинец (лыжник). Про лосей не сказывали. Привет участникам, выжившим в этом кошмаре. И привет редакции за память.

fedorithz
28 МАРТА 2010, 13:03

Ну конечно-же, это шутка. Во-первых, изучая различные источники, раскрывающие ход и результаты советско- финской войны, обучаясь в Военной инженерной академии им. Куйбышева, фактов применения лосей в боевых действиях я не обнаружил. Во-вторых, я видел недавно лосей на ферме, но не под седлом. Специалисты сообщали, что, после открытия забора, лоси разбегаются по лесу. Вот Вам и стадо... или группа. Даже, если дикий зверь позволит человеку сесть себе на круп, он будет всегда непредсказуем, тем более, когда ему по ушам бьют кувалдой. Сами пробовали звуковые удары от выстрелов на расстоянии 20-30 см от уха? Мало не покажется. Ну, самая фантастика: знание финского языка. Просто. Да не воспринимают животные различия в языках. С 1-м апреля, Сергей.

alexlt93
27 МАРТА 2010, 08:03

Классная статейка! Фотографии особенно порадовали! Всех с наступающим апрелем!

Михаил Гриф
26 МАРТА 2010, 08:03

Привет всем! Если это не розыгрыш, то почему в статье опубликован снимок кавалерии на верблюдах без каких-либо комментов?

bearserg000
25 МАРТА 2010, 23:03

Ааааа, это что-то, никогда бы не догадался, хочется полностью почиать, спасибо за инфу!)))

kopeykindima
25 МАРТА 2010, 21:03

На самом деле очень интересная статья, спасибо редакции, завтра журнал на работу отнесу мужики посмеются))

kfg140687
25 МАРТА 2010, 09:03

Так это не розыгрыш?

Black Dromedary
24 МАРТА 2010, 11:03

А я думал, что у лосей с декабря по апрель рогов нет...

netmail2007
23 МАРТА 2010, 23:03

согласен с Александром, тема довольно не нова, забыл только упомянуть про дельфинов

dima_p72
23 МАРТА 2010, 21:03

:-) так и подмывает сказать "а олени лучше" ))))

madgnom
22 МАРТА 2010, 21:03

Сначала О_о, а потом вспомнил, что это апрельский номер.

89158169172
26 ДЕКАБРЯ 2014, 12:12

Интересная статья,плохо по ТВ об этом не рассказывают.

[Олег_ВП]

Ращзумеется странно - столько дураков поймалось на первоапрельский розыгрыш.

Что было нелогичным в  статье и по  каким признакам она должна была казаться розыгрышем ?
На верблюдах и слонах ещё сотни лет назад ставились пушки.   
С чего вдруг лосенка нельзя приучить к выстрелам ?