Пропала Настя Муравьёва, 8 лет - стр. 354 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Преступление против Насти Муравьевой в Тюмени

 убийца неизвестен
26 (12,2%)
убийца из педофильной мафии
20 (9,4%)
убийца из знакомых семьи Насти
9 (4,2%)
убийца  серийный маньяк
27 (12,7%)
убийца В.Б.
122 (57,3%)
другое
9 (4,2%)

Проголосовало пользователей: 212

Голосование закончилось: 29.06.22 14:54

Автор Тема: Пропала Настя Муравьёва, 8 лет  (Прочитано 1225586 раз)

0 пользователей и 53 гостей просматривают эту тему.

Эля 29


  • Сообщений: 11 132
  • Благодарностей: 16 653

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 00:48

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10590 : 25.12.24 15:36 »
И никаких фальсификаций быть не может. Не понимают возможностей и механизмов этих фальсификаций.
а какие ваши доказательства, что подсунули днк , специально.так вот взяли и погубили человека? Так легко и празднично , по - слеповерски ... ага.
А да, вспомнила - доказательства лишь такие - тампон ватный, а надо марлевый... и как это он так быстро в Москву попал.- самолетов то не было в расписании. И еще- время прошло, все сгнило- днк Бережного не могла выжить. - (а так то методики в Москве очень качественные - нашли днк и в таком состоянии образцов). Вот эти доказательства+ истории из времен прошедших как коварно подставляли людей. Вот они доки..
Придуманные. Придуманное к дело не пришьешь.

Добавлено позже:
А вот в прямой кишке никаких повреждений нет. Вот, совсем. Никаких... А ДНК Бережного обнаружили на тампоне с мазком из ЗП жертвы..
а что вас удивляет?
Оффтоп (текст не по теме)
могло затечь из влагалище снаружи ( мож заметал следы- промыл девочке влагалище. а ЗП забыл, или не подумал) , влагалище могло быть порвано настолько- что Пк и  влагалище соединились внутри- они так то рядом. Мог пальцем занести в ПК.. Он там не особо думал о следах. Только невменяемый может напасть на ребенка.

Добавлено позже:
Наталья КВ, не, я все понимаю, конечно теоретически могли подставить Бережного. Но практически, как то больше обстановка склоняет - что он и есть преступник, но хитрый, противоречивый, мож и трусливый.
« Последнее редактирование: 25.12.24 16:06 »


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР | Wivi | Nasyame

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10591 : 25.12.24 16:04 »
Только невменяемый может напасть на ребенка.
А ему определили невменяемость? Есть такое решение психиатрической экспертизы?

Добавлено позже:
а что вас удивляет?
Да меня ничего не удивляет, кроме полета фантазий... Затекло... Ну да.

Добавлено позже:
Почему-то физические доказательства никто по существу обсуждать не хочет. Вот нравится обсуждать личность Б., присяжных, адвоката, оппонентов. Психологи все что ли.
Такова особенность некоторых людей. Это от недостатка аргументов, по типу "сам дурак!!"))) Если мазок с ДНК нашли не в том месте, где выявили повреждения-то это потому что затекло. Л-логика!)))) 
« Последнее редактирование: 25.12.24 16:11 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Rita-Bel | Елена Степанова | @Елена

Эля 29


  • Сообщений: 11 132
  • Благодарностей: 16 653

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 00:48

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10592 : 25.12.24 16:12 »
А ему определили невменяемость? Есть такое решение психиатрической экспертизы?

Добавлено позже:Да меня ничего не удивляет, кроме полета фантазий... Затекло... Ну да.
зачем решения комиссии после многого времени? Человек вполне нормален и здоров, когда не под алкашкой и наркотой. А этой смеси хватит на пару часов чтоб и убить, и изнасиловать и ребенка, и даже животное, выколоть глаза другу и тд. Пройдут два часа и перед нами вновь нормальный адекватный человек.
Почитайте о спайсах, солях. это реально дьявольское зло. Или вам главное .чтоб в бумажке было написано - вменяем. Так понятно что он будет вменяем без употребления.
Или вам надо доказать что он бухал и принимал?
Так ментам видимо и друзья его сказали по работе , да и жена отселилась от него, от бухарика... думала что одумается..


Поблагодарили за сообщение: Wivi | black_out

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10593 : 25.12.24 16:15 »
Разве я написала, что не оправдали? Я написала, что оправдали, но не все.
"Не было никакого оправдательного вердикта." Не ваша цитата?

Добавлено позже:
( не отвечайте, а просто поймите, что вы даже не в состоянии уловить суть ответа на свой же вопрос. Это о чем говорит? Вам опять же ничего, а мне о многом. О вас, как о собеседнике, о многом)
Это что??? Я спрашивала ваше мнение обо мне, как собеседнике? Вы вообще кто?  Вы барышня с десятью сообщениями на форуме. И все.  Ваше мнение обо мне я у вас не спрашивала.
« Последнее редактирование: 25.12.24 16:20 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Елена Степанова | Rita-Bel | Glaider | @Елена

Эля 29


  • Сообщений: 11 132
  • Благодарностей: 16 653

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 00:48

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10594 : 25.12.24 16:20 »
Да меня ничего не удивляет, кроме полета фантазий... Затекло...  Если мазок с ДНК нашли не в том месте, где выявили повреждения-то это потому что затекло. Л-логика!))))
То есть для вас гораздо более легкое и повсеместное действо, чаще встречающееся в жизни- это подстава следаков, подмена анализов, доков, чем просто физическое свойство жидкости
Оффтоп (текст не по теме)
спермы затечь из верхнего влагалища в нижние отделы П.кишки.
То есть затечь сперме более трудно... чем подставить невиновного к пожизненному наказанию.
Логика да, зачетная.
« Последнее редактирование: 26.12.24 00:25 »

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10595 : 25.12.24 16:21 »
Только вот, тут другое дело, помогите себе сами.
Естественно. в этом вы не сильны, видимо.))))


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 800
  • Благодарностей: 10 759

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 08:54

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10596 : 25.12.24 16:23 »
А да, вспомнила - доказательства лишь такие - тампон ватный, а надо марлевый... и как это он так быстро в Москву попал.- самолетов то не было в расписании. И еще- время прошло, все сгнило- днк Бережного не могла выжить. - (а так то методики в Москве очень качественные - нашли днк и в таком состоянии образцов). Вот эти доказательства+ истории из времен прошедших как коварно подставляли людей. Вот они доки..
Придуманные. Придуманное к дело не пришьешь.
О хо хо...)) Эля- Эля - вы прелесть конечно.
   Вам отвечу. В который раз. Уж и не знаю зачем. Не будете ведь вникать.
Оффтоп (текст не по теме)
Но вы во всяком случае не хамите, как ... хм... скажем деликатно - прочие верующие..)

1. Неправильно подписанный конверт свидетельствовал о том, что образцы для исследования упаковывал не специалист судебно-медицинской лаборатории.
2. В образце "содержимое ЗП", который исследовал Пехов НЕ ОПРЕДЕЛЯЛИ ПРОФИЛЬ ЖЕРТВЫ.
3. Из 1 и 2 следует, что образец, в котором найдено ДНК ВБ МОГ БЫТЬ ОТКУДА УГОДНО - НИ МАЛЕЙШЕЙ ГАРАНТИИ, ЧТО ЭТО ВЗЯТО С ТРУПА РЕБЕНКА. А вот Разумовский ихз Тюмени, работающий в ведомстве Минздрава, а не СК, как ПЕхов, определял профиль жертвы. И его исследования никаких сомнений не вызывают.
4. В Тюмене установлено, что биологический материал , взятый из полостей девочки ДЕГРАДИРОВАЛ. Это значит, что ДНК безвозвратно разрушено и его нельзя идентифицировать ни при каких условиях и методиках.
Оффтоп (текст не по теме)
Фарш обратно не прокрутить.
Это не повысить концентрацию, как многие думают. Это невозможность изменить качество биоматериала никакими методиками. А если б ознакомились с методиками и реактивами Тюмени и Москвы, то увидели бы, что они равноценные.
« Последнее редактирование: 25.12.24 16:32 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | Елена Степанова | Эля 29 | Rita-Bel | @Елена

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10597 : 25.12.24 16:25 »
То есть затечь сперме более трудно... чем подставить невиновного к пожизненному наказанию.
Логика да, зачетная
Как оно так затекло, что оттуда, откуда оно затекло ничего из того, что текло не осталось? И оставьте свои морализирующие претензии в покое. Не работает это. Я это у Сэсэг в теме начиталась. Плевать вообще.
 Про "затекло" Немного анатомии. Может вы не знаете, но в анальном отверстии есть такое приспособление, придуманное природой, как сфинктер, запирающий это самое отверстие, в отличии от влагалища, кстати... Так вот ничего туда затечь по сути не может само по себе...

Добавлено позже:
Это не повысить концентрацию, как многие думают. Это невозможность изменить качество биоматериала никакими методиками. А если б ознакомились с методиками и реактивами Тюмени и Москвы, то увидели бы, что они равноценные.
Кому там что-то объяснишь, если оно "затекло" само...))) Блин. Ну сами же женщины, кому-нибудь затекало после секса прямо в прямую кишку?))) Простите, гадость конечно пишу, но нет сил уже))))))

Добавлено позже:
Пройдут два часа и перед нами вновь нормальный адекватный человек.
Так почему тогда, через два часа этот адекватный человек, который помыл вагину, по вашим же словам, не помыл тогда все остальное? И, я прошу прощения еще раз, но... Как можно помыть вагину, при этом не смыв все с ануса??? Промежность так устроена, что не получиться никак...  Блин. Нафиг я пишу эту пошлятину, объясняя очевидные вещи?  *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
могло затечь из влагалище снаружи ( мож заметал следы- промыл девочке влагалище. а ЗП забыл, или не подумал)
Вот это...

Добавлено позже:
влагалище могло быть порвано настолько- что Пк и  влагалище соединились внутри- они так то рядом.
Не порвалось. В протоколе вскрытия нет такого. Кроме травм входа во влагалище, иных травм нет.
« Последнее редактирование: 25.12.24 16:46 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Rita-Bel | МИРА | @Елена

Nasyame


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 73

  • Расположение: Крым

  • Была 22.01.25 13:46

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10598 : 25.12.24 16:59 »
Так, если бы по факту он оправдательным не был, никто бы и не распускал присяжных... Мало ли кто что там где написал? Ведь, кто именно из присяжных слил инфу, так и не выяснили, и вообще не факт, что это был кто-то из присяжных, а не провокатор какой-нибудь... Или нет?
Почему оправдательный то? То, что он был оправдательным, лишь домыслы и вбросы.
Здесь ключевым является сам факт распространения информации. Это нарушение процессуальных норм.

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10599 : 25.12.24 17:04 »
Почему оправдательный то? То, что он был оправдательным, лишь домыслы и вбросы.
Так вброс-то был, что он оправдательный.  И, если то, что он был оправдательным-это вброс, тогда зачем разгонять присяжных? Если это вброс, то утечки информации по факту не было ведь, логично?  А так, если каждый раз, какой-нибудь шутник, скажем так, напишет что знает каков вердикт, и после этого будут распускать присяжных, то ни один суд не состоится?  Ну, так выходит?))


Поблагодарили за сообщение: МИРА

Temperance


  • Сообщений: 3 106
  • Благодарностей: 3 544

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10600 : 25.12.24 17:05 »
погрешность это ладно- пыль, бактерии, микроорганизмы... а фрагменты Днк подозрительного детины, жившего в месте пропажи ребенка' это не погрешность , это 100% попадание. Ведь Днк тети Вари, слесаря Пети и др.людей в мешке с трупом не обнаружили. Один детина В.Б.наследил... случайно попали только его Днк.?.а не весь подьезд людей в пансионате почему то..
И на мешок с трупом - свитер, ленейку и мешки Бережного не прикладывали.
Днк нашли... а только потом сверили с Днк Бережного и совпадение..
С линейкой только пример того, что ДНК не панацея.
Погрешность в том, что если держишь в руках 100 тампонов с образцами, то один можно загрязнить или перепутать.
Экспертиза отвечает на конкретные вопросы следователя, например, сравнить ДНК образца с ДНК Б. А сравнивали ли со всем подъездом? Или интересовало только конкретное совпадение? (Как это бывает с тестом на отцовство). Я не помню такого, что ходили по подъезду или по всем домам вокруг и брали у всех образцы ДНК, или я что-то пропустила. У Б. брали, потому что он был арестован, ему деваться было не куда, а весь подъезд ещё уговорить надо.

Nasyame


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 73

  • Расположение: Крым

  • Была 22.01.25 13:46

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10601 : 25.12.24 17:05 »
Оффтоп (текст не по теме)
специально.так вот взяли и погубили человека? Так легко и празднично , по - слеповерски ... ага.
Святой великомученик ВБ, никого не трогал. Сидел себе дома с утра до вечера, употреблял наркотики и смотрел детское порно.
Нехорошие дядьки взяли и прицепились к хорошему ВБ бездоказательно, еще и подставили. 
Святому ВБ не повезло конечно, ведь у нас каждого первого встречного садят, на ПЖЗ за убийство ребенка.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10602 : 25.12.24 17:08 »
Погрешность в том, что если держишь в руках 100 тампонов с образцами, то один можно загрязнить или перепутать.
Или взять один чистый, потереть о например, зубную щетку чью-то, а потом использовать для сбора материала... Даже сперму цедить не надо, как у нас предполагали тут в теме)

Добавлено позже:
Экспертиза отвечает на конкретные вопросы следователя, например, сравнить ДНК образца с ДНК Б.
И нет ответа на вопрос, а вообще были ли там ДНК каких-то иных лиц? Это ведь тоже должны были проверить?

Добавлено позже:
Я не помню такого, что ходили по подъезду или по всем домам вокруг и брали у всех образцы ДНК, или я что-то пропустила.
Хотя, в принципе, это нормальная практика... А вдруг преступник был не один...

Добавлено позже:
 Еще такой есть вопрос. В коконе, кроме куска ковра(?) были еще-газета и кусок телевизионного кабеля( насколько я помню, кабели или трос находили на месте нахождения трупов, пропавших в Тюмени детей, тела которых были найдены). Так вот почему на следственном эксперименте нигде не всплывает ни газета, ни кабель? Что за кабель, откуда он был взят, для чего его применял Бережной, ничего этого не выяснялось, с газетой то же самое... Как понять такое?
« Последнее редактирование: 25.12.24 17:20 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance | Наталья КВ | Rita-Bel | Glaider

Nasyame


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 73

  • Расположение: Крым

  • Была 22.01.25 13:46

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10603 : 25.12.24 17:25 »
И, если то, что он был оправдательным-это вброс, тогда зачем разгонять присяжных? Если это вброс, то утечки информации по факту не было ведь, логично?  А так, если каждый раз, какой-нибудь шутник, скажем так, напишет что знает каков вердикт, и после этого будут распускать присяжных, то ни один суд не состоится?  Ну, так выходит?))
Нет, не логично. И не так выходит. Я еще раз повторяю. КЛЮЧЕВЫМ является, сам факт распространения информации.
Т.к., согласно, ч.4 ст.341 УПК РФ, присяжные заседатели не могут разглашать суждения, имевшие место во время совещания.

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10604 : 25.12.24 17:39 »
Нет, не логично. И не так выходит. Я еще раз повторяю. КЛЮЧЕВЫМ является, сам факт распространения информации.
Т.к., согласно, ч.4 ст.341 УПК РФ, присяжные заседатели не могут разглашать суждения, имевшие место во время совещания.
Так никто же не доказал, что присяжные именно разглашали информацию.
Как могла произойти утечка данных?
Telegram-канал «Наше ЛукоМоорьЕ» написал, что им на почтовый ящик поступило противоречивое сообщение. Неизвестная заявила, что одна из участниц коллегии присяжных по делу Бережного якобы обнародовала информацию о вердикте. И что он якобы был оправдательный. В суде же поясняют, что нарушение тайны совещательной комнаты действительно было. Об этом свидетельствуют факты распространения в СМИ, социальных сетях и мессенджерах информации о якобы состоявшемся вердикте присяжных, хотя в судебном заседании он оглашен не был. В результате этого судебное рассмотрение уголовного дела Бережного начнется заново. Будут набирать новый состав коллегии присяжных для участия в суде.
 Неизвестная сообщила, что якобы... Одна Баба Сказала, получается..)))  Ссылок на то, в каком виде якобы присяжная обнародовала секретную информацию нигде нет...


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Елена Степанова | Rita-Bel | Glaider

black_out


  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 128

  • Была 18.02.25 10:47

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10605 : 25.12.24 18:19 »
Затекло, не затекло.
Ребенок был жив во время изнасилования, вероятно, только первое время. А далее элементарно задохнулась. От пережатия носа и рта, выдавливанием  лица в диван + скотч.
 Когда человек умирает, мышцы расслабляются. В том числе пресловутый сфинктер, к которому все прицепились, что он не был поврежден. Откуда вы знаете, что убийца не мог туда эякулировать? После совершенного акта во влагалище.
Не даром в запросах есть «мелкую в п**у».

Больше чем Шихова для этого дела не сделал никто. Ей таки удалось своей стратегией засадить ВБ на ПЖ. Я больше поверю в киноспиролигическую версию, что это многоходовочка Шиховой, втереться в доверие к не самому умному педофилу, перенаправить его в сторону суда присяжных, отказа от сотрудничества, чем то, что это было сфальсифицировано следствием. Но кто хочет, тот пусть ищет черную кошку в темной комнате. Серьезно, вас не переубедить. Сплошная конспирология, 50+ человек лепили дело.

На вопросы что делал ВБ 5-7 дней после пропажи девочки, почему резко съехал и не появлялся никто не ответил, почему поправлял следователя и уточнял про намотку/пакеты/как росла трава. Как ДНК ВБ попало в базу подозреваемых в МСК до того, как поймали ВБ?
Где следователи взяли коробку, от вытяжки датируемой 9 июня, и коврик, чтобы слепить дело тоже аргументов не услышим. Что делал ВБ по биллингу 16-17 августа на берегу Оброчного? Тоже мимо. Показатели свидетели Городницкого про трупный запах в квартире ВБ, снова все проигнорируют.
 Все вращается по кругу вокруг коробки не было в протоколе, все подкинули и тд.

Ребята, всем удачи, не вижу смысла с вами спорить. Главное, кто надо уже сидит.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Эля 29 | Horse | BelayaBelka | LM242 | Nasyame

ФЕАНОР


  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 141

  • Расположение: Город

  • На форуме

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10606 : 25.12.24 19:12 »
Затекло, не затекло.
Ребенок был жив во время изнасилования, вероятно, только первое время. А далее элементарно задохнулась. От пережатия носа и рта, выдавливанием  лица в диван + скотч.
 Когда человек умирает, мышцы расслабляются. В том числе пресловутый сфинктер, к которому все прицепились, что он не был поврежден.
Да и чисто физиологически, несоизмеримо сравнивать в возрасте 8 лет, эластичность сфинктера и влагалища.

Nasyame


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 73

  • Расположение: Крым

  • Была 22.01.25 13:46

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10607 : 25.12.24 20:24 »
Так никто же не доказал, что присяжные именно разглашали информацию.
Как могла произойти утечка данных?
Telegram-канал «Наше ЛукоМоорьЕ» написал, что им на почтовый ящик поступило противоречивое сообщение. Неизвестная заявила, что одна из участниц коллегии присяжных по делу Бережного якобы обнародовала информацию о вердикте. И что он якобы был оправдательный. В суде же поясняют, что нарушение тайны совещательной комнаты действительно было. Об этом свидетельствуют факты распространения в СМИ, социальных сетях и мессенджерах информации о якобы состоявшемся вердикте присяжных, хотя в судебном заседании он оглашен не был. В результате этого судебное рассмотрение уголовного дела Бережного начнется заново. Будут набирать новый состав коллегии присяжных для участия в суде.
Неизвестная сообщила, что якобы... Одна Баба Сказала, получается..)))  Ссылок на то, в каком виде якобы присяжная обнародовала секретную информацию нигде нет...
Так проблему создала сама ситуация, т.к была запущенна информация.
На данную информацию, обязаны отреагировать, потому что сами действия нарушили схему/процедуру самого судебного процесса.
А когда схема/процедура нарушена, то вердикт оправдательный/обвинительный, в любом случае будет подлежать отмене. Так же как и сам приговор.

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 086
  • Благодарностей: 3 742

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 21:43

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10608 : 25.12.24 20:43 »
Здесь ключевым является сам факт распространения информации. Это нарушение процессуальных норм.
Этот "факт" - не был установлен.
Т.к., согласно, ч.4 ст.341 УПК РФ, присяжные заседатели не могут разглашать суждения, имевшие место во время совещания.
Здорово, знаток законов из группы поддержки подкатил! Не подскажете нам, бедным, скудным умишком, статью, на основании которой была распущена коллегия. А то мы какой год уж ломаем копья над этим.
Так проблему создала сама ситуация, т.к была запущенна информация.
На данную информацию, обязаны отреагировать, потому что сами действия нарушили схему/процедуру самого судебного процесса.
А когда схема/процедура нарушена, то вердикт оправдательный/обвинительный, в любом случае будет подлежать отмене. Так же как и сам приговор.
Пардон, поспешила с оценкой. Подобной галиматьи давненько не приходилось слышать.  :trollface:
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Temperance | Jurij | @Елена

Эля 29


  • Сообщений: 11 132
  • Благодарностей: 16 653

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 00:48

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10609 : 26.12.24 00:45 »
Оффтоп (текст не по теме)
сфинктер, запирающий это самое отверстие, в отличии от влагалища, кстати... Так вот ничего туда затечь по сути не может само по себе..
с таким как Бережной никакого сфинктра не останется. Еще есть пальцы Бережного ,которыми он мог делать что угодно..
Но для вас - существует только фальсификация, так что зачем вам мой ответ?
Вы наверное думаете , что Бережной вообще девочки и не видел., а под пыткой электротоком повторил по бумажке - что он наделал, потом приехал знаменитый следователь Карчевский - и не вникая в работу предшественников - еще раз объегорил и нагнул громилу Бережного, послал его в последний путь шататься в овраге с коробкой... да и вообше потом в уже и самый последний путь в "Белые лебедя".

Добавлено позже:
этот адекватный человек, который помыл вагину, по вашим же словам, не помыл тогда все остальное? И, я прошу прощения еще раз, но... Как можно помыть вагину, при этом не смыв все с ануса???
.. остальное мыть гораздо труднее, и возможно было мало времени и и если полового акта туда - не было - че там мыть то? его Днк туда попало не совсем естественным путем,  случайно. (например на пальцах)... ему и в голову не пришло, что днк случайно найдут в прямой кишке.
2. вы пишите про анус, но как вы наверное знаете - анус лишь наружная часть прямой кишки, которая за анусом длится еще сантиметров на 10 +/- ,анус то он мог вымыть... а вот глубоко не полез. Мож лень было, да и не считал это актуальным - там мыть.   Вот там глубоко и нашли его клетки. И слава Богу, что московские криминалисты нашли. А то Бережной бы сильно обрадовался, что ему повезло.
Хитрый очень Бережной - месяцами паковал, скрывал, думал гений, но лабораторию не проведешь - днк нашли.
Может уже боялся, начал прятать тело ... или жена звонками отвлекала.- не домыл..

Надеюсь он В "Белых лебедях" не ломает комедию - что невиновного его там  держат. Но эта колония слышала много от таких, у него в камере может все "невиновные" скопились.

Добавлено позже:
на конкретные вопросы следователя, например, сравнить ДНК образца с ДНК Б. А сравнивали ли со всем подъездом?
образцы Днк всего подъезда - очень разные и вообще близко не похожи на днк Бережного. а обнаружили только ОДНО днк одного мужчины, зачем сверять подъезд? если б Днк Бережного не подошло, сверяли бы весь подъезд.
У следователей были уже подозрения, и улики против Бережного, и тут совпадает Днк - все дело закрыто.
Днк людей настолько индивидуально и не похоже на другие - что если у подозреваемого совпало, вы думаете еще что ли у соседей бы совпало?? у них другие днк. Очень другие..)) Генетики же работают... специалисты.
После 100% совпадения с подозреваемым - анализы всего подъезда и района уже не актуальны. Днк Бережного - одна единственная на Земном шаре, а уж в Тюмени - тем более. :)

Добавлено позже:
один чистый, потереть о например, зубную щетку чью-то, а потом использовать для сбора материала.
я вам могу и 50 методов фальсификаций привести в пример. как можно, куда и что выйдет. Но почему у вас такое неверие, что можно и честно работать следователям?
а вообще были ли там ДНК каких-то иных лиц? Это ведь тоже должны были проверить?
так наверное проверили, дело то серьезное - убийство ребенка. А оказалось одно только днк, если б было много - искали бы всех.
Или вы  думаете - что убийство ребенка - расследуется тяп ляп... и  Бастрыкин - вам, это так.. мешок набитый соломой... и генетики - просто полотеры без образования, а если и с образованием - то делают только то, что скажут.? Представляете, иногда и честно работают люди..
« Последнее редактирование: 26.12.24 01:26 »

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10610 : 26.12.24 07:23 »
Да и чисто физиологически, несоизмеримо сравнивать в возрасте 8 лет, эластичность сфинктера и влагалища.
Это почему?

Добавлено позже:
я вам могу и 50 методов фальсификаций привести в пример. как можно, куда и что выйдет. Но почему у вас такое неверие, что можно и честно работать следователям?
А у меня и нет неверия, что следователи МОГУТ работать честно.  Но, откуда недоверие в этой истории? Ну, скажем так, когда следственной группе объявляют благодарности и награждают за поимку опасного преступника ДО того, как закончены следственные действия и до суда, который, один только и определяет виновность определенного человека в совершении данного преступления и определяет тяжесть его вины, то это выглядит, по крайней мере странно. Никакого задержания с риском для жизни сотрудников там не было.Если бы было, то тогда было бы оправдано "за проявленный героизм"... И это не моя личная паранойя, я помню, как многие, в том числе и юристы, не говоря о всякого рода блогерах, да и у нас на форуме, были удивлены таким поворотом... То есть, на том уже этапе не было вероятности, что это дело может закончиться как-то по другому, кроме обвинительного приговора.Потому что, иначе, это сесть в лужу.Отобрать награды, отменить благодарности, потерять репутацию... Как это будет выглядеть? 
« Последнее редактирование: 26.12.24 08:00 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance | Елена Степанова | Наталья КВ | Компьютер в библиотеке | Giacinto | Glaider | @Елена

Temperance


  • Сообщений: 3 106
  • Благодарностей: 3 544

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10611 : 26.12.24 07:49 »
Днк Бережного - одна единственная на Земном шаре, а уж в Тюмени - тем более.
Я знаю как это работает  *YES*
У следователей были уже подозрения, и улики против Бережного, и тут совпадает Днк - все дело закрыто.
Если бы выделили ДНК, прогнали по какой-то базе данных, совпадение. При этом у лаборатории нет ни подозреваемого, ни его ДНК, только профили в компьютере. Компьютер пошуршал и выдал совпадение.
Но совсем другое дело, когда подозреваемый уже есть, вот только доказательств маловато. Есть его реальное живое ДНК, есть живое ДНК на трупе. Сравнили, совпало. Дело закрыто. К лаборатории и следователям вопросов никаких быть не может? Ничего не загрязнили, не напутали? Совсем-совсем? 


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | Наталья КВ

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10612 : 26.12.24 07:51 »
Когда человек умирает, мышцы расслабляются. В том числе пресловутый сфинктер, к которому все прицепились, что он не был поврежден. Откуда вы знаете, что убийца не мог туда эякулировать? После совершенного акта во влагалище.
И как это отражено в протоколе вскрытия? На чем основываются такие предположения? В протоколе даже нет указаний на то, что где-либо обнаружены следы спермы...

Nasyame


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 73

  • Расположение: Крым

  • Была 22.01.25 13:46

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10613 : 26.12.24 09:11 »
Этот "факт" - не был установлен. Здорово, знаток законов из группы поддержки подкатил! Не подскажете нам, бедным, скудным умишком, статью, на основании которой была распущена коллегия. А то мы какой год уж ломаем копья над этим. Пардон, поспешила с оценкой. Подобной галиматьи давненько не приходилось слышать.  :trollface:
Что именно вам не приходилось слышать? Что когда сама процедура нарушена, то вердикт не пройдет проверку? Так разберитесь в вопросе.
Или вам не приходилось слышать, что процессуальные нарушения могут служить основанием для отмены приговора? (риторические вопросы).
Гособвинение всего лишь воспользовались своим правом - подали ходатайство о роспуске коллегии, в связи с тем что была нарушена процедура. Статьи все указаны.
Всё правильно сделали. И хорошо, что дело было перенесено в другой регион и рассматривалось с новыми присяжными.
Хватит уже ломать копья и успокойте ваши фантазии. Сидит ваш ВБ и будет сидеть, в связи с неоспоримыми доказательствами. Можете писать ему письма в Белый Лебедь, в поддержку :sm55:


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 800
  • Благодарностей: 10 759

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 08:54

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10614 : 26.12.24 10:00 »
https://newdaynews.ru/tyumen/766660.html

Барщевский назвал роспуск присяжных по делу Бережного опасным прецедентом

Известный адвокат, полномочный представитель правительства РФ в высших судебных инстанциях, доктор юридических наук, заслуженный юрист России Михаил Барщевский прокомментировал решение Тюменского областного суда о роспуске коллегии присяжных по делу Бережного.

«Это первый такой случай, по крайней мере на моей памяти. И опасность его заключается в том, что создан чрезвычайно опасный прецедент, поскольку теперь как сторона защиты, так и сторона обвинения могут взять и очень легко накануне распространить через телеграм-каналы и мессенджеры информацию о том, что, вот, вердикт присяжных будет вот такой», – сказал Барщевский в интервью федеральным журналистам.

Напомним, накануне вынесения вердикта по делу Виталия Бережного, обвиняемого в убийстве 8-летней девочки, в тюменских тг-каналах сначала появилась информация о том, что присяжные якобы оправдали подсудимого. А потом – что информацию об оправдательном вердикте раньше времени журналистам слили сами присяжные. В итоге в Тюменском суде было принято решение о роспуске коллегии присяжных. Хотя присяжные настаивают на том, что невновны. И доказательства обратного судом и прокуратурой общественности не представлены.

*************************************
В любом деле имет смысл искать - а кому это выгодно?
Так вот, такой роспуск:
1. с одной стороны, абсолютно не нужен никому из присяжных;
2. а с другой стороны, это явилось единственным выходом для стороны обвинения, ибо не могли допустить оправдательного  приговора. Аж трое (!!!) суток судья запершись в своей комнате думала  вкупе с коллегами - как выйти из сложившегося тупика. Надумали таки. И - вуаля - безпрецендентный роспуск неугодных (как оказалось) присяжных.
Ну в Москве то потом попристальней к выбору отнеслись. И первым делом  тех, кто медицинским образованием выкинули.
« Последнее редактирование: 26.12.24 10:03 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | Компьютер в библиотеке | Елена Степанова | Temperance | Rita-Bel | Рубик | Glaider | @Елена

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10615 : 26.12.24 10:47 »
«Это первый такой случай, по крайней мере на моей памяти. И опасность его заключается в том, что создан чрезвычайно опасный прецедент, поскольку теперь как сторона защиты, так и сторона обвинения могут взять и очень легко накануне распространить через телеграм-каналы и мессенджеры информацию о том, что, вот, вердикт присяжных будет вот такой», – сказал Барщевский в интервью федеральным журналистам.
Вот и я про то же... Не нравиться вердикт-анонимно обвиняй в утечке информации...


Поблагодарили за сообщение: Компьютер в библиотеке | Наталья КВ | Glaider

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 086
  • Благодарностей: 3 742

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 21:43

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10616 : 26.12.24 13:16 »
Что именно вам не приходилось слышать? Что когда сама процедура нарушена, то вердикт не пройдет проверку? Так разберитесь в вопросе.
Или вам не приходилось слышать, что процессуальные нарушения могут служить основанием для отмены приговора? (риторические вопросы).
Гособвинение всего лишь воспользовались своим правом - подали ходатайство о роспуске коллегии, в связи с тем что была нарушена процедура. Статьи все указаны.
Как бы теперь все это развидеть? А я не написала, что отвечать не надо? Да уж... мой косяк. Не отвечайте, пожалуйста. Правовой мусор - не моя сильная сторона. И насчет Бережного - да, мы все его ждём, как выйдет, замуж пойдем.  :rl: Надеюсь, его мои внуки не смутят.

Добавлено позже:
Барщевский назвал роспуск присяжных по делу Бережного опасным прецедентом
Так и есть. Был один подобный случай - распустили коллегию до оглашения, тоже по основанию, не указанному в законе - там судью сняли впоследствии. Где-то приводила раньше.

Добавлено позже:
Не нравиться вердикт-анонимно обвиняй в утечке информации...
Там дело не в этом. Даже если есть утечка - заменяется присяжный из основного состава на запасного, но не распускается вся коллегия. Там для роспуска есть очень немного оснований и эта самая "утечка" в них не входит.
« Последнее редактирование: 26.12.24 13:24 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | Наталья КВ | Компьютер в библиотеке | Temperance | Glaider

Temperance


  • Сообщений: 3 106
  • Благодарностей: 3 544

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10617 : 26.12.24 15:39 »
Всё правильно сделали. И хорошо, что дело было перенесено в другой регион и рассматривалось с новыми присяжными.
Хватит уже ломать копья и успокойте ваши фантазии. Сидит ваш ВБ и будет сидеть, в связи с неоспоримыми доказательствами. Можете писать ему письма в Белый Лебедь, в поддержку
Презумпция невиновности не нужна, демократия в виде присяжных не нужна. Главное, Б. сидит, вопреки всему. И кто тут к Б. не равнодушен?  :trollface:


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Елена Степанова

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 086
  • Благодарностей: 3 742

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 21:43

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10618 : 26.12.24 21:22 »
Презумпция невиновности не нужна, демократия в виде присяжных не нужна
Ну это только потому, что не коснулось никого из них. Зачем присяжные? Вон в шариате достаточно двух свидетелей. Пришли - "мамой клянусь, он!" и, вуаля! Можно забить палками, камнями, кому, что нравится. А вот коснётся - будут искать именно Шихову, а не Крылову. А мы будем нести ахинею про "нарушение процедуры" (Боже, какой бред!)  *JOKINGLY*
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Temperance | Наталья КВ | Rita-Bel

Nasyame


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 73

  • Расположение: Крым

  • Была 22.01.25 13:46

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #10619 : 27.12.24 08:56 »
Презумпция невиновности не нужна, демократия в виде присяжных не нужна. Главное, Б. сидит, вопреки всему. И кто тут к Б. не равнодушен?  :trollface:
Цитирование
Ну это только потому, что не коснулось никого из них. Зачем присяжные? Вон в шариате достаточно двух свидетелей. Пришли - "мамой клянусь, он!" и, вуаля! Можно забить палками, камнями, кому, что нравится. А вот коснётся - будут искать именно Шихову, а не Крылову. А мы будем нести ахинею про "нарушение процедуры" (Боже, какой бред!)  *JOKINGLY*
Ага, безусловно. Так скажу аналогично и в обратную сторону, пока вас не коснулось. Дети/внуки имеются.
Не дай бог, останутся наедине с таким «несправедливо» осужденным наркоманом, с «недоказанными» обвинениями, а потом в коробке найдут изнасилованными.
Потом расскажете о ДНК, фальсификации и остальные сказки бурбунского леса.
Потому, что это кто-то другой сделал. А настоящий убийца на свободе. Ведь так много нескладушек.
И мы будем писать, да не повезло хорошему человеку Виталию, попал на ровном месте в плохую систему!