Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[possedendo]

вам сейчас ответят, что не доказано, что он наркоман якобы. Подставили!!! Но это чистая манипуляция, так как меф выводится из крови за 2 дня, а доказать употребление в определенный день вообще невозможно. А переписки в телеге нельзя восстановить. И сам же он сожительнице и писал, что наркоман.

А мне и не интересно , кто что ответит, мне хватило «папы» который под грибочками покромсал сынка , а так они да , поспали , похмелились , посидели в сизо и пришли в сознание

Это не серия, это по бухишке и по наркотишке , и больше слава Господу никого, замотанного в стопятсот пленок не нашли

[Эля 29]

Вы не представляете , что творят эти душманы под наркотой : посмотрите форум , посмотрите ютюб , нормальные парни превращаются в монстров , и идеализация распущенности и вседозволенность делают из людей негодяев ; каково оно попробовать с ребенком , с малолетней , или просто выход агрессии идет , я верю , что взяли « того ‘ дело было под контролем и все сработали как надо

так некоторые тут и наркоманию его отрицают, (хотя жена - сожительница его выгнала за алкоголь и употребление веществ) -а то что в спец.назе служил - у него верткий ум. наглость и действие в экстремальных условиях - все ему пригодилось. И запах от трупа убирал явно дез.порошками, и кучей пакетов. А есть дорогие мусорные пакеты плотные, которые хорошо держат запах.
Он уж под конец, думаю безумный был , играя в прятки с силовиками.
Жена его бегала защищала - тк любила, и возможно не верила, как жены всех маньяков. Не удивлюсь если пелена рассеялась и она все реже и реже общается со своим Бережным. пройдет время  - может и на нет сойдет их общение.

[black_out]

Какое совпадение, 30 июня пропадает Настя,  1 августа ВБ подписывается на поисковую группу Лиза аллерт, и по какой то причине! не живет там 5-7 дней. Совпадение. Или совесть мучала и страх?

[Nakano Takeko]

мне и многим очень прозрачно это дело. И должно быть прозрачно, как без этого..
А если вам дело это не прозрачно - мы что, утопиться что ли должны.?
Добивайтесь большей прозрачности. Кто ж вам мешает.

Сударыня. Мне вообще без разницы ваши убеждения. Не клейте ваши ярлыки на людей, которые в душе не имели те мотивы их обсуждений на данном форуме и в этой теме, которые вы со товарищи им приписываете, не переходите на личности и будет вам всем счастье.  Вам прозрачно, тогда успокойтесь просто. Бережной сидит, зло наказано.Какого рожна еще надо?
Мы сидим, делимся мыслями, мы вам мешаем???)))) Не тратьте на нас нервы...

Добавлено позже:

Вам нужно обязательно это посмотреть, может по VPN как- нибудь? Там помимо маяка интересно посмотреть, что Бережной не знает как был свёрнут ребёнок, он на манекене демонстрирует, опять же коробка с" телом" не входит в холодильник и он не закрывался. Потом зачем было на эксперименте чтобы он таскался везде с коробкой, когда тело было найдено не в коробке, а в пакетах?

Я посмотрела вчера видео следственных действий, и если честно, не поняла там такой момент: сначала снимают эксперимент в цеху, где ему дают коробку, он ее упаковывает в стретч-ленту, затем в пакет, обвязывает скотчем и затем ведет(или его ведут) с этой коробкой к месту сброса тела... Дальше СЭ в квартире: Бережной показывает на манекене, как он упаковывает тело в пакеты, обвязывает скотчем, затем кладет в коробку, такую же, как "была" в реальности... Затем снова натягивает пакет на коробку, пытается завязать этот пакет, но по факту у него это не получается, потому что пакет мал, и сверху его узлом завязать не выходит... И мне не понятно, если он упаковал тело в пакеты и коробку, а затем еще раз в пакет дома, то зачем тогда он нес его на работу и в цеху еще раз упаковывал его в коробку? Он его два раза упаковывал, или как?  Вот эта история с коробкой, которой нет ни на фото, ни в описании места нахождения тела, какая-то мутная. Про кусок ковра вообще молчу.Зачем этот кусок, какой в нем был смысл, как он его туда клал... На СЭ он просто его складывает и бросает в коробку. Про газету, которая была в коконе вообще упоминаний в СЭ нет.Ее там просто нет вообще.Что за газета, где он ее взял, как и для чего он ее положил-ничего этого нет...

[Елена Степанова]

Добавлено позже:
  Кстати. , как схватили Бережного..( если некоторым кажется, что схватили невиновного, а виновный маньяк , прикрываемый властью или еще там кем - на свободе) - четвертый год никто не пропадает что-то в Тюмени..а где новые жертвы свободного непойманного маньяка?

Переехал, например. Не вариант? Али у нас по РФ дети перестали пропадать? Вообще, удобно, конечно - Бережной сел, и все успокоились. Типа - вот она кара! И, вроде как на других пропавших в Тюмени деток можно и забить. Так? Зло наказано, больше париться не нужно.

[Nakano Takeko]

Переехал, например. Не вариант? Али у нас по РФ дети перестали пропадать? Вообще, удобно, конечно - Бережной сел, и все успокоились. Типа - вот она кара! И, вроде как на других пропавшиз в Тюмени деток можно и забить. Так? Зло наказано, больше париться не нужно.

Да, собственно, и в Тюмени дети не каждый год пропадали и до этого... там промежутки и в десяток лет почти были...

Добавлено позже:

По делу чикатилы не был осуждён ни один человек.  Хорошо, пусть будет один - кравченко.  Ну уж точно не какие ни десятки. Но вообще расстреляли  его за его преступление. На теле девочки была обнаружена группа спермы кравченко, а не чикатило. Прикрывали эксперты свои опы, выдумывая про выделительство, заметьте, а не следствие покрывало экспертов в сговоре с ними. Это я к чему, данные приводите неверные и выводы, соответственно, также неверные делаете и на основании их экстраполируете почему ту ситуацию на это дело. Может, поэтому все и не клеится и везде несостыковки, что стоит глубже погрузиться?

Не годится вам Чикатило? Нате Михасевича, там тоже было все прекрасно.
https://life.ru/p/1258050

[Эля 29]

Какое совпадение, 30 июня пропадает Настя,  1 августа ВБ подписывается на поисковую группу Лиза аллерт, и по какой то причине! не живет там 5-7 дней. Совпадение. Или совесть мучалала и страх?

очень часто убийцы участвуют в поиске своих жерт. И новости узнают из первых уст через поисковиков. удобно.

[Temperance]

Нате Михасевича, там тоже было все прекрасно.

Особенно прекрасно то, что следователь Жавнерович вышел на почетную пенсию с наградами. Т.е. никаких выводов никто не сделал. А что уж говорить про "мелкие перегибы на местах".

За 39 лет работы следователем получил много наград: в их числе орден Трудового Красного Знамени и орден Отечественной войны 1-й степени.

Основывался следователь, в основном, на показаниях свидетелей, улики в делах игнорировались, когда это было необходимо, данные подтасовывались, свидетели запугивались, а подследственные под пытками и угрозами признавались в том, чего не совершали.

После поимки серийного убийцы Михасевича расследование деятельности МВД и Прокуратуры БССР выявило множественные преступления, защищая себя Жавнерович ссылался на то, что не имеет достаточного образования и не компетентен для работы следователем. В результате Жавнерович был признан виновным в совершении всех инкриминируемых ему преступлений, однако в связи с амнистией в честь 70-летия Октябрьской революции уголовное дело в отношении него было прекращено, а сам следователь отправлен на пенсию с сохранением всех званий и наград. Свою вину Жавнерович так и не признал. Он умер в конце того же 1987 года, вскоре после отправки на пенсию.

Разворачиваемый текст

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9A%D1%83%D0%B7%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D1%87

[Эля 29]

На какой такой вот основе общаться с нашими уважаемыми оппонентами, если они допускают мысль , что днк Бережного стырили с его же пакетов домашних и вклеили в скотч на трупе и тд домыслили все за следователей - как они Днк по щучьему велению сунули в тело и в обертки мешков при нем.
Вот такая логика и они пляшут мышлением от этого факта.
Как с такими общаться?.
Только иногда читать и удивляться. Спорить то ни к чему.

Добавлено позже:
У наших оппонентов как бы планетарный сговор выходит. Тюменцы с Москвой состяпали дело, от генералов до оперативников впряглись массово в фальсификацию... детину Бережного -педофила-нарка обидели... и дружно получили медали.
Как то плохо вы думаете о большой массе народа. Бережной для вас человек, а  20 следаков- пыль навозная? Как то не хорошо получается
 Практически оклеветали большую массу народа.

Добавлено позже:
Вот приводят примеры перегибов и тд про Чикатило, Михасевичей и тд.
Так может там единицы следаков были виноваты на местах.
А дело Бережного громкое , работали и местные и Ск Москы и Бастрыкин. Не могли столько голов преступную хрень замутить. И слаженно переступить нагло закон и наступить на хребет спецназовца В.Б...
Ух, каково фантазийное мышление, переходит все границы. Вы не верите людям глобально и оттуда ваши проблемы.

[Елена Степанова]

Как с такими общаться?.

Ну что сказать? Только это:

Сударыня. Мне вообще без разницы ваши убеждения. Не клейте ваши ярлыки на людей, которые в душе не имели те мотивы их обсуждений на данном форуме и в этой теме, которые вы со товарищи им приписываете, не переходите на личности и будет вам всем счастье.  Вам прозрачно, тогда успокойтесь просто. Бережной сидит, зло наказано.Какого рожна еще надо?
Мы сидим, делимся мыслями, мы вам мешаем???)))) Не тратьте на нас нервы...

Не общайтесь! Вам же всё ясно. Непонятно, чего тогда руки заламываете?

У наших оппонентов как бы планетарный сговор выходит. Тюменцы с Москвой состяпали дело, от генералов до оперативников впряглись массово в фальсификацию... детину Бережного -педофила-нарка обидели... и дружно получили медали.
Как то плохо вы думаете о большой массе народа. Бережной для вас человек, а  20 следаков- пыль навозная? Как то не хорошо получается
 Практически оклеветали большую массу народа.

Про ДНК - спорить не буду. Как и про то, что он, возможно, убил. Но когда тебе рассказывают, что тело было дома, туда являлись посторонние в отсутствие ВБ, которые вполне могли его обнаружить и, скорее всего, обнаружили бы, а убийца спокойненько, зная это, работал, возникает лишь один вопрос: "что это было?" 
Ну, а уж после, когда его отправляют в Москву, видимо, не в силах осудить в Тюмени, по месту совершения преступления, как-будто он - не обычный нарик, совершивший это, коих у нас тысячи и, всё с их судами в порядке, а, как минимум, племянник отравленной мамы Кара-Мурзы, возникает снова вопрос: "а что это было?". Так, что вы вначале ознакомьтесь, что есть клевета, а потом пишите, Елена. 

[Nakano Takeko]

Вы не верите людям глобально и оттуда ваши проблемы.

У нас нет проблем.

[ФЕАНОР]

На какой такой вот основе общаться с нашими уважаемыми оппонентами, если они допускают мысль , что днк Бережного стырили с его же пакетов домашних и вклеили в скотч на трупе и тд

Почему- то оппоненты, предпочитают, данный факт обходить стороной. Также, как и почему Шихова, только выгодные страницы из УД в общий доступ предоставила. Что- же в ТГ у нее не спросят, где её "козырь", которым она так бахвалилась при подачи апелляций?

[Nakano Takeko]

Также, как и почему Шихова, только выгодные страницы из УД в общий доступ предоставила

Да ладно фото, слитые Шиховой. Но, в протоколе осмотра места обнаружения трупа, а так же  в маяке, приложенном в бутылке на месте нахождения тела ни о какой коробке и куске ковра не упоминается вообще. Как такое возможно? Поясните для нас, как возможно такое? Ну, вы же все люди умные, что к чему и откуда лучше нас понимаете.Вот и объясните нам, убогим...

[Эля 29]

Просто Бережной для себя внутри решил:  "А вроде я и не убивал" и уверовал в это.
 на следственных экспериментах валяет дурака небрежно пакуя тело., не зная , куда его деть. В депрессии и пофигизме, а все пусть думают, .че хотят. Ему уж пофиг.

[Елена Степанова]

Почему- то оппоненты, предпочитают, данный факт обходить стороной. Также, как и почему Шихова, только выгодные страницы из УД в общий доступ предоставила. Что- же в ТГ у нее не спросят, где её "козырь", которым она так бахвалилась при подачи апелляций?

Там, точно не скажу, но, вроде был факт пропажи пакета, указанного в описи, при обыске квартиры сожительницы. И на этом пакете точно были его следы, так как он туда свои вещи паковал. Слишком много нестыковок, вот в чем вопрос. И подгонок под имеющиеся доки тоже.
Есть повод сомневаться.

Добавлено позже:

Просто Бережной для себя внутри решил:  "А вроде я и не убивал" и уверовал в это.
 на следственных экспериментах валяет дурака небрежно пакуя тело., не зная , куда его деть. В депрессии и пофигизме, а все пусть думают, .че хотят. Ему уж пофиг.

Есть случаи судебных ошибок, они случаются, как у нас, так и на Западе. Есть люди через 20 лет выходят, после того, как были неправильно осуждены, по разным причинам.

[Наталья КВ]

Там, точно не скажу, но, вроде был факт пропажи пакета, указанного в описи, при обыске квартиры сожительницы. И на этом пакете точно были его следы, так как он туда свои вещи паковал. Слишком много нестыковок, вот в чем вопрос. И подгонок под имеющиеся доки тоже.
Есть повод сомневаться.

Именно.
1. Экспертиза некого образца под название "Содержимое ЗП"
и 2) внутренняя сторона узла наружного пакета. Все. Все остальное  ничего не выявило.

Эти  экспертизы вызывают обоснованное недоверие.
Было установлен ДНК профиль ВБ в ОБРАЗЦЕ, который назывался "Содержимое  ЗП". А вот что это за образец НА САМОМ ДЕЛЕ  - большой вопрос. Его привез следователь в неправильно подписанном конверте: ватный тампон, вместо марлевый. При этом в ходе экспертизы этого образца профиль жертвы НЕ определялся Что на самом деле исследовал Пехов - неизвестно.

Из всех  пакетов - ДНК только во внутреннем узле самого наружного пакета. Только в том, что приехал в Москву. Ни на одном пакете - а их море - нет более ДНК ВБ. Наверное все пакеты ДО последнегно он в перчатках паковал? А последний  - не удержался. Наляпал следов.

В Москве -  специалисты экспертного центра СК. В Тюмени -  специалисты Минздрава. И только специалисты в структуре СК находят ДНК ВБ. В Тюмени - ну никак не находили.

[Nakano Takeko]

Есть повод сомневаться.

Протокол осмотра места обнаружения тела. По протоколу: Криминалист описывает, что на месте находится один разорванный мусорный пакет, в котором находится какой-то мусор, какие-то свертки из фольги с неопределенной засохшей субстанцией.Что дальше с этим пакетом-история умалчивает. Дальше- тот самый пакет, который криминалист начинает вскрывать сам... чувствует запах разложения, звонит следователю, с просьбой прислать криминалистическую группу.После чего следователь дает указание вскрыть пакет. Без понятых, без следственной группы, без фото и видео-съемки, криминалист просто чьим-то ножом вскрывает кокон с телом...
 То есть после этого, то, как первоначально выглядел этот сверток уже никто понять не может. Была коробка, не было коробки, был ковер, не было ковра... что криминалист на связи по телефону со следователем еще делал, никто об этом не узнает...

Добавлено позже:

При этом в ходе экспертизы этого образца профиль жертвы НЕ определялся Что на самом деле исследовал Пехов - неизвестно.

Как это? А что, так можно было?

[Маргаритка]

Не годится вам Чикатило? Нате Михасевича, там тоже было все прекрасно.
https://life.ru/p/1258050

То есть если делу михасевича кого то не  того загребли = витальку подставилаюи что ли?
Это даже не смешно. Преступления 80х годов прошлого века приводить, зачем то сравнивать с делом в виталика, где куча улик и днк. Причём тут здесь чикатилы, михасевичи? К чему? Что кто то не знает, что иногда сажают невиновных. Откровения просто. Уровень аргументов поражает. Критическое мышление, аналитика, логика, понимание особенностей времени - это все мимо вообще. Виталика подсатвили потому что до михасевича за его преступления 10 человек отсидело. 
Нет, менты украли презерватив витальки из мусорки и на машине времени сгоняли назад в прошлое чтоб это днк подкинуть в тело ребёнка.

[Nakano Takeko]

на следственных экспериментах валяет дурака небрежно пакуя тело., не зная , куда его деть.

Так я вас немного расстрою. Следственный эксперимент, он для того собственно и проводиться, чтобы сравнить то, что воспроизводит подследственный с тем что было по факту.То есть на месте события, в тех же условиях, с теми же материалами, того же качества, размеров и форм, он должен повторить то, что делал и в итоге это должно совпасть с тем, что зафиксировало следствие по факту. Если оно не бьется с итогом, то, либо не соблюдены условия эксперимента, либо следователь сам толком не понимает, как оно должно быть, либо подследственный не знает в деталях, как должно быть и почему. На эксперименте-коробка не та, кусок ковра другой и по размеру и по качеству, газеты нет, мешки маленькие... Куда и зачем подследственный клал кусок ковара, он пояснить не может, а следователь у него особо и не спрашивает. .

Добавлено позже:

То есть если делу михасевича кого то не  того загребли = витальку подставилаюи что ли?

Нет, это значит, что ошибаться могут все.

[Маргаритка]

Как это? А что, так можно было?

Сейчас они вам поведают страшную истину. Наконец кто то сомневающийся попался. Можно выступить с перфомансом о житии страстотерпца виталия.

[Елена Степанова]

После чего следователь дает указание вскрыть пакет. Без понятых, без следственной группы, без фото и видео-съемки, криминалист просто чьим-то ножом вскрывает кокон с телом...

Это просто нереально. Я вообще думаю, что лудше бы им было сказать: "труп хранил в неустановленном месте". Так бывает. И нередко. А вот, чтобы криминалист тыкал в тело неизвестным ножом, чтобы потом вычленять и убирать неизвестные ДНК, чтобы повредить тело - так не бывает. Если бы его нашёл пьяный рыбак и вскрыл, думая, что там золото и бриллианты что-то ценное - это было бы правдоподобно. Но, что криминалист не мог подождать приезда первой СОГ - не верю.  Он же не сержантом-ППС-ником был.
Но для Москвы нужны были красивые и полные доки. Причем, я повторюсь, не исключаю, что ВБ - убийца. Мне непонятно, зачем огород городить было? Думаю, что и Карчевский, который, без сомнения, очень опытный следак, не гордится этим делом.

[Nakano Takeko]

Но, что криминалист не мог подождать приезда первой СОГ - не верю.   Он же не сержантом-ППС-ником был.

Мне вот тож не понятно. Высылают группу с заданием на покос для обнаружения тела пропавшего ребенка, находят(внезапно) сверток с запахом разложения и решают его вскрыть до приезда группы. Типа, а что они там опасались найти? Пакет с утопленными котятами? А проверяли, чтобы зря группу не гонять?

[Jurij]

Уровень аргументов поражает. Критическое мышление, аналитика, логика, понимание особенностей времени - это все мимо вообще.

Возьмите 25 кг. и пронесите 2,5 км., критическое мышление, возможно, включится. Только чур груз по дороге не бросать, несмотря на наличие кустов с двух сторон. Дойти нужно до тропинки.                                                                                                                                                                                                                                                             

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Nakano Takeko]

Возьмите 25 кг. и пронесите 2,5 км., критическое мышление, возможно, включится. Только чур груз по дороге не бросать, несмотря на наличие кустов с двух сторон. Дойти нужно до тропинки.

Я смотрела, как он нес, так ее и пустую нести неудобно было...

[Маргаритка]

Возьмите 25 кг. и пронесите 2,5 км., критическое мышление, возможно, включится. Только чур груз по дороге не бросать, несмотря на наличие кустов с двух сторон. Дойти нужно до тропинки.                                                                                                                                                                                                                                                             

(Ссылка на вложение)

Вы тут как в зал не ходили все. Я гриф 20 кг поднимаю даж не крякаю. А то лоб под 100 кг.
Хочешь не хочешь, удобно не удобно, а нести то надо. Хорошо, виталька чист, допустим. Но кто то все же принёс её туда, как то она там оказалась. Значит вопрос про тяжело-неудобно также остаётся открытым при причастности кого угодно к этому.

[Nakano Takeko]

Вы тут как в зал не ходили все. Я гриф 20 кг поднимаю даж не крякаю. А то лоб под 100 кг.

Я тоже 25 поднимаю штангу, но 2,5 км с ней под мышкой вряд ли прошла бы...

Добавлено позже:

Но кто то все же принёс её туда, как то она там оказалась.

Не принес, а привез...

[Маргаритка]

Я тоже 25 поднимаю штангу, но 2,5 км с ней под мышкой вряд ли прошла бы...

Добавлено позже:Не принес, а привез...

Мужику те же 25 кило не то же самое. Вот именно что если мы девочки их смогли легко поднять и приседать, то он может их и унести.
Ничего тут мистического нету совсем. Здоровый конь на адреналине.
Может и вб вёз или часть дороги вёз на машине. А может так тащил. Как было на самом деле только с его слов известо.

[Nakano Takeko]

Мужику те же 25 кило не то же самое.

Ну... не такой он уже и геракл... Пивной животик, сиськи висят(тоже пиво, наверное), вот на кой хрен ему было нести эту коробку сперва на работу, а потом тащить пешком на речку...  Если можно было сбросить возле дома прямо в реку... Нет, таскал по всей Лесобазе, еще и поставил так, чтобы точно нашли на берегу.Хоть бы с берега в воду закинул...  Ну, блин, кто так делает-то?

[ФЕАНОР]

Там, точно не скажу, но, вроде был факт пропажи пакета, указанного в описи, при обыске квартиры сожительницы. И на этом пакете точно были его следы, так как он туда свои вещи паковал. Слишком много нестыковок, вот в чем вопрос. И подгонок под имеющиеся доки тоже.
Есть повод сомневаться.

Добавлено позже:Есть случаи судебных ошибок, они случаются, как у нас, так и на Западе. Есть люди через 20 лет выходят, после того, как были неправильно осуждены, по разным причинам.

То ли был пакет, то ли нет. Здесь можно фантазировать долго, особенно на тему замечательной памяти к таким предметам обезличенным, месяц спустя. Не Шихова ли подсказала? Из серии, как соседка "видела" Настю вечером в день пропажи. А вот главный козырь то, от Шиховой, какой? Так и не поделилась им в ТГ, со своими подружками. Только пакетом. Скорее всего и делиться то нечем.

[Наталья КВ]

Как это? А что, так можно было?

Служащему в подчинении СК Пехову видимо можно все..) А вот Разумовский (тюменский эксперт) определяет профиль Насти. И никаких сомнений его исследование не вызывает.

Добавлено позже:

Из серии, как соседка "видела" Настю вечером в день пропажи.

Не одна соседка. А трое взрослых. Разных и не связанных между собой. И не только видела та соседка, но слышала,  как Настя с отцом своим разговаривала через порог своей квартиры.И отец своим ртом в ролике говорит, что видел Настю в тот вечер в 17 и в 18.15. Что является взаимоподтверждающим.

 В файле - подтверждения из УД.

 Следствие утверждает, что Настя Муравьева пропала утром 30 июня 2021 года и с тех пор ее никто не видел. Однако, анализ материалов УД свидетельствует о том, что это утверждение не имеет ничего общего с действительностью.  В течение дня и даже вечера в день пропажи девочку  многие видели живой и здоровой. Некоторые  свидетели не только ее видели, но также слышали ее и даже разговаривали с ней.

1.   Так, свидетельница Н.Д.  встретила  Настю утром около 10 часов утра (называет временной интервал с 9.55 до 10.05) , когда та заходила в подъезд своего 38 дома по ул. Судостроителей. И даже поздоровалась с ней.
2.   Свидетельница А.В.  видит (наблюдает из окна), как Настя  с 11 до 17 часов гуляет во дворе дома 38 вместе с Ярославом Михайловым. Они катаются на тарзанке. А.В выходила к ним, срезала веревку с дерева, привязывала на качели. Кроме того, дети днем заходили к ней в квартиру, взяли бутылку воды попить  и опять ушли гулять. Около 17 часов Настя ушла с девочкой за руку в сторону магазина Сибирь.
3.    Свидетельница Б. Э  видит и слышит около 17 часов Настю Муравьеву .
 Девочка разговаривала через порог  квартиры  Сергея Муравьева  со своим отцом.  Б.Э., являясь соседкой Муравьева, знает Настю и ее голос. Она слышит отдельные слова разговора: жарко, гулять.

Добавлено позже:

Ну... не такой он уже и геракл... Пивной животик, сиськи висят(тоже пиво, наверное), вот на кой хрен ему было нести эту коробку сперва на работу, а потом тащить пешком на речку...  Если можно было сбросить возле дома прямо в реку... Нет, таскал по всей Лесобазе, еще и поставил так, чтобы точно нашли на берегу.Хоть бы с берега в воду закинул...  Ну, блин, кто так делает-то?

Так на следственном эксперименте и спортсмены не справились  с поставленной задачей: