Новый доклад В.Д. Анкудинова на юбилейной конференции 2-го февраля 2024 г.

[maicom]

Решили присоединиться к Мишане и Почемучке?

Они тут при чем? %-)вы утверждаете одно,пытаетесь меня убедить,я вам привожу цитаты из уд и вы говорите что оказывается это ложное утверждение,тогда зачем вы распространяете ложные утверждения?и пытаетесь других в этом убедить?

Почему-то никто из "глубоко копающих" не обратил внимание на то, что у кальсонов обгорела левая штанина, брюк отрезана правая... Не могли они вместе сгореть, но преподносят так: "брюки ведь тоже горелые и обрезанные"...

Да ну зачем им обожженная левая часть?ну что они с ней сделают?обожженные штаны и свитера резали на обмотки на ркуки и на ноги.

Добавлено позже:

Про то, что правая отрезана - написала, а что сгорела левая - нет?

вы издеваетесь?найдены обожженные брюки без правой штанины,естественно что обожженная не правая отсутствующая штанина
Ткань горит по разному,не обязательно должна сгореть целиком штанина так же как и кальсоны,у Возрожденного не написано что кальсоны сгорели по колено,у него написано что в местах разрывов края обуглены,по прожженным дырам рвать ткань легче,когда нашли Юру то стали снимать одежду,увидели что брюки прожжены отрезали одну часть когда отрезали вторую часть порвали,там же где штаны нашли еще часть свитера из которого была сделана обмотка Люды

Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом.

[ЁлыПалы]

И вот вам - по теме "разрезали потому, что срезали с трупов"... Как отрезание штанины поможет снять штаны с трупа, даже если труп промёрз (а это не могло произойти так быстро"!)

Добавлено позже:

я вам привожу цитаты из уд и вы говорите что оказывается это ложное утверждение

Вот это - в их стиле!  Создаёт у других представление, будто я пишу какие-то глупости...

Где я называла какие-то факты из УД ложными утверждениями? Ложным я назвала утверждение про ожог под сохранившейся штаниной. Есть такое утверждение в УД?

Оно даже не столько ложно, сколько лукаво, так как не добавлено, что речь идёт о штанинах брюк, найденных в другом месте. А штанина кальсонов сгорела до колена: т.е., ожог на голени - ниже сохранившейся штанины, под сгоревшей частью. Не с трупа были сняты брюки! Когда Кривонищенко получал ожог, брюк на неём уже не было: они были у найденных в овраге! Товарищи раздели их при жизни...

[maicom]

И вот вам - по теме "разрезали потому, что срезали с трупов"... Как отрезание штанины поможет снять штаны с трупа, даже если труп промёрз (а это не могло произойти так быстро"!)

Легко,снять штаны со взрослого человека не так просто,тем более замерзшими руками ночью,срезав штанину ее можно просто стянуть с ноги,возможно что разрезали уже сняв так же как и свитер Люды что бы сделать обмотку.

Где я называла какие-то факты из УД ложными утверждениями? Ложным я назвала утверждение про ожог под сохранившейся штаниной. Есть такое утверждение в УД?

Не факты из уд,вы приводите какое то утверждение написанное в данном случае Ракитиным,утверждая про пытки ожогами,когда я привожу вам цитаты из уд с примерами что ожог был не только ноги но и кальсонов и брюк и носка вы говорите что то утверждение которое вы приводили ложное но до этого вы меня убеждали в обратном.

Добавлено позже:
Ваши слова

Я - внедрённом ложном утверждении про ожог под сохранившейся штаниной, которое и подкрепляло версию о пытках.

Добавлено позже:

Оно даже не столько ложно, сколько лукаво, так как не добавлено, что речь идёт о штанинах брюк, найденных в другом месте. А штанина кальсонов сгорела до колена: т.е., ожог на голени - ниже сохранившейся штанины, под сгоревшей частью. Не с трупа были сняты брюки! Когда Кривонищенко получал ожог, брюк на неём уже не было: они были у найденных в овраге! Товарищи раздели их при жизни...

Брюки найденные в другом месте принадлежали Кривонищенко,кальсоны не сгорели до колена

Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани

в местах обрыва не равно обгорели до колена.

Не с трупа были сняты брюки! Когда Кривонищенко получал ожог, брюк на неём уже не было: они были у найденных в овраге! Товарищи раздели их при жизни...

Раздели,заставили лезть на кедр а сами жгли его штаны и разрезали... ну да это же лучше чем если бы он сам в своих штанах опустил ногу в костер... тут же пыток нет криминала нет тут просто сгорела нога в костре в этом же странного ничего нет...

[ЁлыПалы]

Легко,снять штаны со взрослого человека не так просто,тем более замерзшими руками ночью,срезав штанину ее можно просто стянуть с ноги,возможно что разрезали уже сняв так же как и свитер Люды что бы сделать обмотку.

Но ведь штаниной не ограничились, а сняли штаны.

Не факты из уд,вы приводите какое то утверждение написанное в данном случае Ракитиным

Вот это утверждение я и отвергаю. А Вы написали

я вам привожу цитаты из уд и вы говорите что оказывается это ложное утверждение

Что я из УД называла ложным?

Добавлено позже:

Брюки найденные в другом месте принадлежали Кривонищенко,кальсоны не сгорели до колена

Опять... Ниже колена - отсутствуют, каря обуглены, а на голени - ожог...

Добавлено позже:

в местах обрыва не равно обгорели до колена.

Почему же край обрыва обуглен?
Сняли брюки, оторвали штанину, а потом получил ожог (или его жгли)? В принципе, возможно: злодеи заголили ногу, и жгли. Только зачем отдали брюки товарищам из оврага?

[maicom]

Но ведь штаниной не ограничились, а сняли штаны.

Разрезали позже,что это меняет?сняли увидели что ода штанина обгорела отрезали целую.

Что я из УД называла ложным?

Да не из уд,я выше уже написал зачем повторять по несколько раз разводя флуд в теме?

Не факты из уд,вы приводите какое то утверждение написанное в данном случае Ракитиным,утверждая про пытки ожогами,когда я привожу вам цитаты из уд с примерами что ожог был не только ноги но и кальсонов и брюк и носка вы говорите что то утверждение которое вы приводили ложное но до этого вы меня убеждали в обратном.

Опять... Ниже колена - отсутствуют, каря обуглены, а на голени - ожог...

И что вас смущает?голень ниже колена?края могут быть обуглены не по всей площади?если бы штанина кальсон обгорела до колена то зачем Возрожденный написал?

Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани

в местах обрыва,не в местах ожогов т.е кальсоны оборвали и какая то часть краев ткани обуглена.То же самое про носок

На левой ноге хлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены.

вы же не скажете что носок сгорел?

Почему же край обрыва обуглен?
Сняли брюки, оторвали штанину, а потом получил ожог (или его жгли)?

Ноги и руки пихали в костер прожигали одежду,в какой то момент Юра погиб и нога упала в костер,его отнесли снимая штаны ночью замерзшими руками порвали кальсоны под ними по месту прожжения т.е просто дыра от прожога порвалась дальше и все и эта ткань оставшаяся от этой части кальсон видна на фото в морге под ногой Юры,фото я приводил выше,увеличьте и посмотрите,там даже места обугливания видны.

[ЁлыПалы]

Разрезали позже,что это меняет?сняли увидели что ода штанина обгорела отрезали целую.

Тогда бы брюки были без обеих штанин, а написано, что отсутствует правая. А сгореть должна была левая...

Добавлено позже:

И что вас смущает?голень ниже колена?края могут быть обуглены не по всей площади?

Конечно, могут. Например, ожог - только на наружной поверхности, и с других сторон штанины тоже могли уцелеть.

Добавлено позже:

вы же не скажете что носок сгорел?

Там, где обуглены края, ткань сгорела.

Добавлено позже:

Ноги и руки пихали в костер прожигали одежду,в какой то момент Юра погиб и нога упала в костер,его отнесли снимая штаны ночью замерзшими руками порвали кальсоны под ними по месту прожжения т.е просто дыра от прожога

Тогда пришлось бы постараться объяснить то самое явление - "ожог под сохранившейся штаниной". Даже - под двумя: когда нога оказалась в костре, и была сильно обожжена, почему не сгорели штанины брюк и кальсонов?

У Ракитина - шпионская версия, и в ней это объясняется пытками. Как ещё можно объяснить?

Но это - маловероятное предположение: более вероятно, что штанина кальсонов сгорела, и под ней - "закономерный" ожог.

[maicom]

Тогда бы брюки были без обеих штанин, а написано, что отсутствует правая. А сгореть должна была левая...

Почему она должна была сгореть?

Там, где обуглены края, ткань сгорела.

Так мы не знаем площадь обугливания,у Возрожденного написано

Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани

не написано что края обуглены написано что края неровные где обугленная ткань не понятно.

Добавлено позже:

У Ракитина - шпионская версия, и в ней это объясняется пытками. Как ещё можно объяснить?

Но это - маловероятное предположение: более вероятно, что штанина кальсонов сгорела, и под ней - "закономерный" ожог.

Я уже выше написал как можно объяснить без пыток.

[ЁлыПалы]

Почему она должна была сгореть?

Как так: нога обожжена 31х10 см, а штанины - нет?

Так мы не знаем площадь обугливания,у Возрожденного написано

Не обязательно - до обугливания по всей площади. Но ожог - серьёзный: в нижней трети - до обугливания, выше - волдыри, а ещё выше - покраснение. Но ткань штанов должна была сгореть, или нога должна была быть оголена. По состоянию брюк и кальсонов, брюк на нём не было, а штанина кальсонов сгорела в этом же месте.

[maicom]

Как так: нога обожжена 31х10 см, а штанины - нет?

Это вы говорите что штанины нет,я вам вопрос задал почему должна была сгореть штанина целиком.

По состоянию брюк и кальсонов, брюк на нём не было, а штанина кальсонов сгорела в этом же месте.

С чего вы это решили?его брюки были найдены обожженными,это ваша фантазия что брюк на нем не было,если бы его брюки были найдены целыми то это другой разговор но его брюки обожженные,кальсоны со следами обугливания или он еще и без кальсон был?

а штанина кальсонов сгорела в этом же месте.

так сгорела что даже частично и на правой ноге сгорела?

[Пoчемучка]

Решили присоединиться к Мишане и Почемучке?

Дык ну все вокруг - антогонисты вам... Вам все соратники там, откуда вы тянете недостоверную инфу - например что кто-то в гр.Дятлова был с психическими отклонениями. Вы ж типа где-то эт читали. Правда забыли где... Вы вспомните где это читали - и вот тогда и обретете ресурс со своими единомышленниками...

[Дмитриевская]

какой то момент Юра погиб и нога упала в костер

у него прижизненный ожог со следами отека. Он не погиб.

Добавлено позже:

Сняли брюки, оторвали штанину, а потом получил ожог (или его жгли)? В принципе, возможно: злодеи заголили ногу, и жгли. Только зачем отдали брюки товарищам из оврага?

Не совсем так. Брюки были сняты ДО лазания на кедр и ожога и сняты скорее всего самим Юрой, как я думаю, под принуждением. И злодеи не отдавали этих брюк, потом живые туристы их сами забрали когда злодеи удалились.

[Влас]

у него прижизненный ожог со следами отека. Он не погиб.

Почти правильно, но лучше "пока не погиб", т.е. у него в этот момент сердце работало.

Не совсем так. Брюки были сняты ДО лазания на кедр и ожога и сняты скорее всего самим Юрой, как я думаю, под принуждением.

Почти правильно, но лучше "без всякого принуждения".  Последнее предложение чистая фантазия.

[ЁлыПалы]

Это вы говорите что штанины нет,я вам вопрос задал почему должна была сгореть штанина целиком.

Если штаны были надеты, а голень обожжена, то как могла уцелеть штанина? Штанина кальсонов, которые были под штанами, сгорела, а штанина штанов - нет. Как это объясните?

Добавлено позже:

Вам все соратники там, откуда вы тянете недостоверную инфу

Я не утверждала это как факт. Возможно, кто-то вспомнит, о ком шла речь.

Добавлено позже:

Не совсем так.

Это я спрашиваю у человека, который утверждает, что брюки не были сняты при жизни: как такое могло получиться? Явно, были сняты при жизни. Но упорно отрицают...

Добавлено позже:

Последнее предложение чистая фантазия.

Отдали добровольно? Большая часть снятой с них одежды лежала на настиле, а что-то просто было брошено. Т.е., не была использована... Джемпер разрезали на две части по вертикали, на переднюю и заднюю половины, и его уже нельзя было надеть... У штанов отрезали штанины... Сами всё сделали? Такое возможно, только если они сошли с ума. Тогда и ногу мог в костёр сунуть.

[maicom]

у него прижизненный ожог со следами отека. Он не погиб.

Ну так процессы не моментально останавливаются,человек потерял сознание и уже происходит момент смерти,нога упала в костер,он уже не может ее одернуть получается ожог.

Если штаны были надеты, а голень обожжена, то как могла уцелеть штанина? Штанина кальсонов, которые были под штанами, сгорела, а штанина штанов - нет. Как это объясните?

Его штаны были найдены обгорелыми откуда вы взяли что штаны были целые?штаны без правой штанины и обгорелые а правая была найдена и про нее не написано что она обгорела,про кальсоны то же не написано что сгорела штанина написано что в местах обрыва ткань с обугливание,я же вам приводил уже цитаты из уд там прямым текстом написано,не написано что штанина сгорела написано что она отсутствует до колена и в местах обрыва не в местах где она сгорела а в местах обрыва значит ткань была оборвана,штаны найдены обгорелыми значит они обгорели,как обгорели не написано потому что никто не проводил экспертизу, факт в том что на ноге есть ожог на кальсонах следы обугливания штаны обгорели остальное это только додумки.

[Владимир Хроменко]

ЕлыПалы если не поленитесь то можете найти в моей версии то как могла нога сгореть до обугливания и кальсоны тоже а вот штаны из более плотной ткани только подгореть ,это могло быть если пламя было не снаружи, а шло изнутри от ноги.

[ЁлыПалы]

Его штаны были найдены обгорелыми откуда вы взяли что штаны были целые?

Обгорели в задней части, а ожог - на боковой поверхности левой голени. Написано о том, что отсутствует правая штанина, а у кальсонов сгорела левая.

Представьте: есть штаны, у которых в задней часть обгорелые места, левая штанина сгорела (не менее чем до колена, и края обуглены), а правая отрезана. Но о левой штанине ничего не сообщают: только об отсутствии правой и обгорелой задней части. Обычное дело?

Правая штанина тоже не сгорела: её отрезали.

На настиле (в рукописном варианте "на настиле" повторяется еще раз и зачеркнуто) обнаружены вещи. (Слева вверху) Штанина от лыжных брюк черного цвета (Слева внизу) Свитр теплый шерстяной коричневый целый (Справа вверху) Джемпер китайский шерст целый. бел. цвет. (Справа внизу) брюки коричневого цвета с концов не целые

Кстати, если где-то указана обожжённая фуфайка "Юркина", то надо вспомнить запись в дневнике Колмогоровой о том, как она с Рустиком дежурили и сожгли его вторую фуфайку. Т.е., эти фуфайки обгорели до костра у кедра! То ли странное совпадение, то ли что-то ещё, но уничтожение его вещей началось до Перевала.

За 30 февраля:

дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время.

О каком Юрке идёт речь - непонятно, но это и не особо важно, так как оба Юрки были у кедра. Может, ещё что-то сожгли, и он психанул?

Может, Дорошенко? Кто-то тут писал о напряжённом отношении между ним и Колмогоровой. Вроде бы, Колмогорова даже злилась на Дятлова за включение Дорошенко в группу.

[maicom]

Обгорели в задней части, а ожог - на боковой поверхности левой голени. Написано о том, что отсутствует правая штанина, а у кальсонов сгорела левая.

Приведите цитату где написано что штанина именно сгорела.

Представьте: есть штаны, у которых в задней часть обгорелые места, левая штанина сгорела (не менее чем до колена, и края обуглены), а правая отрезана. Но о левой штанине ничего не сообщают: только об отсутствии правой и обгорелой задней части. Обычное дело?

В радиограмме написано штаны с задней части обгорелые,они могли обгореть так же до колена,в уд не написано что штанина кальсон сгорела, написано в местах обрыва кальсон,штанина могла так же сгореть частично потом ее оборвали.Правую штанину обрезали т.к она была целая это ещё раз доказывает что левая сильно обгорела если отрезали только правую,про правую не написано что она обгорела или была со следами ожогов а значит она была целая и ее хотели использовать для обмотки.

[ЁлыПалы]

Приведите цитату где написано что штанина именно сгорела.

Издеваетесь?
Она должна была сгореть, если штаны были надеты на Кривонищенко, когда он получил ожог ноги и сжёг штанину кальсонов. Если штанина брюк не сгорела, то брюки были уже сняты, что я и пытаюсь доказать.

[maicom]

Издеваетесь?
Она должна была сгореть, если штаны были надеты на Кривонищенко, когда он получил ожог ноги и сжёг штанину кальсонов. Если штанина брюк не сгорела, то брюки были уже сняты, что я и пытаюсь доказать.

Нет,вы утверждаете что штанина кальсон сгорела,приведите цитату где это написано,не должно быть а конкретно слова штанина кальсон сгорела.

[ЁлыПалы]

что штанина кальсон сгорела, написано в местах обрыва кальсон,штанина могла так же сгореть частично потом ее оборвали

Объясняла уже много раз: если на левой штанине кальсонов всё ограничилось прожжёнными дырочками, то и кальсонов на нём не было, когда он получал ожог. Это менее вероятно, чем то, что он был в кальсонах и сжёг штанину.

Добавлено позже:

Нет,вы утверждаете что штанина кальсон сгорела,приведите цитату где это написано,не должно быть а конкретно слова штанина кальсон сгорела.

Штанина отсутствует; края обуглены... Были бы отрезаны или оторваны - не были бы обгорелыми. Этого недостаточно?

Добавлено позже:

в местах обрыва кальсон,штанина могла так же сгореть частично потом ее оборвали

Я уже писала, что могла сохраниться внутренняя сторона, так как ожог - на внешней стороне голени. Сгорело бы, не менее чем 31х10 см, а потом могла быть оторвана. На брюках дыра была бы не меньше, а скорее - ещё больше.

[maicom]

Штанина отсутствует; края обуглены... Были бы отрезаны или оторваны - не были бы обгорелыми. Этого недостаточно?

Цитату приведёт?я ещё раз приведу

кальсоны белого цвета из материала "Гризбон". Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани

слова отсутствует и места обрыва  есть?слова сгорела есть?края неровные с обугливанием ткани не равно края обуглены штанина сгорела.

Объясняла уже много раз: если на левой штанине кальсонов всё ограничилось прожжёнными дырочками, то и кальсонов на нём не было, когда он получал ожог. Это менее вероятно, чем то, что он был в кальсонах и сжёг штанину.

Часть кальсон отсутствует значит что она отсутствует не значит что она сгорела,оторвали отрезали и т.д,на палатке то же отсутствовали два больших лоскута ткани.

[ЁлыПалы]

Выше ответила. Придётся повторить, а то сделаете вид, что ответа не было.
 

Я уже писала, что могла сохраниться внутренняя сторона, так как ожог - на внешней стороне голени. Сгорело бы, не менее чем 31х10 см, а потом могла быть оторвана. На брюках дыра была бы не меньше, а скорее - ещё больше.

[maicom]

Сгорело бы, не менее чем 31х10 см, а потом могла быть оторвана. На брюках дыра была бы не меньше, а скорее - ещё больше.

Вы знаете какая дыра была на брюках?

Добавлено позже:

Выше ответила. Придётся повторить, а то сделаете вид, что ответа не было.

могла быть,была бы не равно тому это было или не было это только ваши догадки и не более,ожог есть,кальсоны со следами обугливания,штаны обгорели,у нас нет экспертизы ни кальсон ни штанов,нет заключения что штанина сгорела и то что на штанах дыры не соответствуют дырам на кальсонах.

[ЁлыПалы]

Вы знаете какая дыра была на брюках?

Было бы сожжено не меньше, чем на кальсонах, и соответствовало бы ожогу на ноге.

Добавлено позже:

у нас нет экспертизы ни кальсон ни штанов,нет заключения что штанина сгорела

Это очевидно. Я предложила варианты, при которых она могла уцелеть: штаны и кальсоны были сняты, или их штанины были задраны выше колен. Но нет никаких причин думать, что было так: отгоревшая штанина кальсонов и ожог соответствуют друг другу. О сожжённой левой штанине брюк ничего не сказано, хотя сказано об отсутствии правой, которая была отрезана. "Обгорели в задней части" - не о левой штанине.

[maicom]

Было бы сожжено не меньше, чем на кальсонах, и соответствовало бы ожогу на ноге.

Ещё раз,вы знаете какая дыра была на штанах?

[ЁлыПалы]

Ещё раз,вы знаете какая дыра была на штанах?

Если отсутствие правой штанины упомянули, обгорелость в задней части тоже упомянули, а о сожжённой левой штанине ничего не написали, то очень сомнительно, что она была сожжена.

Найденные вещи должны были сфотографировать, но фотографии не выдали...

[maicom]

Я предложила варианты, при которых она могла уцелеть: штаны и кальсоны были сняты, или их штанины были задраны выше колен. Но нет никаких причин думать, что было так: отгоревшая штанина кальсонов и ожог соответствуют друг другу. О сожжённой левой штанине брюк ничего не сказано, хотя сказано об отсутствии правой, которая была отрезана. "Обгорели в задней части" - не о левой штанине.

Вы сами пишете что это ваши варианты.
В этом случае лучше обратить внимание на штаны и кальсоны Дорошенко,его кальсоны рваные а штаны целые в его случае это не объясняется,его штаны и комбинезон были на Колевтове и на настиле.

[ЁлыПалы]

Половина свитра цвета беж. Обнаружена в 15 метрах от ручья ( в рукописном варианте вар приписка: ", южн ручья") под деревом. Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров ( в рукописном варианте приписка: "в сторону кедра", в машинописном варианте стало: "в сторону леса")

Видимо, опять - разрезаны по вертикали, на негодные правую и левую части.

Добавлено позже:

В этом случае лучше обратить внимание на штаны и кальсоны Дорошенко,его кальсоны рваные а штаны целые

Сами показали, что и на Дорошенко штанов не было, когда он лазал на кедр: кальсоны - рваные, а штаны - нет. Так же и Кривонищенко был в одних кальсонах. А их штаны (вероятно, как и другая одежда) были у тех, кто находился в овраге...

И теперь должно быть понятно, что одежду не с трупов срезали. Но её почему-то порезали, а часть - до состояния негодности: джемпер и брюки разрезали по вертикали, на половины, которые невозможно надеть.

[maicom]

Если отсутствие правой штанины упомянули, обгорелость в задней части тоже упомянули, а о сожжённой левой штанине ничего не написали, то очень сомнительно, что она была сожжена.

Найденные вещи должны были сфотографировать, но фотографии не выдали...

Это я и пытаюсь до вас донести,должна была быть экспертиза кальсон и штанов и должно быть написано что дыры соответствуют или не соответствуют,экспертизы нет как нет и фотографий ни кальсон ни штанов,так же как и с палаткой,палатку должны были растянуть на склоне а следователь должен был нарисовать схему разрезов и разрывов а так же отсутствие или наличие лоскутов ткани далее палатку должны были сфотографировать как до открывания так и после,потом должны были провести экспертизу где разрезы и разрывы соответствовали бы или нет схеме следователя,этого нет, должны были сдать все вещи найденные в палатке по описи  где было бы написано что и в каком количестве и виде сдали,этого нет,должны были сдать карты и кроки и приложить билеты по которым гд ехали часть маршрута,этого нет,должны были приложить фотокопии дневников и боевого листа а не перепечатки этого нет, должны были сделать фотографии трупов с разных точек с привязкой к сторонам света этого нет, должны были приложить фотографии следов с указанием расстояния,этого нет, должны были приложить схему расположения трупов под кедром с указанием их положения,этого нет.
Вместо всего этого лишь протоколы некоторые из которых написаны на тетрадных листах, некоторые протоколы без подписей, фотографии сделанные поисковиками и две экспертизы одна из которых сделана через месяц и не объясняется для чего была проведена физтех экспертиза.

[ЁлыПалы]

maicom, это - совершенно другой аргумент. Написали бы сразу, что не доверяете этим протоколам, и не было бы этого занудного обсуждения.