Новый доклад В.Д. Анкудинова на юбилейной конференции 2-го февраля 2024 г.

[ЁлыПалы]

кальсоны были оборваны и на них есть обугленная ткань

Ожог на голени - с наружной стороны, поэтому и внутренняя сторона кальсонов могла уцелеть и быть оборвана.

Добавлено позже:

Приводил пример как люди резали палатку и выбегали,даже был случай когда в палатке на печке в кармане у кого то загорелась пластиковая расческа и начала дымить,стало нечем дышать разрезали палатку

Такой вариант я тоже высказывала. У них была целлулоидная плёнка, а из целлулоида и делали дымовушки. Мог сделать это "ради шутки".

Кстати, Почемучка писала, что между Колмогоровой и Дорошенко был напряг из-за ревности... Не это ли стало причиной того, что она сожгла две его фуфайки ещё до Перевала? Колмогорова писала и о том, что он постоянно ругается.

В принципе, можно пофантазировать и о том, что Кривонищенко в ботинок или под носок засунули горящий целлулоид "В шутку", вроде "велосипеда"...

[maicom]

Или что его пытали ("ожог под штаниной").

Все кто там был отметили что вокруг не было следов,даже зверя,это гора поэтому и называется мертвая гора потому что там ничего не растет и зверя там мало,за 26 дней только у Кривонищенко птицы склевали нос,поиски шли до мая,когда снег тает то проявляются следы как их не заметай,Аскинадзи круги наматывал с группой вокруг отортена 5 км,Коптелов с Шаравиным искали свободным поиском,Карелин говорит что вокруг был только белый снег и цепочка следов вниз,как кто то мог не оставив следов подойти,вывести 9 взрослых физически сильных людей у которых есть ножии топоры,отвести в лес,там пытать,зверски убить часть а часть заморозить и ничего не взяв испарится?какой мотив был у убийц?

Добавлено позже:

Ожог на голени - с наружной стороны, поэтому и внутренняя сторона кальсонов могла уцелеть и быть оборвана.

Опять могла,есть документ в котором написано Русским языком что края ткани в местах ОБРЫВА,не написано сколько сгорело и что вся сгорела,написано часть кальсон ОТСУТСТВУЕТ,края ткани в местах ОБРЫВА.
Для того что бы утверждать точно нужна экспертиза ее нет,есть только описание все остальное только додумки на которых строят версии.

[ЁлыПалы]

у Кривонищенко птицы склевали нос

И у него, и у Дорошенко идут ссадины на переносице. Возможно, он был окровавлен, что и привлекло птиц или каких-то зверей. Но мог и при жизни утратить.

В УД было сказано и о том, что лыжи манси следов не оставляют (широкие). Кстати, странно, что туристы пользуются беговыми: они - для лыжни...
Охотничьи. Подобны мансийским

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[maicom]

В УД было сказано и о том, что лыжи манси следов не оставляют (широкие). Кстати, странно, что туристы пользуются беговыми: они - для лыжни...
Охотничьи. Подобны мансийским

Они всех на лыжах убивали?сколько человек нужно что безропотно вывести и увести вниз 9 взрослых человек?7 парней один из которых прошел войну,второй занимался боксом,у которых были ножи и топоры,нужно было как то отвести вниз,там убить часть группы а остальных гонять по склону пока не замерзнут,например Крелин говорил

Дятлова могла лишь вооруженная группа людей не менее 10 человек, хотя на месте происшествия никаких фактов присутствия посторонних людей не обнаружено.

По поводу не оставления следов лыжами манси,гд почти весь маршрут шли по следу охотника манси,в 10 км нашли еще одну лыжню манси.

Добавлено позже:

И у него, и у Дорошенко идут ссадины на переносице. Возможно, он был окровавлен, что и привлекло птиц или каких-то зверей. Но мог и при жизни утратить.

Пять трупов лежало 26 дней под отрытым небом и никто не притронулся к ним поэтому манси и говорят что там не охотятся т.к там нет зверя,там не их молебная гора да и кроме гд там кучу народу ходило и сами манси вместе с ними,что только гд что то осквернили?если бы было убийство то первым делом бы пришли к местным,допрашивать тогда умели,сознались бы во всем,не хотели сеять межнациональную рознь и угнетать малые народы?когда кого то это интересовало?в тайге посадили бы каких то манси,да большинство о них даже и не знало,тогда некоторые народы вагонами выселяли и ничего никто не боялся а тут за убийство кто то побоялся тронуть?никто бы и не узнал,Иванов сам писал что в какой то деревне по моему милиционер расстрелял 12 человек,кто то об этом знал?на маяке была авария там вообще деревнями выселяли и никто не боялся а тут испугались?

[ЁлыПалы]

сколько человек нужно что безропотно вывести и увести вниз 9 взрослых человек?

С оружием - несколько человек. Если это было нападение, то действовали грамотно: выкурили туристов, приказали бросить вещи, которые были в руках (вдруг, там - оружие), построили шеренгой, и повели вниз, а сами шли позади. Бежать было некуда: успели бы выстрелить. Возможно, Слободин артачился, и получил удар прикладом в голову.

Добавлено позже:

По поводу не оставления следов лыжами манси,гд почти весь маршрут шли по следу охотника манси,в 10 км нашли еще одну лыжню манси.

Вроде, там был след от упряжки (т.е., саней). К тому же, и на Перевале были лишь следы-столбики, а следов лыж не было.

[Akilla]

Я думаю, есть только две основные версии: нападение ханто-мансей и уход из палатки по внутренним причинам (конфликт и срыв одного из туристов, психоз у одного или сразу у нескольких). Страницы дневников могли скрыть от публики потому, что там есть признаки нарастающего конфликта, или странностей в поведении.

Я тут писала, что и Дубинина, и Колмогорова отметили необычное поведение Дятлова. Колмогорову удивило то, что он плясал и пел: видимо, это было ему несвойственно. А Дубинина написала, что он постоянно хамил: "таким я его ещё не видела". Возможно - расторможенность от каких-то стимуляторов.

Почему тогда такое странное поведение проявилось не у всех? И потом стимуляторы нмв служат для усиления возможностей человеческого организма. Например, чтобы бойцу долго не хотелось спать, быть бодрячком или пройти большое расстояние. А тут реакция не совсем адекватная. Это меня настораживает.
Дневники могли содержать упоминание о посторонних, контактах с ними или наблюдении. Не обязательно о ситуации внутри гд.

Цитата: Akilla - сегодня в 11:17
Выше  я приводил его письмо, где он пишет о какой-то справке для похода. Кто-нибудь может прокомментировать - такая справка нужна была всем участникам? Что она собой представляла?
В группе были не только студенты,Кривонищенко работал,Золотарев работал,тибо работал,Слободин работал,поход организовывал турклуб,походы были не просто посидеть у костра,выполнялись определенные цели,за походы давали разряды и звания,для того что бы получить разряд нужно было подтвердить поход документами и до похода подтвердить состав группы,численность группы,категории походов каждого участника,количество походов,маршрут и т.д так же нужно было подтверждение что все участники здоровы и могут совершить этот поход в таком случае поход утверждался коммисией,те кто был студентами получали справки от врачей в УПИ остальным нужно было привезти справку с собой.

Добавлено позже:
Цитата: Akilla - сегодня в 11:17
Отсюда столько нелогичных действий - изрезанная палатка, обламывание веток для костра с залезанием на кедр, хотя внизу доступен сухой горючий материал.
Приводил пример как люди резали палатку и выбегали,даже был случай когда в палатке на печке в кармане у кого то загорелась пластиковая расческа и начала дымить,стало нечем дышать разрезали палатку.Внизу не было горючего материала,на дворе была ночь,кедр является самым лучшим материалом для костра и туристы об этом знали,кедр горит хорошо,дает много тепла,за сухостоем нужно было идти дальше в лес а там снег по пояс,гд сами об этом писали в дневниках и на фото с поисков это видно как поисковики проваливаются в снег по пояс.

Благодарю за пояснение.

С оружием - несколько человек. Если это было нападение, то действовали грамотно: выкурили туристов, приказали бросить вещи, которые были в руках (вдруг, там - оружие), построили шеренгой, и повели вниз, а сами шли позади. Бежать было некуда: успели бы выстрелить. Возможно, Слободин артачился, и получил удар прикладом в голову.

Вот в это я верю!

Интересная тема по поводу ножей у дятловцев:
https://taina.li/forum/index.php?topic=8625.0

[maicom]

С оружием - несколько человек. Если это было нападение, то действовали грамотно: выкурили туристов, приказали бросить вещи, которые были в руках (вдруг, там - оружие), построили шеренгой, и повели вниз, а сами шли позади. Бежать было некуда: успели бы выстрелить. Возможно, Слободин артачился, и получил удар прикладом в голову.

даже с оружием,бросились в рассыпную что будут делать?ночь,метель,кого догонять?стрелять?огнестрела не было,все крепкие ребята,ножи были у каждого.

Вроде, там был след от упряжки (т.е., саней). К тому же, и на Перевале были лишь следы-столбики, а следов лыж не было.

Нет,был след лыж

31 января 1959 г.
Сегодня погода немножко хуже ветер (западный), снег (видимо, с елей), ибо небо совершенно чистое. Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник.) Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубкам старой тропы, по его следу мы идем сейчас.

Бартоломей говорил

Когда же 6 марта мы подошли туда первый раз, то увидели следы – столбики как от ног уходящих, по нашему мнению, убегающих людей, так и от лыж подошедшей группы Дятлова, которые участники не сразу сбросили, а еще некоторое время потоптались в маленькой окрестности.

[ЁлыПалы]

Почему тогда такое странное поведение проявилось не у всех?

Принимать могли не все. И действуют на людей по-разному. Многие усиливают агрессию, способствуют вспышкам гнева, а некоторые вызывают психозы при передозировке.

Добавлено позже:

Бартоломей говорил

Он там был уже после Слобцова и Шаравина. Следы лыж у палатки они могли оставить.

[maicom]

Он там был уже после Слобцова и Шаравина. Следы лыж у палатки они могли оставить.

там все поисковики ходили без лыж,есть даже фото,потом они видели следы подошедшей группы а группа шла по определенному маршруту т.е можно было проследить откуда пришли.
Пашин говорил

Когда спускались мы с Мантвеевской Пармы то видели след широких лыж, который шел по следу лося. Недоходя до палатки туристов в 10 км следов лыжни манси уже не было

Чеглаков

Лыжню манси мы видели в 10 км от обнаружения палатки туристов.

[ЁлыПалы]

maicom, если не было посторонних, то остаются только их собственные действия. Травмы могли получить только в овраге (спуститься от палатки было невозможно, а они ещё должны были дождаться одежды от умерших Юр). И причина ухода - в том, что кто-то был в ярости, или спятил. Может, подшутили (Дятлов "постоянно хамил"), а он обиделся (случай с Баховым), разрезал палатку и выскочил...

[maicom]

если не было посторонних, то остаются только их собственные действия

Об этом я и говорю.

Травмы могли получить только в овраге (спуститься от палатки было невозможно, а они ещё должны были дождаться одежды от умерших Юр).

Не согласен,часть травм могла быть получена на каменной гряде,например травма Тибо и травма Слободина.

И причина ухода - в том, что кто-то был в ярости, или спятил. Может, подшутили (Дятлов "постоянно хамил"), а он обиделся (случай с Баховым), разрезал палатку и выскочил...

Они готовились ко сну,переоделись,разложили вещи,нарезали корейку и вдруг кто то сошел с ума?все остальные то же сошли с ума и побежали ничего не взяв завязав одежду в узелок?если бы был конфликт то вышли бы на улицу набили друг другу морды и все,зашли бы назад,если посмотреть на схему разрезов палатки то можно увидеть что разрезы горизонтальные и самый длинный разрез находится достаточно низко,такое могло быть только в случае если палатка упала,когда палатка стоит делать такие разрезы не удобно,вообще не была проведена экспертиза что именно ножом гд резалась палатка,что именно ножом нанесли разрезы и что именно гд,палатку откапывали ледорубом и порвали Слобцов и Шаравин потом ее оттащили волоком к останцам,потом она месяц где то лежала и приехала на экспертизу в бесконечно скомканном виде,на фотографии видно множество разрывов но они не описаны в экспертизе,не описаны и отсутствующие лоскуты ткани,не понятно не было их в момент обнаружения или были,для этого следователь должен был на месте нарисовать схему разрезов,этого нет.

[Пoчемучка]

И причина ухода - в том, что кто-то был в ярости, или спятил.

+

Дятлов "постоянно хамил"

Постоянно хамить - это признак того что спятил? А постоянно - это сколько по времени?

++++++++++++++++++++++

Только и делаете, что набрасываетесь на девушку!  Нельзя же так! Только из-за того, что она предположила психоз у одного из членов группы.

Дык пусть девушка не набрасывается на участников гр. Дятлова - с невероятными подозрениями.
Поход 1957 года - очень ярко описывается в дневниках группы именно в части нюанса - некоторого психозу. Но там никто не резал палатку, хотя вот даже лето и Кавказ.

https://cyberpedia.su/23x41df.html

Надо сказать, что как кабардинцы, так и балкарцы народ боевой, воинственный. Поговорили они с нами и ушли. Все улеглись спать, монотонно застучал дождь по палатке. Как всегда, в эти минуты вспоминается все прошлое и долго все ведут тихий мирный разговор. Но не получился сей мирный разговор в этот тихий кавказский вечер. Тема разговора была о спортсменах, об их поднятых воротниках. Сцепились Володя с Людой. После пяти минутной переброски чуть-чуть обидными словами.

 Люда, словно метеор из палатки. Все с криком бросились на Вовку. Как ты смел, ты ее совсем не знаешь. Ты и со своей женой так будешь обращаться. После сих слов Вова выпустил на улицу свою лохматую голову и крикнул: Блинкова брось шутить. Из следующей палатки послышался испуганный голос: Вовка! Ты на улице? –На улице. – Врешь?- Вру! После этого наш Владимир Львович снова улегся. На улице все также шел дождь, а девчонки продолжали грызть Вовку. Затем послышался шум топора и песня: Ты сама еще не разу… и все смолкло. Игорь пел вечернюю серенаду.

    Наконец, не выдержала душа Лили. Она начала рваться за Людой вслед, словно Вова не хочет ее пустить и при каждой ее попытке он «ласково» усаживает ее на место. И вот разгневанный, обиженный Володя пробкой выскакивает из палатки; со скоростью звука он подлетает к окну палатки и завыл: Славка – дай закурить. Но после минутной передышки на дожде он снова влез в палатку, передумав курить. Наступила очередь Лили. Вот и она уже на улице и вместе с Игорем кличут Люду. Вова решил довести до конца свою цель - выгнать из палатки всех девчонок и прикинувшим больным. Может быть, он действительно был душевно больным в эту минуту. Он дрожал, подпрыгивал в палатке см на 5 и требовал термометр. Слава и Юра были больные и вот больным оказался юноша в нашей палатке Потребовав термометр, он тут же разломал его в дребезги, бросив ядовитую ртуть в  палатку. Затем и он вышел из палатки уже на поиски Лили. В палатке на 6 человек. Постепенно крики раздававшиеся в заброшенном с 1944 годе ауле стихли и все вернулись на свои места. И только Люда не захотела спать в нашей палатке. Все улеглись, но у Славы и Вовы поднялась температура, пришлось положить их с края в середину и, наконец, все утихло. Почти уснули наши юноши, охраняемые с краев Лилей и моей заботой. Стали засыпать и мы, но вот послышались какие- то шаги, шорохи, кто- то дергал за веревку. Мы навострили уши и стали вспоминать ужасные случаи. В некоторые моменты казалось, что кто- то подходит к окну и вот, вот протянет руку какой-нибудь кабардинец. И утащит нас. В этот момент мы тянулись руками к Юре- центру палатки. - Слышишь! –Да, отвечал он. И мы уже не чаяли увидеть в живых свои рюкзаки. И так прошла эта уже третья бессонная ночь.

    Встав утром, мы нашли все на своих местах и начали хохотать над вчерашним. Дежурные уже приготовили завтрак. Быстро собрались и отправились в путь по уже знакомой дороге. Там мы встретили Николая и Женю. Они благополучно провели эту ночь, вскипятили нам чай. Мы увидели трех кабардинцев, переправились по проволоке. Они пришли к нам и долго разговаривали с ними о маршруте. Фотографировались и просто беседовали.

https://taina.li/forum/index.php?topic=16074.msg1379829#msg1379829

[Олег_ВП]

Пять трупов лежало 26 дней под отрытым небом и никто не притронулся к ним поэтому манси и говорят что там не охотятся т.к там нет зверя,

Это не совсем так .
... нас на снегоходе подвозил охотник-манси Савва Анямов. Савва рассказал: «Возле того самого кедра под перевалом Дятлова проходит звериная тропа. По ней дикие олени и косули мигрируют с западных склонов Уральского хребта на восточный склон...

^{Сергей Баталов, февраль 2009 г. поход на гору Отортен и перевал Дятлова (годовщину 50 летия гибели группы).}

Из записок Григорьева. участника поисков группы Дятлова:

... В лесу очень много следов лосей, которые первое время сбивали с толку...
^{http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml}

[maicom]

Это не совсем так .
... нас на снегоходе подвозил охотник-манси Савва Анямов. Савва рассказал: «Возле того самого кедра под перевалом Дятлова проходит звериная тропа. По ней дикие олени и косули мигрируют с западных склонов Уральского хребта на восточный склон...

Сергей Баталов, февраль 2009 г. поход на гору Отортен и перевал Дятлова (годовщину 50 летия гибели группы).

Из записок Григорьева. участника поисков группы Дятлова:

... В лесу очень много следов лосей, которые первое время сбивали с толку...

Все следы в лесу,на границе леса были только тела Юр и только одному из Юр склевали нос за 26 дней.

[Владимир Хроменко]

Вот это неуёмная страсть подтягивать что то за уши, понятно что в лесу будет много следов лосей и оленей, но где сказано что их следы были в зоне обнаружения тел

[ЁлыПалы]

Постоянно хамить - это признак того что спятил? А постоянно - это сколько по времени?

Я уже писала об этом. "Кто-то спятил" - не единственный вариант объяснения, почему кто-то мог разрезать палатку и выскочить. Более вероятным кажется конфликт. А такое поведение Дятлова может объясняться применением каких-то веществ. В криминальном разделе, например, обсуждался случай, в котором мужчина "тонизировался" мухоморами, а потом, приняв большую дозу, принял сына за демона и убил. Даже если развязанное поведение Дятлова и других не было связано с веществами, "хамство" и "остроты" могли кого-то сильно обидеть, как в случае с Баховым.

Кстати, некоторые не думают, что Бахова убили, но обвиняют приятелей в том, что не вернули его, не помогли... А Дятловцы могли попытаться помочь, из-за чего все и погибли.

[Starhunter]

maicom

Они всех на лыжах убивали?сколько человек нужно что безропотно вывести и увести вниз 9 взрослых человек?

Минимум 3 подготовленных.

бросились в рассыпную что будут делать?

Если дать им такую возможность.

[Пoчемучка]

А такое поведение Дятлова может объясняться применением каких-то веществ. В криминальном разделе, например, обсуждался случай, в котором мужчина "тонизировался" мухоморами, а потом, приняв большую дозу, принял сына за демона и убил.

Каких именно веществ на глазах своих сотоварищей по походу - умудрился отведать Игорь Дятлов? Кусок керна отгрыз от той части, которую Юдин увез на кафедру геологии УПИ?
Вот вы например - сейчас и уже достаточно давно и систематически - ведете себя хамски по отношению к погибших туристам гр. Дятлова.
Чем можно объяснить ваше поведение? Какими веществами из списка тонизирующих? Вы с непонятно каих витаминов - принимаете Игоря Дятлова за демоническую силу и убиваете о нем хорошую память. Так что ж за витамины у вас?
Я выше привела описание поведения Игоря - в походе по Кавказу 1957 года - это лето. До этого был в феврале 1957 года - поход на Молебку. Зимой 1958 года - был поход на Приполярный под рук. Аксельрода. Никто из ныне здравствующих и знавших его хорошо и лично - не считают Дятлова - протонизировавшимся и опасным хамом.
Так может причина - в вас и ваших витаминах?

[ЁлыПалы]

Каких именно веществ на глазах своих сотоварищей по походу - умудрился отведать Игорь Дятлов?

Те же мухоморы, или что-то другое подобное. Прятаться не требовалось: вроде бы, они и сейчас легальны. Видимо, как и в случае с атропиновыми, от злоупотреблений удерживает то, что глюки - очень неприятные.

- В день гибели сына я съел семь грибов в сушеном виде, сознался мужчина. – В районе 19:00 я вышел с ним погулять и пошел в магазин с вейпами, чтобы купить сигарет. У меня появилось ощущение легкого опьянения. Но когда мы вернулись домой, у входа в подъезд я начал проваливаться в сон. Попросил сына позвонить маме и сказать, что мне плохо. Мы каким-то образом все же вошли в квартиру, и я ощутил страх, грусть и негатив. У меня разрывалась душа. Я не понимал, как избежать этого ужаса и бегал по квартире. В какой-то момент я увидел у сына демонические глаза. Подумал, что в нем сидят бесы. Мы вместе побежали к ножам на кухне. Но я его опередил, начал бить. Помню три удара, а после этого все как в тумане. Я очнулся, когда меня забирали полицейские и медики со скорой.

https://www.spb.kp.ru/daily/27566/4835446/

На кайф это совсем непохоже. Так же - и атропиновые (дурман, белена, красавка).

Добавлено позже:

Никто из ныне здравствующих и знавших его хорошо и лично - не считают Дятлова - протонизировавшимся и опасным хамом.
Так может причина - в вас и ваших витаминах?

Я и говорю, что, судя по высказываниям дубининой и Колмогоровой, это поведение не было ему свойственно! Его поведение удивило двух девушек, которые его знали. Если бы он всегда хамил, то и не было бы причин подозревать "что-то такое".

Дубинина:

Игорь Дятлов стал просто неузнаваем. Пытался танцевать, припевая: "О Джеки, Джом".

Колмогорова:

Игорь весь вечер хамил я просто не узнавала его. Пришлось спать на дровах у печки.

Заметьте: хамил настолько, что Колмогоровой пришлось спать на дровах у печки!

Можно допустить, что было соперничество с Золотарёвым, который здорово развлекал группу, и Дятлов старался не отставать. А злость из-за популярности Золотарёва и внимания девушек к нему выразилась в хамстве.

Колмогорова:

С нами инструктор Кауровской турбазы Александр Алексеевич Золотарёв. Знает очень много новых песен. Просто радостно как-то, что узнаем новые песни. Особенно, какая-то Цумба и прочие.

[Непьющий]

А злость из-за популярности Золотарёва и внимания девушек к нему выразилась в хамстве.

Знаете, если в пьесе на стене висит ружьё, оно обязательно стрельнет... А если в туризме на поясе висит нож, его обязательно пустят в дело... Имхо, для вашего сюжета Кривонищенко подходит больше... И девчёнок проклинал када они его к печке близко положили... Наверняка угрожал...

[maicom]

Минимум 3 подготовленных.

Ну вот, минимум 3,они должны были как то туда попасть,оставить следы и уйти от туда, Аскинадзи говорит что они круги наматывали, Коптелов говорит что они с Шаравиным свободным поиском искали и никто следов не нашёл.

Если дать им такую возможность.

Если было трое а гд 9 то кто то бы попытался бы что то сделать.

[Starhunter]

maicom

Если было трое а гд 9 то кто то бы попытался бы что то сделать.

Если не дать сориентироваться, усадить/уложить так, чтобы не было возможности резко дернуться - уже не побежишь. Тут еще вопрос - реальна была бы стрельба в догон или же оружие было только как средство устрашения т.е. стрелять не могли по какой-то причине...

[ЁлыПалы]

Имхо, для вашего сюжета Кривонищенко подходит больше... И девчёнок проклинал када они его к печке близко положили... Наверняка угрожал...

Мне это кажется более вероятным, ведь и одежда оказалась в овраге. Можно допустить, что нож отобрали, а потом бросили рядом с трупами, и фотоаппарат дали Золотарёву для запутывания следствия, но это кажется слишком сложным для местных. А в то, что убили другие люди, совсем не верится: слишком долго возились бы с туристами, оставаясь в этих суровых условиях. А беглые зэки взяли бы очень полезные для них вещи, и вряд ли бы воздержались от изнасилования девушек.

[maicom]

Если не дать сориентироваться, усадить/уложить так, чтобы не было возможности резко дернуться - уже не побежишь. Тут еще вопрос - реальна была бы стрельба в догон или же оружие было только как средство устрашения т.е. стрелять не могли по какой-то причине...

Троим усадить/уложить 9 человек можно под страхом оружия и то кто то бы попытался бы что то сделать, нападавшие должны были быть уверены что у гд нет оружия,в походы иногда брали ружья,у гд были ножи,топоры те же лыжные палки могли использовать.

Я выше привела описание поведения Игоря - в походе по Кавказу 1957 года - это лето.

Есть ещё воспоминания характеризующие Дятлова

8 июля. Утро солнечное. Наш путь на Тюлюк вдоль речки Березяк, снова по болоту. Но лес кажется гораздо приветливее и красивее, чем вчера, и падаем меньше. Скоро вышли на возвышенность. Идем по лугу, красивому, в цветах иван-чая, ромашки, колокольчиков. Идем гуськом, так как трава высокая. Равнинный луг, окруженный холмами, и вдали синеют отроги Уральского хребта. Тепло, запахи трав дурманят, птицы поют. Мечта! Утром всегда идется легко. Вдруг сзади раздается страшный гул, быстро нарастающий, непонятного происхождения. Оглядываемся и застываем от неожиданности: на нас несется табун лошадей, много, туча. Первая мысль — убежать, скрыться. Куда? Игорь властно командует:

— Стойте! Ни с места!

Сбились в кучку, кто закрылся, кто смотрит во все глаза, молчим. Табун, лошадей тридцать, бешено несется. На расстоянии метров пятнадцати до нас табун разбивается на два потока и, не сбавляя скорости, уносится по разным сторонам. Тихо, как будто и не было. Не все успели даже испугаться. Продолжаем молча свой путь по тропе вдоль реки, которую перешли и устроили привал. Дежурные варили обед, общество было занято ловлей каких-то рыбешек, но потом их все равно отпустили, так как понадобились кружки: есть кисель из свежей клубники. После спокойного привала идем опять по тропе, но вскоре она кончается. С правого болотистого берега перешли на левый, вышли, по-видимому, на тюлюкскую дорогу.

А бог, видно, все-таки есть — мы видим уже орущую группу таких же, как мы. Наверное, они поднимут наш тонус после табуна.

[фугас]

Два раза в походе дятловцам довелось насладиться важнейшим из искусств - кино. Первый раз - в Вижае, а второй - на 41-м участке. Зина Колмогорова в своем дневнике отметила:
"Ходили на "Золотую симфонию" Какая сила! Просто здорово!"
Австрийский фильм "Золотая симфония" вышел на экраны в 1956 году. Премьера в СССР состоялась в августе 1958 года. Как водится, вначале ленту показали в Москве и Ленинграде, крупных городах, а потом она стала распространяться по всему Советскому Союзу, постепенно добираясь до небольших населенных пунктов.
Красочный фильм, легкий, насыщенный добротной музыкой, позволявший отвлечься от суровой советской действительности, он не мог не понравиться зрителям. Вот и дятловцы в полном восторге от картины. В дневнике Людмилы Дубининой читаем:
"Нам ужасно повезло: идет "Золотая симфония". Быстро перетащили вещи в гостиницу и пошли в клуб. Хотя было и нерезкое изображение, но это нас нисколько не омрачило. Сидящий рядом Юрка Криво все стонал и причмокивал губами от восторга. Вот это маленькое счастье, которое так трудно выразить словами. Все-таки какая изумительная музыка! Настроение после картины стало значительно лучше. Игорь Дятлов стал просто неузнаваем. Пытался танцевать, припевая: "О, Джеки, Джом"".
Это 25 января после просмотра в Вижае. А на следующий день вместе с киномехаником и его аппаратурой дятловцы перебрались в поселок 41-го квартала, где желающие могли снова посмотреть "Золотую симфонию". Людмила Дубинина записывает в свой дневник:
"Смотрели здесь сразу три картины: "В людях", "Есть такой парень" и опять "Золотая симфония". И опять эта музыка".
У Зины Колмогоровой в ее дневнике записано так:
"Вчера смотрели 3 кино здесь: "В людях", "Есть такой парень" и снова "Золотую симфонию". Я еще согласна посмотреть "Золотую симфонию" не раз".

Ну и какие здесь могут быть мухоморы и прочие галлюциногены? Да ни в какое сравнение они не идут с волшебной силой искусства! 

[maicom]

Я и говорю, что, судя по высказываниям дубининой и Колмогоровой, это поведение не было ему свойственно! Его поведение удивило двух девушек, которые его знали. Если бы он всегда хамил, то и не было бы причин подозревать "что-то такое".

Мы не знаем что с их точки зрения было хамством,они пишут так же и про других

Вчера вечером мальчишки глупо острили. По-моему, на них не надо обращать внимания, может они меньше хамить будут.

у Дятлова это был скорее всего последний поход, дальше у него практика потом его оставляли на кафедре,поход мог сорваться т.к не набралось нужное количество людей,в последний момент пришел Золотарёв и Кривонищенко в походе ушел Юдин,Дятлов долго планировал этот поход и все шло не так,про то что Дятлов хамил по моему писали как раз после того как Юдин сказал что уходит,Люда и без этого вела себя то же не понятно но скорее всего это женское т.к она писала

А ребята все на полу. Настроение плохое и наверное будет еще дня два. Зла как черт.

т.е она знала сколько дней будет плохое настроение,в палатку ушла отказалась зашивать палатку,все шло не так, Дорошенко с Зиной до этого встречались и Зина писала что будет сложно, понятно какая атмосфера была,Дятлов мог что то сказать что приняли за хамство, например он нервничал из за похода и мог ответить резко.

[Starhunter]

maicom

Троим усадить/уложить 9 человек можно под страхом оружия и то кто то бы попытался бы что то сделать, нападавшие должны были быть уверены что у гд нет оружия,в походы иногда брали ружья,у гд были ножи,топоры те же лыжные палки могли использовать.

Ружье легко отследить - тогда их не прятали, было с этим проще. А так - например, пустить дыма в палатку, вылезающих, например, бить под колено и бросать в снег рядом друг с другом...

[maicom]

Ружье легко отследить - тогда их не прятали, было с этим проще. А так - например, пустить дыма в палатку, вылезающих, например, бить под колено и бросать в снег рядом друг с другом...

Были бы следы,следы избиений,у гд локальные травмы,тяжёлые травмы изолированные,т.е сломаны ребра и не повреждены внутренние органы и нет внешних повреждений.

Добавлено позже:

Ружье легко отследить - тогда их не прятали

Для этого нужно было идти за группой а следов посторонних не обнаружено.

[Starhunter]

maicom, вы спросили - сколько надо. Я указал количество. Трое подготовленных минимум. А были они или нет - другой вопрос.

[фугас]

Для этого нужно было идти за группой а следов посторонних не обнаружено

Во-первых, за группой никто не шел - в этом совершенно не было необходимости, встреча планировалась в одной из точек маршрута. А во-вторых, следов посторонних не обнаружено на момент обнаружения палатки. А это спустя более трех зимних недель после трагедии.