Путь к кедру - стр. 15 - Склон - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Путь к кедру  (Прочитано 105153 раз)

0 пользователей и 11 гостей просматривают эту тему.

onanimus

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 130
  • Благодарностей: 519

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Путь к кедру
« Ответ #420 : 12.02.24 20:52 »
Лицо ,походящее на Типикина ,сфотографировано несколько раз..
На первом фото Шулешко.
На последнем фото Типикин сидит рядом с Дряхлых, а не с Атманаки.
Советую сначала всегда проверять кто и как выглядит прежде чем спорить.

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 1 691

  • Расположение: уфа

  • Был 12.11.24 21:19

Путь к кедру
« Ответ #421 : 13.02.24 11:13 »
Вы знаете с каким я уважением отношусь к ветеранам дятловедения, но на фото Шулешко...
Я же писал ,что прибедняетесь. Имели фото Шулешко ,но зачем то придерживали. В таком случае я был не прав. Странное у них сходство Шулешко-Типикин в одежде ,шапке ,телосложении и чертах лица.В заключении хотелось бы получить ссылку на фото Шулешко.

Шулешко вполне мог подойти к месту обнаружения тела Слободина. Потому я и написал, что личность на фото не важна
Нет ,как раз очень важна. Я лично не встречал свидетельств ,что Шулешко присутствовал при обнаружении Р Слободина ( если найдёте -скиньте ), тем более сам участвовал  в зондировании местности. Поэтому однозначно связывать данное фото (где всё таки видно начало какого то раскопа ) с истинным местом Слободина на данный момент не следует.

Советую сначала всегда проверять кто и как выглядит прежде чем спорить.
А кто спорит ?Всего лишь версия о " лице ,похожем на Типикина ", которая на данный момент не подтверждается.А в советчики записываться не надо ,... ни к кому.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

maicom


  • Сообщений: 3 721
  • Благодарностей: 948

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Путь к кедру
« Ответ #422 : 13.02.24 11:17 »
В заключении хотелось бы получить ссылку на фото Шулешко.
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28577&page=46

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 1 248
  • Благодарностей: 1 719

  • Был 28.09.24 11:09

Путь к кедру
« Ответ #423 : 13.02.24 11:59 »
Я лично не встречал свидетельств ,что Шулешко присутствовал при обнаружении Р Слободина ( если найдёте -скиньте ), тем более сам участвовал  в зондировании местности. Поэтому однозначно связывать данное фото (где всё таки видно начало какого то раскопа ) с истинным местом Слободина на данный момент не следует.
Если позволите. На https://dyatlovpass.com/search-photos указано (фильм 13), что это Шулешко.

Они оба могли оказаться на месте раскопа тела Слободина в разное время. Об этом я как-то забыл, когда писал комментарий.
Более того, про оба (но уже не про Типикина) Там же на предыдущих двух кадрах указано, что снят Бардин:
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-032.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-033.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-034.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-035.jpg
Вот вам и оба... московских мастера. Наверно решили сняться на месте Рустема (только, судя по наличию на плёнке ещё кучи кадров между снимками раскопок Слободина и этими четырьмя кадрами Бардин+Шулешко снялись они там, как мне представляется, на следующий день).
По заднему виду - место очень подходит (впрочем на место Зины тоже подходит). Только на заднем плане не восточный отрог виден, а окончание северо-восточного отрога, то есть там, за ним - третий приток Лозьвы. Поэтому я так упорно и пытался выяснить у Алекса, почему он сказал про восточный.
Ну, и если возвращаться к его (алекс шаркин) вопросу, то я и сейчас не очень понял его смысл?

Что касается участия ММ в зондировании, то вот по крайней мере Бардин явно не на фотосессии, а на рабочем кадре:
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-029.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-030.jpg

Оффтоп (текст не по теме)
Дед мазая, а где Вы временем фото обнаруженной палаткой занимаетесь, чтобы здесь не офтопить?


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | KUK

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 1 691

  • Расположение: уфа

  • Был 12.11.24 21:19

Путь к кедру
« Ответ #424 : 13.02.24 12:47 »

Вот вам и оба... московских мастера. Наверно решили сняться на месте Рустема (только, судя по наличию на плёнке ещё кучи кадров между снимками раскопок Слободина и этими четырьмя кадрами Бардин+Шулешко снялись они там, как мне представляется, на следующий день).
Шура ,если пока нет определённых доказательств ,что Шулешко снимался именно около места раскопа Слободина (на второй день тем более ), то моя версия крайне сомнительна.
.
Ну, и если возвращаться к его (алекс шаркин) вопросу, то я и сейчас не очень понял его смысл?
Смысл прост. Если Шулешко зафотографирован около истинного раскопа Слободина и на заднем плане нижняя часть северо-восточного отрога 1079 ,то сделать такое фото было невозможно с жёлтой фишки Слободина 19 (согласно вашей схеме ). Или я не прав ?
Из этого следует лишнее подтверждение ,что Место Рустема находилось слева (севернее )от оврага 4ПЛ ,а не справа ,как на жёлтой фишке 19  ,красный флажок на вашем видео от февраля 2014г.

Тем более Вы ранее сами указывали это место на фото.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 13.02.24 13:43 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

Дед мазая


  • Сообщений: 12 052
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:07

Путь к кедру
« Ответ #425 : 13.02.24 13:35 »
Оффтоп (текст не по теме)
Дед мазая, а где Вы временем фото обнаруженной палаткой занимаетесь, чтобы здесь не офтопить?
Занимаюсь - это слишком громко...
Мне без разницы. Просто, очень хочется узнать точную дату этого фото. И время бы поточнее...
Если учесть,что "палатка была ориентирована входом на юг",то примерно время можно узнать по теням.
Как у нас в детстве говорили, много хочется, мало получится.
У нас так не говорили, потому и получается, что получается что возможно.
Речь об этом фото...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Остаются сомнения по дате этого фото - 27-ое февраля или 28-ое февраля. Я подумал, если установить время съемки в пределах получаса, то можно будет ответить на этот вопрос...
И "пальцем" я намекал не на Вас, а на последнего в списке цитат. Если Вы можете помочь, было бы вообще супер...

Проблема в том, что до конца не ясна дата этого фото. Долго считали 27-ое февраля, потом 28-ое февраля. Карелин твердит, что не был 27-го у палатки, а Коптелов говорит, что не был 28-го у палатки. Вот я и подумал, если установить время съемки с тояностью до получаса, мы могли бы закрыть этот вопрос...
У нас есть фото раскопов у палатки для сравнения...
Мог ли Карелин быть 27-го у палатки и у Кедра? Это главный вопрос...

Добавил:
Мне кажется, если установить как можно точнее время съемки этих и фото с Карелиным и Коптеловым, то, возможно, мы бы могли сделать какие-то выводы о возможности или невозможности сделать эти фото в один день?..
Тут еще два фото разбора палатки с хорошими тенями. Эти два фото точно 28-го февраля сделаны. И по ним бы время, как можно точнее. Тогда, мы могли бы точно понять - фото палатки на Склоне с Карелиным и Коптеловым сделано в один день с этими двумя или в разные?..

Добавлено позже:
Что касается участия ММ в зондировании, то вот по крайней мере Бардин явно не на фотосессии
А это совсем не исключено. Они там с 3-го марта по 8-ое точно. Не вокруг палатки же они ходили все эти пять дней. Наверно и в зондировании помогали...

Более того, про оба (но уже не про Типикина) Там же на предыдущих двух кадрах указано, что снят Бардин:
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-032.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-033.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-034.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-035.jpg
Вот вам и оба... московских мастера. Наверно решили сняться на месте Рустема (только, судя по наличию на плёнке ещё кучи кадров между снимками раскопок Слободина и этими четырьмя кадрами Бардин+Шулешко снялись они там, как мне представляется, на следующий день).
Место съемки явно одно. Это все, что я могу сказать. Дальше не рискну что-то предполагать...

Добавлено позже:
Ну, и если возвращаться к его (алекс шаркин) вопросу, то я и сейчас не очень понял его смысл?
Я могу только догадываться и хуже того, могу всех вас запутать. Может, алекс шаркин имеет в виду, что на фото с Шулешко за его спиной не видно заметенного оврага?.. *DONT_KNOW*

В таком случае я был не прав. Странное у них сходство Шулешко-Типикин в одежде ,шапке ,телосложении и чертах лица.В заключении хотелось бы получить ссылку на фото Шулешко.
Фото Шулешко я взял в теме https://taina.li/forum/index.php?topic=558.0
Если очень надо, разберем раздличия между ними в теме https://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg1305561#msg1305561

Имели фото Шулешко ,но зачем то придерживали.
А вот это, я не понял. Кто придерживал и зачем?..
Еще раз, от меня в плане местности пользы никакой. Поэтому, отвечайте на мои комментарии, если только они несут какой-то практический смысл для дискуссии...
« Последнее редактирование: 13.02.24 16:25 »

onanimus

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 130
  • Благодарностей: 519

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Путь к кедру
« Ответ #426 : 13.02.24 13:49 »
Там ,где он стоит у шатра между Карелиным и Неволиным ? Тогда ,как быть с воспоминаниями Типикина от 14г ,где он сам себя узнал на фото " у шатра рядом с Неволиным " ?
у шатра стоит Типикин.
подробнее про фотографии из архива Иванова здесь:
https://taina.li/forum/index.php?topic=648.msg1479879#msg1479879
там я кстати допустил ошибку - вместо Брусницына на общей фотографии стоит Стрельников.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

onanimus

  • На премодерации

  • Сообщений: 2 130
  • Благодарностей: 519

  • Расположение: Воронеж

  • На форуме

Путь к кедру
« Ответ #427 : 13.02.24 14:06 »
Место съемки явно одно. Это все, что я могу сказать. Дальше не рискну что-то предполагать...
есть и ещё любопытное фото в тему:


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 1 248
  • Благодарностей: 1 719

  • Был 28.09.24 11:09

Путь к кедру
« Ответ #428 : 13.02.24 19:47 »
Смысл прост. Если Шулешко зафотографирован около истинного раскопа Слободина и на заднем плане нижняя часть северо-восточного отрога 1079 ,то сделать такое фото было невозможно с жёлтой фишки Слободина 19 (согласно вашей схеме ). Или я не прав ?
Да, фишка Слободин19 была на месте забита в GPS и это точка в овраге, откуда дальний план, видимый за Шулешко не снимешь.

Из этого следует лишнее подтверждение ,что Место Рустема находилось слева (севернее )от оврага 4ПЛ ,а не справа ,как на жёлтой фишке 19  ,красный флажок на вашем видео от февраля 2014г.

Тем более Вы ранее сами указывали это место на фото.
Ну, строго говоря, ни лишним, ни не лишним подтверждением здесь не пахнет, с учётом того, что неизвестно ни точное место Слободина, ни точное место съёмки Шулешко. А то, что место Слободина находилось севернее - на это указывает прямая Масленикова (с каким-то +/- отклонением, величиной которого интересуется Володя). Ровно поэтому уже после экспы19, выкладывая отчёт, я обозначил место Слободина в жёлтом овале севернее оврага (соответствующее фото Вы и привели).
Что касается красного флажка на видео февраля14, то корректности ради стоит слышать, какой там звучит комментарий: "флажок в районе нахождения Рустема".

Ещё один момент. Здесь https://taina.li/forum/index.php?msg=1547663 два последних добавленных фото почему-то подписаны как февраль 2014г - это надо исправить, так как эти два фото от марта 2019г.


Поблагодарили за сообщение: алекс шаркин | Дед мазая | KUK

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 1 248
  • Благодарностей: 1 719

  • Был 28.09.24 11:09

Путь к кедру
« Ответ #429 : 14.02.24 18:06 »
Оффтоп (текст не по теме)
Остаются сомнения по дате этого фото - 27-ое февраля или 28-ое февраля. Я подумал, если установить время съемки в пределах получаса, то можно будет ответить на этот вопрос...
Ответил здесь
https://taina.li/forum/index.php?msg=1551660


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

PRO_hogiy


  • Сообщений: 539
  • Благодарностей: 771

  • Был 28.10.24 12:16

Путь к кедру
« Ответ #430 : 16.02.24 23:32 »
Цитата: PRO_hogiy - 12.02.24 01:05
Цитата: Shura - 09.02.24 22:14
Что ты, собственно, упорно и демонстрируешь сейчас, вместо того, чтобы внимательно разобраться с положением "оси" на этом кадре. (Подсказка: на первом фото не видно ни головы, ни ног, а у ног правого солдатика в раскопе чуть-чуть виднеется левая отведённая рука Рустема - следующие фото тебе в помощь.)
...

Шура, ну что с тобой происходит? Вместо вдумчивого и тщательного исследования снимков и того, что тебе говорят, ты пишешь первое попавшееся…
======================
------------------------------------
Цитата: PRO_hogiy - 12.02.24 01:05
Здесь красная линия - от головы до места, где спина уже теряет свое благородное название (это и есть "ось" тела, а не что то другое)
====================================
Володь! Тебе жирным выделить, чтобы ты внял? :
на первом фото не видно ни головы, ни ног, а у ног правого солдатика в раскопе чуть-чуть виднеется левая отведённая рука Рустема - следующие фото тебе в помощь.
Ровно это тебе уже поясняет
Ой-ли?
Шура, специально для тебя! Никому не показывай!  *ROFL*

https://disk.yandex.ru/i/UWnmJJdrGIQFlg

Вот увеличенный фрагмент этого фото.
Смотри внимательно: А - это голова, Б - ну это можно посмотреть в словаре, на букву "ж"….
В - это на то, на что пытался ссылаться тут один альтернативно одаренный…
Линия теней продолжает оставаться рыжей.

Твоя красная линия на первом фото перпендикулярна красным линиям на на втором и третьем фото.
Ну и что? Или ты пытаешься сказать, что это (первое) поддельное фото?? Если они были сделаны в разное время, то что тут особенного? Это разные фото и более ничего, почему на них все должно быть одинаково?

Когда разберёшься с этим, то можем продолжить разговор о том, куда смотрели поисковики.
Вот теперь попробуй это показать это на том снимке, что я те показал…. ?

И в продолжение:

https://disk.yandex.ru/i/Y5SBUCQpXOXh3g

Вот последнее фото из этой серии. Следи внимательно - положение тела относительно склона. Это вполне естественная поза человека, в любых обстоятельствах человек ложиться вверх по склону. Причем непосредственно по форме местного рельефа.
Это место знаменито тем, что там наиболее крутые и высокие берега 4ПЛ до левого ручья. Вот что там творилось в 2010 году

https://disk.yandex.ru/i/96mkmS_V2nKzMA

Конечно, там в разные года было разное состояние снега. Кстати возвращаюсь к твоему же фото 2014.

https://disk.yandex.ru/i/q27FvLNG4N27Ow

Это иллюстрация того, что я только что сказал. Если сравнивать с 2010 и 2019 с уровнем снега в 1959, то в обоих случаях будет больше, чем в 1959 г.
Я сделал сравнение 1959 с 2010, 2013, 2014, 2015 и 2019 по ГМС, но пока еще не могу выложить, там простыня 1000000х1000000, причем если сравнивать с 2019, то там разница по снегу почти в 5 раз (успокойся, это интегрально, по району, по перевалу нет, но это тенденция, которая на весь район.).
Вот ссылка на сравнение 1959 - 2019, в т. ч. И наш период на "перевале".

https://disk.yandex.ru/i/vSW4NEDBJ7rbTw

Цитата: PRO_hogiy - 12.02.24 01:05
То, что кто то "возвращался к палатке", это как ракеты в качестве причины, миф есть, а подтверждения нет.
======================================
Миф (а помягче - фантазия авторов) - это что все растерялись и бродили кто где, а помирать вышли на строгую прямую Масленикова (УД) палатка - кедр.
Не напомнишь собравшимся, на каком основании у тебя появилась эта концепция (разбрелись кто куда)?
Я тебе уже несколько раз объяснял: я исхожу из того, что:
1. Они найдены в совершенно разных местах. Это главное, от чего надо отталкиваться. Для того, что бы их объединить, да еще и "отправить в обратный путь" нужно привлекать массу посторонних сущностей.
И быть полным идиотом, что бы отправить их в таком одеянии. Это хорошо в мифах, но невозможно в реальности.
Про темноту, погоду и невозможность найти палатку в таких условиях я вообще умолчу…
2. Попробуй найти объяснение, что их сначала объединяло, а потом вдруг так разбросало. Только не надо ссылаться на слова кого то. Нужны не слова, а обоснования в реальных обстоятельствах.
3. Еще Валера Кудрявцев довольно давно, обратил внимание, что масса вещей, которая крайне нужна была бы быть у кедра, находится в карманах у этой тройки… к чему бы им быть такими скупердяями в подобных условиях?
4. Состояние их одежды говорит о том, что они и не собирались утепляться, а значит использовали до конца тот запас жизненных сил, что был в начале…
5. Травма Рустема С. такова, что он не мог уйти оттуда далее 20…50 м, а допускать, что с ним вместе шли еще двое и его бросили, совершенно нереально
6. Объем работы у костра говорит о том, что там работало 2…3 человека. Большее не нужно, да и откуда бы их взять. Если не разводить нелепых фантазий…
Остальное - эмоции, как тогда на месте, так и потом при воспоминаниях, особенно у тех, кто их делал по пересказам тех, кто действительно что то видел. Да и полную и тщательно выверенную картину никто не мог получить в силу эмоционального состояния. Я именно про первоначальную картину, остальное - это уже домыслы. По большей части вполне объяснимые, но оттого не более правдоподобные.

Добавлено позже:
Цитата: PRO_hogiy - 09.02.24 16:34
Гр. Онанизмус, где вы берете эту охинею?
==================
я беру эту ахинею из уголовного дела - допросы Брусницына и Слобццова.
Не надо так нагло обманывать читателей. Вот весь период перехода от 23 до 26 февраля по протоколу Слобцова.
"О том, что группа Дятлова из похода не возвратилась в контрольный срок, в институте стало известно примерно в середине февраля, точной даты не помню. Поисковая группа первая вылетела 20 февраля 1959 года. Вторая группа, в том числе и я, в г. Ивдель на самолете вылетела 22 февраля 1959 года.
На место происшествия я прилетел вертолетом 23 февраля 1959 года. Я руководил поисковой группой. Палатка группы Дятлова была обнаружена нашей группой днем 26 февраля 1959 года."(с) УД лист 297 от 15 апреля 1959 года.

У Брусницина несколько более подробно, но все равно для восстановления маршрута там ничего конкретного нет:

" Лист 364

В район происшествия были заброшены только 23 февраля, двумя группами. Вторая группа была на месте только во второй половине дня. Массив горы Отортен имеет три отдельные вершины, мало чем отличающиеся друг от друга. В условиях плохой видимости летчики высадили нас ошибочно под восточную вершину массива. В даннй момент перед нами стояла задача: установить, была ли на вершине группа, или нам спускаться на юг в долину реки Лозьвы, откуда по нашим предположениям должен был начать свой штурм вершины группа Дятлова.
На вершине, под которую нас высадили летчики, никаких следов обнаружено не было. Следующий день был посвящен безрезультатным поискам следа по реке Лозьве. В этот же день (24) мы спустились в реку Ауспия, где по проекту Дятлов должен был устроить свой продовольственный склад. На левом берегу реки был обнаружен старый лыжный след на данном участке почти неразличимый. Несмотря на приближение вечера, группа разбилась на 2 половины. Одна направилась вниз по течению, другая – вверх. Нижняя группа в км 5 от нашей стоянки обнаружила ночевку группы Дятлова. Никаких следов, говорящих о дне ночевки и складе продуктов обнаружено не было. Верхняя группа потеряла след.

Лист 365

На следующий день мы решили отыскать выход группы из долины реки. Для решения этой задачи разбились на три отряда. Один должен был отыскать затерянный след или установить его направление. Другие искали продовольственный склад и выход группы Дятлова из долины реки Ауспия на юг.
Первая группа (Слобцов, М.Шаравин и проводник Иван…) по азимуту, взятому с лыжни группы Дятлова вышли на перевал Ауспия-Лозьва. Проводник настойчиво уверял нас в том, что группа непременно провалилась в провал у г. Отортен. Ребята, оставив у камней «останцев» на перевале проводника, решили по возможности подойти или хотя бы рассмотреть подступы к «провалу»."(с) УД 15 мая 1959 г.

Здесь ни слова нет про маршрут от Лозьвы до Ауспии. Именно потому я и выяснял у него дополнительно, в августе 2008 все детали маршрута. Надо отметить, что В. Д. Брусницин намного лучше других помнит и разбирается в деталях маршрута, чем кто то другой...
Так что не нужно тут вешать лапшу на уши читателям, что домыслы на вашей, извините, карте, это что то выдающееся...

Цитата: PRO_hogiy - 09.02.24 16:34
Уже давно  (с 2006...2008) все рассмотрено и расписано с участием первоисточников- Б. Е. Слобцова и В. Д. Брусницина... https://drive.google.com/file/d/0B6J-XIhYsx39OWZwbzRWUkZaVzA/view?usp=sharing&resourcekey=0--E8LxE66xYrJERsbvRLMNw
я думаю в 1959 году Слобцов с Брусницыным лучше помнили куда и когда ходили. Читайте их допросы.
Только что показал, что вы либо не умеете читать или блефуете ...

Ваша схема гомерически смешна.
г. Ананизмус, я крайне обеспокоен вашим психическим здоровьем. Поскольку смех без причины (или по вашей внутренней причине) является признаком, знаете чего...?
« Последнее редактирование: 17.02.24 00:00 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 1 691

  • Расположение: уфа

  • Был 12.11.24 21:19

Путь к кедру
« Ответ #431 : 17.02.24 09:20 »
. Объем работы у костра говорит о том, что там работало 2…3 человека. Большее не нужно, да и откуда бы их взять. Если не разводить нелепых фантазий…
По анализу одежды -не менее 4х.Помимо Криво-Дор.,- Дубинина. 1 На трупе одеты рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные и местами обожены.    Так сильно повредить штаны она могла только у кедра.Ситуация ,что она одела их снятыми с Дорошенко не реальна ,т.к. пребывать столь долго на морозе в одних рейтузах было невозможно.  2 Около костра Найден оборванный обшлаг свитера темного цвета, какого нет ни на одном из уже найденных туристов. Единственный подходящий на то свитер-разорванная на две части кофта опять же Дубининой:
    Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шерстяной обоженный лоскут из кофты с рукавом. На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие, рваные носки Другая половина была найдена под снегом по пути в овраг.

Колеватов :
Левый рукав куртки с верхней стороны имеет дефекты ткани на участке 25 х 12 х 13 см., края ткани в указанном месте обоженны
. На ногах шерстяные носки грязные, белые, домашней вязки с участками обожжения, коричневые хлопчатобумажные носки

. Попробуй найти объяснение, что их сначала объединяло, а потом вдруг так разбросало. Только не надо ссылаться на слова кого то.
Если принять вариант расположения Слободина на левом берегу оврага 4ПЛ ,то более вероятен и маршрут прохождения всей ГД с переходом на правый берег в районе Дятлова( зелёный). Однако нельзя исключать , что от 3 гряды (где следы могли исчезнуть)кто то мог уйти сразу вправо ,а затем ,не найдя следов группы ,повернуть обратно.( жёлтый ) Судя по расположению тройки это могла быть только Колмогорова. (Личная версия )
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 17.02.24 10:02 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

Дед мазая


  • Сообщений: 12 052
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:07

Путь к кедру
« Ответ #432 : 17.02.24 10:41 »
Только что показал, что вы либо не умеете читать или блефуете ...
https://drive.google.com/file/d/0B6J-XIhYsx39OWZwbzRWUkZaVzA/view?resourcekey=0--E8LxE66xYrJERsbvRLMNw
Не смог скопировать и выложить картинкой...
Простите мою дремучесть, не все по матчасти знаю. А это действующая Схема маршрута группы Слобцова или один из вариантов, который в процессе был отметен Вами?..
Если действующая, то как Вы прокомментируете обозначение ночевки группы Дятлова 30-го январе на карте Лесничества в 44-м участке? Это просто вопрос, без всяких попыток показать свои знания матчасти. Просто, я на этот вопрос не смог себе сам ответить пока...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если у Вас уже другая схема маршрута группы Слобцова, не дадите ссылку, где посмотреть?..

И еще вопрос, если позволите. Вы не знаете, куда подевались кроки дятловцев? Из УД ясно, что они были у Масленникова. Карелин ничего не говорил Вам про эти кроки? Вдруг они тоже у него... %-)
 
« Последнее редактирование: 17.02.24 19:33 »

Vovkq


  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 180

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 08:26

Путь к кедру
« Ответ #433 : 18.02.24 03:43 »
Смотри внимательно: А - это голова, Б - ну это можно посмотреть в словаре, на букву "ж"….
Дражайший, ну нельзя же так манкировать здравым смыслом. Я ж вам даже конкретный ориентир показал, по которому однозначно определяется, как ориентировано тело на фотографии.
Ну, не хотите сами, придется разжевывать.
На фото, на котором вы видите буквы А, Б и "ж" есть длинная извилистая складка. Я ее обвел контуром, и отметил буквой А. Если поперек этой складке смотреть, то виден кусок клетчатой рубашки, он тоже обведен контуром и обозначен буквой В.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
И те же детали можно у видеть на фото с другого ракурса.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 18.02.24 22:12 от Нэнси »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Shura

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 1 248
  • Благодарностей: 1 719

  • Был 28.09.24 11:09

Путь к кедру
« Ответ #434 : 18.02.24 12:06 »
специально для тебя! Никому не показывай!  *ROFL* 

https://disk.yandex.ru/i/UWnmJJdrGIQFlg
Ты прав, в смысле, что лучше это никому не показывать.

В - это на то, на что пытался ссылаться тут один альтернативно одаренный…
Я не знаю, ты прибором или на глаз определяешь альтернативно одарённых. Но в данном случае я одарён таким же зрением как Vovkq. Повторно разжую и я:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Твоя красная линия - не ось тела.
« Последнее редактирование: 18.02.24 22:10 от Нэнси »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 052
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:07

Путь к кедру
« Ответ #435 : 18.02.24 14:36 »
Прошу прощения, что влезаю в дискуссию, но тут я вроде бы как могу помочь, если правильно понял о чем у вас спор...
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-013.jpg
Я правильно понял, что спор идет о том, где расположена голова Слободина на этом фото?..
То, что Уважаемый PRO_hogiy принимает за голову - это локоть правой руки Слободина. А где расположена голова хорошо видно на следующем фото...
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-016.jpg

А голова на первом фото в районе красного овала...
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Шея заметена снегом, но край шапочки виден в левой правой части красного овала...
Добавил:
Вечно путаю на фото право и лево... :(

И еще. Я не понял, если это фото вызывает такой спор, так как на нем все видно не очень хорошо, почему нельзя взять другие фото, где все хорошо видно? Я бы еще понял, если бы на первом фото была видна вершина 1079 или что-то узнаваемое на местности... *DONT_KNOW*

С тенями и привязкой к местности, увы, ничем помочь не могу, потому и надоедаю с просьбами о помощи к тем, кто умеет... :(
« Последнее редактирование: 19.02.24 10:11 »


Поблагодарили за сообщение: Shura

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Путь к кедру
« Ответ #436 : 18.02.24 22:12 »
Комментарий администратора
Посмертные фото нужно скрывать под "защищенный текст" - это не сложно сделать при написании сообщения
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: KUK

Дед мазая


  • Сообщений: 12 052
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:07

Путь к кедру
« Ответ #437 : 21.02.24 15:36 »
Не по теме, но тоже важно...
Оффтоп (текст не по теме)
Уже давно  (с 2006...2008) все рассмотрено и расписано с участием первоисточников- Б. Е. Слобцова и В. Д. Брусницина... https://drive.google.com/file/d/0B6J-XIhYsx39OWZwbzRWUkZaVzA/view?usp=sharing&resourcekey=0--E8LxE66xYrJERsbvRLMNw

Или уже мало всякого    по этой теме?
Вспомнил, как копировать... :-[
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пашин и Чеглаков пишут, что спускаясь с Матвеевской Пармы они пересекли лыжню манси-охотника, который шел по следу лося и она потерялась, не доходя 10км до места расположения палатки дятловцев. Вряд ли они ее конец увидели, проходя сами ближе 10км от места палатки? Кроме того, позднее Брусницын утверждал, что они прошли в 3-х км от места трагедии...
Я вот тут https://taina.li/forum/index.php?topic=6600.msg1552186#msg1552186 пытаюсь это понять, но ничего не получается...

И еще вопрос, если позволите. Брусницын говорил, что стоянку дятловцев они обнаружили в 5км от места выхода на Ауспию вниз по ее течению, а у Масленникова в Тетради №2 написано по их маршруту, что 24-го они вышли к подножию Чарканура. Далековато Ваш маршрут от подножия Чарканура и 5км вниз по течению не получается...
И еще один вопрос. У Масленникова в Записке написано, что "Этим вертолетом мы сбросили группу Аксельрода...".
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=227.0;attach=1537;image
Получается, его Записка была сброшена вертолетом?..

П.С. Если Схема маршрута группы Дятлова еще актуальна, разумеется...
« Последнее редактирование: 21.02.24 18:30 »

PRO_hogiy


  • Сообщений: 539
  • Благодарностей: 771

  • Был 28.10.24 12:16

Путь к кедру
« Ответ #438 : 27.02.24 23:48 »
Цитата: PRO_hogiy - 16.02.24 23:32
специально для тебя! Никому не показывай!   

https://disk.yandex.ru/i/UWnmJJdrGIQFlg
========================
Ты прав, в смысле, что лучше это никому не показывать.
Так и не показывал бы, кто ж тебя заставлял?

Цитата: PRO_hogiy - 16.02.24 23:32
В - это на то, на что пытался ссылаться тут один альтернативно одаренный…
=====================
Я не знаю, ты прибором или на глаз определяешь альтернативно одарённых.
Я не знаю, какой тебе нужен "прибор", что б отличить, кто адекватно, (а кто - нет) воспринимает действительность. В частности то, что изображено на фото…

Но в данном случае я одарён таким же зрением как Vovkq. Повторно разжую и я:
Правильно в свое время говорили, что лучше жевать, чем говорить писать…
Теперь сам же посмотри на свое же "расжеванное" внимательно:
Я далек от мысли, что ты жульничаешь, но иначе чем прикалываешься, издеваешься над здравым смыслом или пытаешься выдать желаемое за действительность, по другому понять не могу.
 
https://disk.yandex.ru/i/IIfiju9-9sjk6w

1. по поводу выдать прямую "голова - то самое место", посмотри на свое же. По имеющимся антропометрическим измерениям (это уже можно считать международным стандартом) соотношение "тело (фиолетовая линия) - плечи (желтая линия)" у человека составляет 1,3:1 минимум. Сравни это на обоих картинках…. (длина линий несколько разная, смотри по фактическим контурам корпуса)
И перестань издеваться, перемещая "мои красные круги" на "свои красные круги"…
И вот те в дополнение векторная модель положения РС:

 https://disk.yandex.ru/i/ElVFihVNrOPHJQ

 Сравни по всем параметром, о которых я только что писал про обе картинки
И… Неужели ты думаешь, что величина локтя и размеры головы одинаковы, как говорят тут некоторые одаренные?
2. я специально оконтурил тело на обоих картинках - синий пунктир с обоих сторон от тела- как видишь они совпадают с учетом некоторого смещения при съемке разных кадров.  Левая часть контура плохо видна (просто надо приглядеться), надо было взять более светлый тон кривой на правой картинке.
3. Вот то, что мне трудно объяснить, это то, что угол тени между первыми и последующими приближается к 70…80 град. Для этого надо почти 5 часов по ходу солнца. Надо звонить Карелину….
Неужели ты и сейчас будешь спорить с тем, что первый снимок является фактом, и тени в нем идут почти точно вдоль тела от… к голове.

Твоя красная линия - не ось тела.
Неужели?  :-[
Хотя еще более века назад К. Прудков (не хирург в Ивделе, точно не он!) говорил: "Если на клетке Льва увидишь надпись - Буйвол, не верь глазам своим!" (с)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм. Манеру общения смените.


Поблагодарили за сообщение: beloff

фугас


  • Сообщений: 8 928
  • Благодарностей: 7 646

  • Заходил на днях

Путь к кедру
« Ответ #439 : 28.02.24 08:21 »
"Если на клетке слона прочтешь надпись: "буйвол", - не верь глазам своим" —  Козьма Петрович Прутков (из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» (1854))
« Последнее редактирование: 28.02.24 08:24 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 052
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:07

Путь к кедру
« Ответ #440 : 28.02.24 10:05 »
3. Вот то, что мне трудно объяснить, это то, что угол тени между первыми и последующими приближается к 70…80 град. Для этого надо почти 5 часов по ходу солнца. Надо звонить Карелину….
Я только помочь...
Так потому и трудно, что Вы тени от стоящих фигур на первом фото определяете не правильно - они идут перпендикулярно телу, как и на втором фото. Разумеется, с небольшой разницей между первым и вторым фото...
Возьмите полные фото, а не фрагменты и сравните тень от фигуры стоящего ближе к нам человека и как она падает на тело. Разница между первым и вторым фото максимум полчаса...

Добавил:
Неужели ты и сейчас будешь спорить с тем, что первый снимок является фактом, и тени в нем идут почти точно вдоль тела от… к голове.
А Вы, случайно, не путаете тень от ближнего края раскопа, находящую на тело, с тенями от стоящих рядом людей? Тени от людей все перпендикулярно телу с небольшим плюс-минус...

 
« Последнее редактирование: 28.02.24 17:23 »

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 1 248
  • Благодарностей: 1 719

  • Был 28.09.24 11:09

Путь к кедру
« Ответ #441 : 28.02.24 13:55 »
Цитата: Shura - 18.02.24 12:06
Цитата: PRO_hogiy - 16.02.24 23:32
специально для тебя! Никому не показывай!   

https://disk.yandex.ru/i/UWnmJJdrGIQFlg
========================
Ты прав, в смысле, что лучше это никому не показывать.
---------------------------------

Так и не показывал бы, кто ж тебя заставлял?
Перенимаешь/применяешь актуальный нынче во всём, самозащитный тренд выворачивания смыслов - дело хозяйское.

Цитата: Shura - 18.02.24 12:06
Твоя красная линия - не ось тела.
Неужели?
Да.
Тебе трое уже говорят об этом. Но ты можешь считать своё зрение безальтернативно одарённым - обычное дело.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

maicom


  • Сообщений: 3 721
  • Благодарностей: 948

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Путь к кедру
« Ответ #442 : 28.02.24 14:12 »
Шея заметена снегом, но край шапочки виден в левой правой части красного овала...
Там еще хорошо видно на фото полоски на одежде Слободина а так же клетку рубашки,на обоих фото она полоски расположены одинаково а значит и положение тела одинаково.Да и если наложить одно фото на другое то оно совпадет.
P.S Форум видимо пережимает фото,по ссылке уважаемого Деда Мазая хорошо видны полосы на одежде.Так же видна характерная складка одежды на спине.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 28.02.24 15:53 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 052
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:07

Путь к кедру
« Ответ #443 : 28.02.24 15:47 »
Тебе трое уже говорят об этом. Но ты можешь считать своё зрение безальтернативно одарённым - обычное дело.
Так бывает, если человек долго был уверен в чем-то. Очень трудно перестроиться, по себе знаю. Все, что мы можем сейчас сделать, это дать эту ссылку https://dyatlovpass.com/search-photos?lid=1 Фильм 13 и пусть спокойно посмотрит все фото с раскопкой тела Слободина. Уверен, он поймет, что ошибается. Надо найти фото, где видна голова Слободина в более светлой чем его куртка шапочке и попытаться "приделать" ее к своему фото, где он нарисовал линии...

Как бы нам Вашего коллегу заинтересовать временем съемки фотографий? Вдруг вы коллективно сузите промежуток времени, который Вы рассчитали?.. :-[

P.S Форум видимо пережимает фото,по ссылке уважаемого Деда Мазая хорошо видны полосы на одежде.Так же видна характерная складка одежды на спине.
Складку на куртке ему уже показывал Vovkq и про рисунок на рубашке говорил, не помогло. Я мог бы прорисовать структуру ткани куртки (вертикальные вдоль тела тонкие полосы), но боюсь, и это не поможет...

П.С. Фотографии поменяйте местами. Я про второе фото писал. И слово "левой" в цитате надо зачеркнуть. А то, не совсем понятно...
« Последнее редактирование: 28.02.24 20:07 »


Поблагодарили за сообщение: maicom

maicom


  • Сообщений: 3 721
  • Благодарностей: 948

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Путь к кедру
« Ответ #444 : 28.02.24 15:57 »
Складку на куртке ему уже показывал Vovkq и про рисунок на рубашке говорил, не помогло. Я мог бы прорисовать структуру ткани куртки (вертикальные вдоль тела тонкие полосы), но боюсь, и это не поможет...
Я пробовал наложить одно фото на другое,все совпало и эта складка и локоть и правый и левый и даже край шапки или ворот на фото не очень хорошо видно.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 1 691

  • Расположение: уфа

  • Был 12.11.24 21:19

Путь к кедру
« Ответ #445 : 03.03.24 09:34 »
     Может ли кто объяснить, зачем нужен спор,-куда была направлена голова Слободина с точностью до градуса ,если ,допустим ,Рустем пребывал в не адекватном состоянии ?В УД имеем ,что    Все обнаруженные трупы лежали по строгой прямой между палаткой и кедром, под некоторым углом к лощине.
Очень много суждений ,но ни одного конкретного маршрута входа Группы (или части её ) в лощину так и нет.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Косатый

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

Путь к кедру
« Ответ #446 : 04.03.24 15:59 »
Я пробовал наложить одно фото на другое,все совпало и эта складка и локоть и правый и левый и даже край шапки или ворот на фото не очень хорошо видно.
Люди не являються математическими формулами... Их-людей- можно и НЕ просчитать!

PRO_hogiy


  • Сообщений: 539
  • Благодарностей: 771

  • Был 28.10.24 12:16

Путь к кедру
« Ответ #447 : 19.03.24 17:24 »
Цитата: PRO_hogiy - 27.02.24 23:48
Цитата: Shura - 18.02.24 12:06
Цитата: PRO_hogiy - 16.02.24 23:32
специально для тебя! Никому не показывай!   

https://disk.yandex.ru/i/UWnmJJdrGIQFlg
========================
Ты прав, в смысле, что лучше это никому не показывать.
---------------------------------

Так и не показывал бы, кто ж тебя заставлял?
******************************************
Перенимаешь/применяешь актуальный нынче во всём, самозащитный тренд выворачивания смыслов - дело хозяйское.
На колу мочало - начинай сначала….
Вот очевидный снимок тела с тенями и источник этих теней

https://disk.yandex.ru/i/WXKLmpl0YMQ2tA

Направление тела тоже очевидно. Если у тебя величина локтя на заднем плане больше головы на переднем или сбоку (как ты это представляешь), то у меня вообще нет слов о твоем представлении перспективы на фотоснимках.
Вот еще один снимок, где более четко видно тени и контуры тела

https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-012.jpg

тут это видно еще более четко.

Цитата: PRO_hogiy - 27.02.24 23:48
Цитата: Shura - 18.02.24 12:06
Твоя красная линия - не ось тела.
-----------------------
Неужели?
==================
Да.
Тебе трое уже говорят об этом
Уже давно понятно, что истина голосованием не определяется. Можешь проголосовать и получить 1000000000 голосов, что солнце должно взойти на западе. И что от этого изменится?

Но ты можешь считать своё зрение безальтернативно одарённым - обычное дело.
Но пока что ты, с "сослуживцами" так считаешь…
И вообще, в теме достаточно надуманных парадоксов, что бы не обращать внимание на уже имеющиеся в действительности. Откуда столько времени на раскопки, если тени стали почти перпендикулярными?


Поблагодарили за сообщение: beloff

Дед мазая


  • Сообщений: 12 052
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:07

Путь к кедру
« Ответ #448 : 19.03.24 18:07 »
Откуда столько времени на раскопки, если тени стали почти перпендикулярными?
Только чтобы помочь. Сам знаю, насколько тяжело менять свою точку зрения, если уверен долгое время в своей правоте...
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/13-017.jpg
Посмотрите на этом снимке. Тут хорошо видна голова Слободина и ее не спутаешь с локтем - она слева от тела...
А теперь, внимательно посмотрите на полосы на куртке, которые идут вдоль тела вертикально. Увидели? Хорошо...
Теперь, найдите эти же полосы на куртке на Ваших фото и Вы все поймете...
А еще лучше, посмотрите все фото тела Слободина тут https://dyatlovpass.com/search-photos?lid=1
И Вы поймете, что между первым фото и последним прошло время, но тени сместились не на 90 градусов, как Вы пишете. Где-то градусов 30 наверно будет...

Добавил:
Я недавно видел Вас по телевизору на канале РЕН-ТВ. У Вас очень добрые глаза... :-[
Надо звонить Карелину…
Если для Вас это так просто, спросили бы у Карелина - не помнит ли он, в один день поднимали тела от Кедра или в разные? Наталье Варсеговой он говорил, что поднимали в один день, я у нее спрашивал. Спросите, пожалуйста...
« Последнее редактирование: 20.03.24 17:53 »


Поблагодарили за сообщение: maicom | Shura

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 1 248
  • Благодарностей: 1 719

  • Был 28.09.24 11:09

Путь к кедру
« Ответ #449 : 19.03.24 22:07 »
солнце должно взойти на западе.
Твоё "закат солнца в ручную" - впечатляло сильнее.

что мне трудно объяснить, это то, что угол тени между первыми и последующими приближается к 70…80 град. Для этого надо почти 5 часов по ходу солнца. Надо звонить Карелину….
Откуда столько времени на раскопки, если тени стали почти перпендикулярными?
Когда ты наконец рассмотришь фотографии, тебе станет легче - не будешь задаваться надуманным вопросами про 5 часов "мантр" вокруг найденного Слободина.

А мне пока грустно наблюдать, как ты упорно лезешь в "бутылку" своей концепции.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая