Убийство байкерши в Екатеринбурге

[Bobro]

Мне кажется несколько нездоровым и странным, что никто не предположил противоположную версию.
Разве по версии это свидетеля содержание разговора не может быть примерно следующим:
- Пока, Вова, целую!
- Пока, Наташа, спокойно ночи, поднимайся аккуратнее.
*врум-врум, звук удаляющегося мотоцикла*

Все отреагировавшие заранее так уверены, что содержание разговору не в пользу ВК, как будто знают что просто не может быть иначе. Это занятно))

Оффтоп (текст не по теме)

Не удивлюсь, если "слив" будет соответствовать моей версии, а потом там этот же пользователь начнет рассказывать про перчатки и как с ними всю ночь бегал ДП вокруг дома

[Comrade]

А разговор был, когда они вернулись? То есть часа в 3 ночи?
Почему свидетель не спал в это время?
На первом этаже балконов нет, значит, просто в окно видел/слышал? В темноте?

Если все сложить, то предположительно,  свидетель с первого этажа, проснулся от звука работающего мотора байка, подошел к окну, видимо для него такое пренебрежение к тишине в ночи, было удивительным. И видимо увидел двух, громко разговаривающих людей без мотошлема. Возможно потом опознал по фото ВК.

Добавлено позже:

Там и писали, что долго тарахтел под окнами байк, когда приехал. Т. е. как и обсуждали, что там вообще может быть не с 3:00 до 3:30, а меньшее время. Поэтому и было все расплывчато, т. к. цифры для ДП могут быть неутешительные, если их озвучить на публике, то сразу все все поймут.

Согласна. Время пребывания в квартире, может быть значительно короче.

[elma]

Так что либо формат "секс онли", либо ревность, но не вместе.

Думаю, второе, так как кроме секса были потрачены денежные средства на молодую женщину. Для мужчины это важный момент как и благодарность женщины за это. Пришел другой самец мужчина, который разрушил правила, границы, начал устанавливать свои правила, игнорируя прежние. Думаете, понравится это прежнему мужчине? Думаю, нет. Только его поведение оказалось странным, так как подозревая, зная об отношениях своей женщины с другим мужчиной, он не предпринял ничего, чтобы остановить развивающиеся события. Даже то, что ВК возил НС без прав вождения, был замечен в нетроезвом виде за рулем, возил НС подвергая ее опасности, не заставили ДП поговорить с назойливым другом. Или ДП уже охладел и самоустранялся от НС и ему было все равно, что там у нее в жизни, или накапливал в себе переживания, гнев, обиду, тревогу. Но ведь здесь на форуме мы читали целое эссе, посвященное неземной любви ДП и НС, о предстоящем предложении руки и сердца. Остается второе: накопленная ревность?

[IceBreaker]

Только его поведение оказалось странным, так как подозревая, зная об отношениях своей женщины с другим мужчиной, он не предпринял ничего, чтобы остановить развивающиеся события.

Это вы хорошо подметили. Бывают такие, которым свойственно убеждение, будто все должны понимать их хотелки и желания априори, а словами объяснять не умеют. Может ходил и бесился от этого, и накопил достаточную злость в себе.

[BelayaBelka]

А разговор был, когда они вернулись? То есть часа в 3 ночи?
Почему свидетель не спал в это время?
На первом этаже балконов нет, значит, просто в окно видел/слышал? В темноте?

Видимо, бдил Натальины покатушки. Ведь это не разовый случай был, что она каталась до глубокой ночи. ДП говорил, что частенько и с ним каталась до 2х ночи. Каждый раз не спал что ли, бдил? Или как?

Добавлено позже:

Это вы хорошо подметили. Бывают такие, которым свойственно убеждение, будто все должны понимать их хотелки и желания априори, а словами объяснять не умеют. Может ходил и бесился от этого, и накопил достаточную злость в себе.

А я думаю, хотел посмотреть, как далеко зайдет в обмане. Ведь он планировал женитьбу под сакурами. Вот и проверял как говорится "на вшивость". А она не прошла проверку. Причинила ему боль. Ну и вот.

[Comrade]

Видимо, бдил Натальины покатушки. Ведь это не разовый случай был, что она каталась до глубокой ночи. ДП говорил, что частенько и с ним каталась до 2х ночи. Каждый раз не спал что ли, бдил? Или как?

Косинцев долго тарахтел байком, чем и привлек внимание соседа. Так то звук работающего байка, наверное, разбудил многих. Может кто и замечание сделал ему. Привлек внимание максимально.

[BelayaBelka]

Косинцев долго тарахтел байком, чем и привлек внимание соседа. Так то звук работающего байка, наверное, разбудил многих. Может кто и замечание сделал ему. Привлек внимание максимально.

А это окуда?

[Comrade]

А это окуда?

С 201 по 205 страницы отвечали на  наводящие вопросы Гранде. Правильные ответы подтверждал лайком.

[BelayaBelka]

С 201 по 205 страницы отвечали на  наводящие вопросы Гранде. Правильные ответы подтверждал лайком.

Не думаю, что надо это принимать за истину. Во-первых совершенно не понятно, кто этот Гранде, во-вторых, он и не озвучивал ничего, получается. Сами домыслили.

[Gipsy]

Люси2 в личке с Причаловым переписывалась.
Он там ей много что писал.

Получаетмя тайна следствия совсем не тайна, иногда можно и сболтнуть

[Rosa Marena]

Только его поведение оказалось странным, так как подозревая, зная об отношениях своей женщины с другим мужчиной, он не предпринял ничего, чтобы остановить развивающиеся события. Даже то, что ВК возил НС без прав вождения, был замечен в нетроезвом виде за рулем, возил НС подвергая ее опасности, не заставили ДП поговорить с назойливым другом. Или ДП уже охладел и самоустранялся от НС и ему было все равно, что там у нее в жизни, или накапливал в себе переживания, гнев, обиду, тревогу.

Мне видится, что Дмитрий любит поучать, "тыкать носом" окружающих. Об этом говорит его видео с демонстрацией беспорядка в квартире Натальи. Думаю так: у него зародились подозрения, что НС нарушает условия "гостевого брака": катается с кем хочет, приводит домой "премии". ДП хочет её уличить - это для него важнее, чем безопасность НС. На первом месте у Дмитрия - сам Дмитрий, Наташа вторична. Абьюзерство и нарциссизм. Ничего не имею против увлечения косплеем, но это тоже говорит о "полюбуйтесь, какой я". И подчёркивание им же "190 с чем-то см роста...".

[SKAD]

На первом месте у Дмитрия - сам Дмитрий, Наташа вторична. Абьюзерство и нарциссизм. Ничего не имею против увлечения косплеем, но это тоже говорит о "полюбуйтесь, какой я". И подчёркивание им же "190 с чем-то см роста...".

Да, но премия за поимку в пол-зарплаты Косинцева - это как-то мелко...

[BelayaBelka]

Получаетмя тайна следствия совсем не тайна, иногда можно и сболтнуть

Ну конечно не тайна. Просто эту информацию можно сообщать только тому, кто безоговорочно "за", и кто не будет копаться до истины.

[IceBreaker]

Жаль Ольга (сестра Натальи) перестала принимать участие в общении на форуме, вот уж кто-кто, а близкий человек, что будет не предвзятым и хочет справедливости, смог бы объективно подавать информацию не принимая одну из сторон.

[BelayaBelka]

Жаль Ольга (сестра Натальи) перестала принимать участие в общении на форуме, вот уж кто-кто, а близкий человек, что будет не предвзятым и хочет справедливости, смог бы объективно подавать информацию не принимая одну из сторон.

Я бы после того, что здесь нарыли на отношение "жениха" к убитой сестре, точно не смогла бы быть непредвзятой...

[elma]

На прослушку женщины с ребенком еще разрешение получить нужно, да и по 111ч4... Нам бы тут узнать точное время приезда/уезда ВК от Натальи. А то вдруг там не пол часа, а того меньше...

Если интервал еще меньше, то это будет уже другая история.

[laramironova]

Фраза пользователя Люси2
"... насколько я знаю, вещь была одна...
и поскольку я знаю какая именно, то могу сказать однозначно, что на хозяина сразу и прямо она не указывает..."

"Секрет Полишинеля", из которого мы выяснили:
а) вещь была
б) она одна
в) вещь не указывает на Косинцева

ДП убеждал нас в том, в том числе через своих "доверенных лиц", что эта вещь привела к двери ВК. Люди дискутировали 200 страниц что бы это могло быть. Но "доверенные лица" хранили военную тайну "тайну следствия", о которой знает тот, кто ласково общается с ДП.
А потом ДП разгневался-разбушевался и выложил, что следователь заглянул в разблокированный телефон НС и через полчаса ВК был уже под подозрением.

Вот такая игра в кошки-мышки с форумчанами со всего земного шара. И есть же кто-то, кто ему продолжает верить..

[Rosa Marena]

ДП убеждал нас в том, в том числе через своих "доверенных лиц", что эта вещь привела к двери ВК. Люди дискутировали 200 страниц что бы это могло быть. Но "доверенные лица" хранили военную тайну "тайну следствия", о которой знает тот, кто ласково общается с ДП.
А потом ДП разгневался-разбушевался и выложил, что следователь заглянул в разблокированный телефон НС и через полчаса ВК был уже под подозрением.

Вот такая игра в кошки-мышки с форумчанами со всего земного шара. И есть же кто-то, кто ему продолжает верить..

Что такого указующего "прямо на дверь" ВК могло быть в телефоне? Не снимала же Наталья видео с разозлённым Косинцевым. Фото. Переписка в мессенджерах, где ВК ей угрожал.
Его координаты, договорённость о встрече? Ну и что? На Косинцева как на истязателя указала в смске, которую успела отправить кому-то? Ерунда.
Но это должно быть нечто серьёзное, раз следователи исключили ДП из числа подозреваемых и нацелились на Косинцева. А исключили ли они Дмитрия? Это ж мы только с его слов знаем.

[IceBreaker]

Что такого указующего "прямо на дверь" ВК могло быть в телефоне? Не снимала же Наталья видео с разозлённым Косинцевым. Фото. Переписка в мессенджерах, где ВК ей угрожал.
Его координаты, договорённость о встрече? Ну и что? На Косинцева как на истязателя указала в смске, которую успела отправить кому-то? Ерунда.

Да просто его ФИО или контакт, пробили, вот и адрес по прописке. А указал на него вроде уже известно кто и как

[elma]

Да, но премия за поимку в пол-зарплаты Косинцева - это как-то мелко.

Таким как соседу, к примеру, сойдет даже бутылка). Он спросонья  не только разглядел лица ВК и НС, когда они приехал, когда ВК выходил, еще и номер байка разглядел. Вот, разбуди меня мотоцикл ночью, я не запомню номер.

[Gipsy]

А не ловят.
Камеры из Кольцово не запрашивались (установить что он точно улетел)
Камеры из Еревана не запрашивались (установить что он точно прилетел и кто его встретил: такси или знакомые)
Жена не под колпаком (телефоны не слушаются, контакты не проверяются, переводы не под надзором)
С момента как он пересек границу в РФ он был подан только в международный розыск по линии интерпола, а дальше полиция ведет себя будто "у нас лапки"

Поменяли следователя - информацию до нас (потерпевшей стороны) не довели.
Рассматривали дело об апелляции к мере пресечения в обл.суде опять-таки без извещения пострадавшей стороны.
Новый следователь внимательно меня выслушала, сказала что мои показания и подход могут быть полезны следствию, и что со мной свяжутся из ГУВД.
Неделя прошла. Тишина.
У меня создаётся впечатление, что дело умышленно затягивают для того что бы все возможные TTL (Time To Live) цифровых доказательств вышли и все, например, записи камер перезаписались.
Тем не менее, я параллельно веду свои изыскания.
Не могли бы Вы уточнить откуда у Вас подобная информация?

Вот ДП жалуется на работу следствия, так может быть и то что его не проверяли и он не «на карандаше» из-за этого, а не потому что он чист

[kotopes89]

Федералпресс : "В квартире обнаружили несколько кошек, попугая... Животных, которые в отсутствие хозяина получали еду из автокормушек, ..."

Информация про автокормушки первоначально воспринимается так, будто у КВ была чуть ли не ферма по разведению животных.
Попугай ара - темно-розовый с серыми крыльями.
Сколько кошек, мне неизвестно, видела на фото одного серого кота.

Ок,надеюсь животные сейчас содержатся тоже нормально. Автокормушка у моих двух котов тоже есть,когда уезжаем на 2-4 дня коты вполне успешно питаются из неё. Хотя конечно все животные разные.

Прям так бы и написал?

Конечно нет. Но IceBreaker настолько подчёркивает что слово "знакомая" в официальном документе якобы чтото значило. И написано оно было не просто так. Вот мне и интиресно,каким термином,каким слово-сочетанием должен был бы полицейский описать Наталью по отношеню к Дмитрию? Она ему кто? Слово девушка в официальном документе не приемлимо,и к томуже девушкой можно назвать любую женщину ну т.е. слово девушка указывает лиш на женский пол и относительную молодость но не на отношения между ними. Хотя понятно что в просторечии мы все так и говорим. Моя девушка,мой парень. А слово невеста опятьже не официальный термин,ну еслибы они уже подали заявление на заключение брака то в этот период может и моглибы невестой назвать и то не факт.  Такчто слово знакомая в документе вовсе не указывает на наличие/отсутствие/интенсивность отношений между ДП и НС. Тогда нафига на нём акцентировать?

Ответ 1: потому что а) Причалов лично не был знаком с Косинцевым, и об этом знают на форуме

Да,но не зная лично Косинцева он тем ни менее создал нам некий его образ. Кроме Дмитрия о том что за человек Косинцев,инфы небыло ни откуда,от слова совсем. вся инфа от Дмитрия пришла.  ДП нам так и сказал: я его знать не знаю,но тут по своим каналам попробивал,людей вот сам лично поопрашивал. Люди сказали мне вот такую инфу...   Т.е. ДП так и говорит мол вся инфа от третьих лиц,я ВК охарактерезовать не могу потомучто лично не знаком.

б) создание явно жёсткого, грубого образа Косинцева выглядело бы топорно, нарочито.

Нуууу... До появления ДП в теме отношение к ВК заочно уже и было как какомуто неадеквату без тормозов,отмороженому злодею. И в принципе "создавать" образ уже особо и не требовалось,только подтвердить его парой характеристик от неназваных "знакомых" и грустно покинул бы форум,оставив нас ругать Косинцева. Вуаля! А он поступил ровно наоборот.  Эта тема потому и набрала так много страниц обсуждения потомучто есть Подозреваемый 1 который вроде и плохой,а вроде и неочень.  И есть Подозреваемый 2 который вроде и невиновен... но чёто мутный какойто. И ещё Подозреваемая 3 гдето на горизонте маячит но почемуто мало рассматривается.   Вобщем: неоднозначный случай то.  Остальные темы большинсто,там "ну убил и убил" всё очевидно.   

Нашлись бы те, кто опроверг бы эту дезинформацию. Наверняка у ВК были знакомые в байкерской тусовке.

Конечно были,и конечно бы нашлись. А пошли бы они на форум комуто чтото доказывать? И поверили бы им здесь? Да и знали бы они о существовании форума и заотели бы спорить,старатся очистить репутацию...?

Ответ 2: в том-то и дело, что у Дмитрия в его рассказах намешаны ложь с полуправдой и правдой. Чтобы отделить одно от другого и третьего, нужны достоверные факты (от СК, к примеру).

А нафига он так делал? чтобы что? уж создал бы себе чистую красивую версию и её придерживался. Или дал бы инфы всего "на полшишечки" и затих. А он вместо этого начал говорить много всякого.

[Comrade]

А нафига он так делал? чтобы что? уж создал бы себе чистую красивую версию и её придерживался. Или дал бы инфы всего "на полшишечки" и затих. А он вместо этого начал говорить много всякого.

До его выхода сюда на форум были статьи на Е1, где он представлялся женихом, другом, близким человеком, тем, кто заинтересован в расследовании гибели невесты. И только здесь, на форуме, эту легенду стали рушить. Так случилось, что одномоментно СК порекомендовали потерпевшим (родителям), не оглашать материалы следствия. Но суть даже не в этом. Посмотрите, что является триггером для ДП в теме, на что он агрессивно реагирует?  Когда под сомнение ставят его отношения с Натальей. Да, они не такие, как он их описывал в статье. Зачем вводил в заблуждение?
 Перчатка, часы, полная обнаженность жертвы, предоставленный им мотив преступления , чистый гвоздик на стене, время смерти, побег ВК, отношения ВК с СН- это примерный сборник белых пятен, которые не открывают мотив обвиняемого.
ПД и его сторонники, не единожды предъявляли обвинение в предвзятости, а ее не было. Честно начинали рассматривать Косинцева, его отношения с Натальей, искали мотив... И упирались в стену. Но, что более интересно, сам ПД вел свое расследование на стороне, и похоже, что тоже не накопал, иначе все давно бы уже выложил здесь, как все остальное, что можно на его взгляд. Предоставленная здесь информация, делилась на двое - одна для форумчан, вторая - для доверенных лиц. Вторая часть для доверенных лиц удивляет больше. Цель их какова?
Первая часть, тоже делится - одна, где много воды, и которая не относится к делу, и вторая - которая ничуть не проясняет мотив преступления. Отдельно хочется остановиться на мотивах преступления от ДП, именно на мотивАХ. Они за 4 месяца изменились три раза: "не дала", "оскорбился за отверженные подарки", "отъем хаты". Не говорит ли это о том, что у ПД нет мотива преступления ВК? Обвиняемый есть, а мотива нет.

[Janne]

Честно начинали рассматривать Косинцева, его отношения с Натальей, искали мотив... И упирались в стену.

А какой мотив тут обнаружили кроме тех, что озвучил Дм?
Все варианты повторяли, других не знаем, так как нет больше информации . Если бы тут был представитель Кос. или подруги Анаст., тогда работа бы закипела.
 

Но, что более интересно, сам ПД вел свое расследование на стороне, и похоже, что тоже не накопал, иначе все давно бы уже выложил здесь,

Это и правда только " похоже ". Если это никто не написал, не значит, что так и есть. 
 

Предоставленная здесь информация, делилась на двое - одна для форумчан, вторая - для доверенных лиц. Вторая часть для доверенных лиц удивляет больше. Цель их какова?

Изначально информация была открыта для всех. Но ход обсуждения так резко набрал остроту, что в дальнейшем отвечать на эти выпады стало нелицеприятно.

Первая часть, тоже делится - одна, где много воды, и которая не относится к делу, и вторая - которая ничуть не проясняет мотив преступления.

Тем не менее импульсы из первой информация - не утихают до сих пор.

Отдельно хочется остановиться на мотивах преступления от ДП, именно на мотивАХ. Они за 4 месяца изменились три раза: "не дала", "оскорбился за отверженные подарки", "отъем хаты". Не говорит ли это о том, что у ПД нет мотива преступления ВК? Обвиняемый есть, а мотива нет.

Дм. от себя лично писал, что версия только одна. Про квартиру это было от отца Натальи. Про подарки вообще не было.

До его выхода сюда на форум были статьи на Е1, где он представлялся женихом, другом, близким человеком, тем, кто заинтересован в расследовании гибели невесты. И только здесь, на форуме, эту легенду стали рушить.

И кем же он оказался? Даже интересно.

[Rosa Marena]

А нафига он так делал? чтобы что? уж создал бы себе чистую красивую версию и её придерживался. Или дал бы инфы всего "на полшишечки" и затих. А он вместо этого начал говорить много всякого.

Видимо, никак не получилось у ДП из реальности создать красивую версию: ключи с перчаткой плохо сработали)))
Чуть выше я пыталась охарактеризовать Причалова. На мой взгляд, его поведение на форуме показывает, что он нарцисс, он непримирим к тем, кто его "гладит против шёрстки", кто высказывает мнение, отличное от его собственного. Плюс к этому, на форум ДП пришёл, чтоб маленько покрасоваться: ему лестно внимание, но получилось не совсем так, как он хотел. Возникли сомнения, и серьёзные сомнения в его непогрешимости. Форумские обсуждения, конечно, не влияют на линию следствия, но Дмитрий ожидал, что здесь будут внимать ему с открытыми ртами и кошмарить Косинцева. Но с самого начала вышло не так, отсюда "куртизанки", неуместная, резкая критика и даже угрозы(!).
Насчёт Косинцева. У меня создалось впечатление, что для ДП главным была поимка пилота с того самого момента, как с помощью перчатки "сложился паззл". Не "что там с Наташей?" (как будто действительно знал, видел страшную картину), а быстрее-быстрее поймать злодея.

[Comrade]

Ещё хочу отметить про "слив" информации на соседнем форуме. Вопросы шли, как будто  от лица, знающего про соседа. Иначе, как объяснить, что сосед обратил внимание на долго работающий мотор байка, опознал по лицу, указал время. На суд.процессе по апелляции адвокат просил отпустить ВК на время следственных действий под домашний арест, мотивируя, что нет свидетелей, на которые ВК может повлиять. Если сопоставить эти два факта, то получается некрасивая история, которая должна попасть под пристальное внимание адвокатов и СК.

[IceBreaker]

Но IceBreaker настолько подчёркивает что слово "знакомая" в официальном документе якобы чтото значило. И написано оно было не просто так. Вот мне и интиресно,каким термином,каким слово-сочетанием должен был бы полицейский описать Наталью по отношеню к Дмитрию? Она ему кто?

Это вроде не просто розыскная листовка, а инфа для отделов полицейских участков, т. е. непосредственно может относится к качеству розыска подозреваемого. Более того, там почему-то указано, что труп обнаружил полицейский, а по словам ДП:

— Дверь была закрыта снаружи. Я делаю шаг вперед и вижу в прихожей кровь. Она лежала в центре комнаты, голая, в луже крови. Подробности не могу разглашать, но это было хуже, чем в фильмах ужасов про маньяков. Кровь была везде, даже на люстре. Опер увидел ситуацию и сразу включился в работу, всех выгнал.

Как вы думаете, как в розыске можно описать мужчину, который и нашел труп женщины с которой состоял в отношениях?)

[BelayaBelka]

Вопрос не ко мне, но позволю себе ответить...

Ответ 2: в том-то и дело, что у Дмитрия в его рассказах намешаны ложь с полуправдой и правдой. Чтобы отделить одно от другого и третьего, нужны достоверные факты (от СК, к примеру).

А нафига он так делал? чтобы что? уж создал бы себе чистую красивую версию и её придерживался. Или дал бы инфы всего "на полшишечки" и затих. А он вместо этого начал говорить много всякого.

1. Он и пришел с чистой и красивой версией. Только не учел, куда. Форумчане быстро раскопали, как было по-настоящему в тех "чистых и красивых сакурах".
2. После этого не мог не говорить "много всякого", поскольку глуп (ИМХО) и не умеет контролировать свою агрессию.

Добавлено позже:

До его выхода сюда на форум были статьи на Е1, где он представлялся женихом, другом, близким человеком, тем, кто заинтересован в расследовании гибели невесты.

Однако, после отписки из СК, были ли предприняты шаги к дальнейшему шевелению следствия со стороны "жениха, друга, близкого человека"? Мой вопрос так и повис в воздухе... Или цель и была выяснить, в каком он статусе?

Добавлено позже:

ariuna120,

Их мотовстречи - это возможность для Натальи совершенствовать навыки и повышать мастерство владения мотоциклом - перед скорым экзаменом. Наталья планировала после 2 августа, после сдачи экзамена, прекратить с КВ всяческое общение.
Нет достоверной информации, что именно домогался в открытом, том самом смысле.
Караулил возле дома, после работы. Можно предположить, что с его стороны было то самое внимание, но Наталья обозначила ему границы их взаимоотношений. Поэтому общались на волне общего увлечения мотоспортом. Для Натальи - ровно до момента сдачи экзамена.

Скажи, пожалуйста, от кого у тебя эта информация?

[SKAD]

Друзья охарактеризовали Наталью как доброго, наивного, светлого человека, который верил в настоящую дружбу и ценности.

Исходя из этой оценки, о ночных покатушках с семейным Косинцевым не может быть и речи!

[Comrade]

 Гранде-

**
Стажер
Сообщения: 137
Записан
От: Убийство байкерши в Екатеринбурге. Расследование.
#3199

Сегодня в 10:57
Жаловаться конечно нехорошо.  >
Детей еще в садике учат не ябедничать, но что не сделаешь для реабилитации себя , особенно после того, как на вас с бандой клеветников подали заявление.