Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 618 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1302865 раз)

0 пользователей и 83 гостей просматривают эту тему.

ANT74

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 3 654

  • Был 02.10.24 19:54

Испытания точно проводились,
кроме вашего "зупдаючёпроводилися" какие-то другие, более объективные свидетельства имеются? А отчего предъявить не желаете?

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Модератор

  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 239

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Впрочем, за все это вы можете меня в очередной раз "забанить". И если такое произойдет- все проблемы с моей персоной на этом форуме будут решены радикально и окончательно. К великой радости т.н. "оппонентов".

Комментарий администратора
Вас банят не для "великой радости " оппонентов, а только потому, что вы нарушаете Правила форума. Вас провоцируют, а вы, как мальчик, поддаетесь на эти провокации.
И если вы обратите свое внимание, то предупреждения я выношу в этой теме не только вам, а всем, кто нарушает Правила форума.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

фугас


  • Сообщений: 8 871
  • Благодарностей: 7 595

  • Заходил на днях

что от ответов на эти вопросы вы будете уклоняться
Да вы сначала научитесь грамотно задавать вопросы!  *ROFL* Вы ж юрист всея Руси!  А правильно и грамотно задавать вопросы не умеете. Я уж не говорю про вашу вопиющую техническую безграмотность - она вообще притча во языцех.  *YES*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности


Поблагодарили за сообщение: bvv910

Роман Ромадин


  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 102

  • Расположение: Московская область

  • Заходил на днях

И эта спасительная для следствия мысль так же не приходит в голову Возрожденного в 59-м году?..
Во всех актах исследования трупов Возрожденный указывает, что травмы возникли в результате
"... броска, падения или отбрасывания тела."
"... падения или ушиба о камни, лед и прочее."

Не вижу здесь противоречий с Никитиным, где он говорит:
"... зона контакта, воздействия превышала размеры от первого до шестого ребра. Это была большая тяжелая масса. Скорее всего, снег".

После изучения материалов УД и дневников дятловцев мы знаем, что снег в день трагедии был покрыт ледяной коркой, называемой настом, толщиной до 70-80 мм.
« Последнее редактирование: 04.10.23 21:45 »

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Ну и как, летают ракеты с ЯРД, в которых водород в качестве рабочего тела прокачивается через активную зону ядерного реактора и выбрасывается из сопла с большой скоростью в окружающую среду?
Не знаю летают или нет, это можете уточнить у ракетчиков, но летать точно собирались. Под них С.П.Королёв озаботился подготовкой достаточного запаса топлива:
"Целесообразно предусмотреть строительство одной из станций для получения жидкого водорода на месте создания полигона для отработки ядерных двигательных установок и космических ракет с ЯРД."

А как любезно подсказал Spaniel:
Что касается водорода, то согласно постановлению ЦК КПСС и СМ СССР №1237-459 от 18 декабря 1963 года началось строительство кислородно-водородного завода.
И где же оно началось, это строительство? Правильно, в Нижней Салде.  :)

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 601

  • Был 27.02.24 10:45

более объективные свидетельства имеются?
А гибель всей группы это для вас не "объективное свидетельство"?

фугас


  • Сообщений: 8 871
  • Благодарностей: 7 595

  • Заходил на днях

Не знаю летают или нет, это можете уточнить у ракетчиков
Так вы и уточните. Ваша "гипотеза" - вам и доказывать. Ждем-с  8-)

Добавлено позже:
но летать точно собирались.
Обещать жениться не значит жениться. Н.С. Хрущев обещал коммунизм в СССР построить к 1980 году. Где Хрущев? Где СССР? Где коммунизм? Ась?
« Последнее редактирование: 04.10.23 22:50 »

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
вам и доказывать. Ждем-с.
Доказательство - это платная услуга.  ;) А форум запрещает коммерческую деятельность.  :)

Где Хрущев?
Ну и вопрос у вас! Не знаю где весь Хрущёв, но голову его недавно видел на Новодевичьем.  *YES*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд

bvv910


  • Сообщений: 1 959
  • Благодарностей: 1 209

  • Был вчера в 06:57

Оффтоп (текст не по теме)
Ну и вопрос у вас! Не знаю где весь Хрущёв, но голову его недавно видел на Новодевичьем.
Хорошо хоть не на Патриарших.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд

ANT74

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 3 654

  • Был 02.10.24 19:54

А гибель всей группы это для вас не "объективное свидетельство"?
О как... А часовня - это тоже я  А Фишт, а Хамар-Дабан - тоже испытания? Или Вы имеете ввиду "Господь ниспослал дятловцам испытания, и дятловцы погибли не в силах оные преодолеть", быть может?
« Последнее редактирование: 05.10.23 04:23 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 01.10.24 07:17

Вот-вот, что у Владимира, что у вас : многозначительные намёки о том что вам-избранным всё-превсё известно, но у прочих "допуска к гостайне нету" - и так уже с десяток лдет)))))
А что вам мешает сделать такие же выводы? У вас в руках та же информация , что и у меня , и у Владимира Дмитриевича... Приложите усилия и добейтесь результата. Или что - то мешает? Что?

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Или что - то мешает? Что?
желания  выдавать домыслы за действительность.

Добавлено позже:
И опять я вынужден вернуться к тому, что в Папке у нас не все...
А обосновать сиё доказательствами можете...  Или опять по принципу?: такого просто не может быть
Так и загадки бы не было, если бы все попало...
=-O =-O =-O
Ой ли...
У Иванова "все" было, а тем не менее вывод: "стихийная сила".
« Последнее редактирование: 05.10.23 07:22 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Да вы сначала научитесь грамотно задавать вопросы!  *ROFL* Вы ж юрист всея Руси!  А правильно и грамотно задавать вопросы не умеете. Я уж не говорю про вашу вопиющую техническую безграмотность - она вообще притча во языцех.  *YES*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности
Мне, Фугас, лучше знать, кому, как и какие вопросы задать. Чтобы человек или сам сообщил  то,что он скрывает, или сам показал то, что пытается скрыть. Я ведь этим порядка двух десятков лет каждодневно, и по многу часов в день, только и делал, что занимался: задавал вопросы людям (самым разным, в том числе, и с большими звездами на погонах, и "без звезд"-  но еще большей величины), получал ответы - и снова задавал вопросы... И так- изо дня в день, многие годы...
И не таких, как вы, Фугас, вот таким простым способом: "вопрос-ответ, и снова-вопрос", приходилось "раскалывать". А вы для "раскалывания" не то что "крепкий", но даже и не "орех": так, типичный представитель своей профессиональной среды с вполне ожидаемыми и предсказуемыми стереотипными реакциями на "внешние раздражители". И вот этот ваш "демарш" с вашими обвинениями меня в неумении задавать вопросы- был очень предсказуем и очень ожидаем: как все это знакомо! К слову сказать, и обиды известной дятловедки, и постигшие меня за них наказания, и все прочее, с этим связанное- это все также было ожидаемо и предсказуемо, и произошло в полном соответствии с этими ожиданиями. Нет ничего нового под солцем, Фугас! Даже скучно временами становится от этого...
Потому я  хорошо и понимаю Коротаева, который развлекался, играя с дятловедами- по правилам их же игры, которые он очень хорошо понял. Только вот дятловеды Коротаева так и не "раскусили", поэтому не могут отличить, где и когда Коротаев говорил правду, а где играл в дятловедение, сочиняя для увеселения дятловедов (а скорее- себя!) свои "охотничьи рассказы".
Ну а я вот по вашим правилам не играю. И в вашу игру- тоже. Отсюда- и все это "дятловедческое непонимание".
Но ведь это как раз и хорошо: согласитесь, что это так!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

фугас


  • Сообщений: 8 871
  • Благодарностей: 7 595

  • Заходил на днях

Мне, Фугас, лучше знать, кому, как и какие вопросы задать.
Вы, гр-н Анкудинов, не в зале судебных заседаний. Посему ведите себя более корректно. Это первое. Второе - вас ткнули носом в то, что вы задаете безграмотные вопросы. А каков вопрос, таков и ответ. Сами же ни на один прямой вопрос не отвечаете. Что ж вы тогда хотите от окружающих? Третье - еще раз поясните суду форуму, что вы подразумеваете под словосочетанием "новое топливо водорода". И будьте любезны, постарайтесь обойтись без распальцовок и дешевой демагогии.  *YES*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Пoчемучка | ANT74

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 01.10.24 07:17

Потому я  хорошо и понимаю Коротаева, который развлекался, играя с дятловедами- по правилам их же игры, которые он очень хорошо понял. Только вот дятловеды Коротаева так и не "раскусили", поэтому не могут отличить, где и когда Коротаев говорил правду, а где играл в дятловедение, сочиняя для увеселения дятловедов (а скорее- себя!) свои "охотничьи рассказы".
А, вот, это точно! Он весёлый мужик был, Коротаев...

Добавлено позже:
желания  выдавать домыслы за действительность.
И, на полном серьёзе, исследуете домыслы прокуроров- криминалистов образца 1959 года? Тогда вы не в себе...
« Последнее редактирование: 05.10.23 08:19 »

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 356

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.09.24 19:07

толщиной до 70-80 мм
Так это масса ещё двигаться должна. Где она взяла силы на подвижку, если на земле лежит?
новое топливо водорода
Ну это уже, что называется, к словам прицепляться. Выше приводили прямую связь водорода с ЯРД и просто с РД. То есть водород в ракетостроении не чуждый элемент

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 01.10.24 07:17

В ответах на вопросы по докладу есть  слова докладчика " и весьма вероятным представляется, что Иванов вызывался в Москву для ознакомления".
Ага, "для ознакомлению". Станет Москва Иванова вызывать да ещё с чем - то там знакомить. Это невозможно даже теоретически. Сказали Иванову - следователю что - то в роде "... есть мнение, что с Делом надо поступить так - то и так -то...". Это невозможно было сделать прямо на месте, были причины, а ,вот, вызвать - шаг вполне логичный и естественный. Для "отчёту", например.


Поблагодарили за сообщение: Helga

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

я. Выше приводили прямую связь водорода с ЯРД и просто с РД. То есть водород в ракетостроении не чуждый элемент
А касательно того, как выразился Кузьминов о том, что испытывалось- так вот это как раз принципиального значения не имеет. Кузьминов мог что-то не так понять. А также на запрос могли дать не соответствующий реальности ответ о предмете этих испытаний- в маскировочных целях.
Главное здесь- факт признания проведения этих испытаний, и именно в то время и в том месте, полученный в порядке ответа на запрос. И ведь даже пообещали на время поисков испытания прекратить- а тут и вообще, как говорят в таких случаях: "Крыть нечем!".
То что описывает Кузминых, на ракету как то не походит.
Больше на огненные шары Иванова

... Мы все были склонны, что дятловцы погибли из-за явления огненного шара. В одну из ночей мы наблюдали такое явление. Нас ночью разбудил дневальный. Мы вышли из палатки и наблюдали. Через 5-6 минут у нас началось помутнение разума (шар приближался к нам) и мы как лунатики побрели кто куда. По команде руководителя группы я выстрелил из пистолета в воздух несколько раз, чем привёл в сознание у кого начиналось помутнение в голове. Мы вернулись в палатку. На следующий день после этого "ЧП" мы дали радиограмму о немедленном вывозе нас с места поисков. Нам ответили, что это испытывается новый вид топлива водорода и ничего угрожающего для жизни нет, просто в это время надо находиться в палатке. Пообещали на время поисков испытания прекратить. Мы успокоились и продолжали поиски.
С уважением Кузьминов Н.И.
Интересно, как палатка защитит от огненых шаров? 


Поблагодарили за сообщение: bvv910

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 356

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.09.24 19:07

палатка защитит
Ну если ещё хорошо подуть, то шар улетит. Палатка защитит от потока воздуха с которым летит шар.

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

потока воздуха
Которым голову дурманит *ROFL*
 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Вы, гр-н Анкудинов, не в зале судебных заседаний. Посему ведите себя более корректно. Это первое. Второе - вас ткнули носом в то, что вы задаете безграмотные вопросы. А каков вопрос, таков и ответ. Сами же ни на один прямой вопрос не отвечаете. Что ж вы тогда хотите от окружающих? Третье - еще раз поясните суду форуму, что вы подразумеваете под словосочетанием "новое топливо водорода". И будьте любезны, постарайтесь обойтись без распальцовок и дешевой демагогии.  *YES*
А у меня, к вам Фугас, уже нет никаких вопросов. Вы на все ответили, и подробным образом. И с вами все понятно.

А что подразумевается на вашем "военном" языке (ну, или "жаргоне") под словосочетанием "новое топливо водорода"- это уж вы объясняйте тем, кого это интересует. Ведь запрос был от кого? От военных поисковиков. Куда? Разумеется, не в обком/горком/исполком/райсобес, а в военное ведомство. А со всем тем, что ответило "военным товарищам" их военное начальство- это уже к вам, Фугас, а не ко мне. Я во всех этих ваших "военных хитростях", как говорится, "некопенгаген": я даже ни разу не офицер, и военный билет у меня "красный", и указано там "рядовой" и "стрелок".
Да и для меня вот этот вопрос- о "топливе водорода" как раз никакого значения не имел: и в самом деле - бредятина по своему смыслу. И понятно почему- потому что "так надо". Кто же правду скажет о военных испытаниях! А здесь главное не в "топливе водорода", а в том, что в том месте и в то время происходили военные испытания. И военное ведомство своим таким неуклюжим ответом на запрос военных поисковиков этот факт признало. И даже пообещало эти испытания приостановить на время поисков! А как назовут для маскировки эти испытания - да хоть по превращению "жалеза в люмений"- это как раз не так и важно.Так что все там было управлемо, и - никакой "стихийности" в применении "большой силы" (которую обнаружил Возрожденный) и в помине не было. Все находилось, как говорится, "под контролем". И вы, Фугас, вот это все преотлично знаете-понимаете! Что вы и фактически признали своими ответами-"НЕответами" на поставленные вам вопросы. Потому у меня к вам и нет больше вопросов.И потому с вами все ясно и понятно.
А это глупое словосочетание "топливо водорода"- да и хрен с ним! Не в нем ведь суть была.
« Последнее редактирование: 05.10.23 09:28 »

Дед мазая


  • Сообщений: 11 850
  • Благодарностей: 6 315

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:28

Во всех актах исследования трупов Возрожденный указывает, что травмы возникли в результате
"... броска, падения или отбрасывания тела."
"... падения или ушиба о камни, лед и прочее."

Не вижу здесь противоречий с Никитиным, где он говорит:
"... зона контакта, воздействия превышала размеры от первого до шестого ребра. Это была большая тяжелая масса. Скорее всего, снег".
Вы наверно не заметили этого, но я стараюсь избегать прямых комментариев при обсуждении предметов, в которых я ни в зуб ногой. Медицина один из таких предметов. Разумеется, я мог бы ознакомиться с какими-то материалами в Инете, чтобы чуток расширить свой кругозор, и я это делаю, если вопрос мне интересен. Но, я не стану спорить со специалистами и теми, кто посвятил изучению этого вопроса многие годы. Есть тут и такие Исследователи, которые потратили годы на изучение какого-то вопроса, не будучи специалистами в этой области. И даже тут, я поверю скорее специалисту, чем такому упорному Исследователю. Специалисты бывают тоже разные и двоечники среди них тоже встречаются...
Говорят в Актах СМЭ использованы термины, которые грамотный специалист не мог допустить. Какой из этого самый логичный вывод, учитывая, что в конце всех Актов есть подпись Возрожденного? Возрожденный был неграмотный специалист!? Не верю. Если даже Возрожденный был безграмотен в медицине, как и Лаптев, их бы поправили в СОБСМЭ. Мог ли кто-то, далекий от медицины, править Акты СМЭ? Не знаю, но это более вероятно, чем безграмотность Возрожденного и всего СОБСМЭ, на мой взгляд...
Так же, многие Исследователи не находят в Актах специфических для взрывной волны травм. Какой вывод наиболее логичен, если учесть, что на Допросе Возрожденный говорит о очень большой силе и приводит в пример порыв ветра большой силы, травмы при ДТП и взрывной волне? Возрожденный либо не нашел эти специфические травмы, либо их утаил, так как находился под давлением следствия или Партии? Мое мнение, не касаясь содержания самих Актов - это крайне маловероятно. Не будет человек, которому дали указание что-то изъять из Актов, говорить на Допросе о взрывной волне, так как следователь начнет его пытать дополнительными вопросами и последний вопрос будет - а что же ты, Уважаемый эксперт, не отразил это все в Актах? Напишу ка я, как следователь, просьбу заменить эксперта. Потому, мое мнение по этому вопросу таково - либо в Актах есть все, что нужно, либо Акты правил не Возрожденный и не был в курсе этих правок...

Теперь к Никитину. Снег во всех его ипостасях - это самое очевидная в том месте и самое спасительная для следствия версия. Но следствие  в общем, и Возрожденный, в частности, бегут о снега. Выдумывают все, что угодно, начиная с радиации и заканчивая взрывной волной. Все, что угодно, только не снег! Только не падение на камни с высоты своего роста. Падение с Кедра одного на другого тоже не рассматривают. Там в то время собрались все идиоты из Свердловской области разом? Если кому-то нравится эта версия - это их право. На мой взгляд, не было данных о вине снега, потому и искали другие причины. И вовсе не из желания "успокоить общественность" стали валить все на военных, на мой взгляд...

После изучения материалов УД и дневников дятловцев мы знаем, что снег в день трагедии был покрыт ледяной коркой, называемой настом, толщиной до 70-80 мм.
В день трагедии или через почти месяц? Ткните меня носом, пожалуйста. Вы это к тому, что поскользнуться на голом насте и полететь по Склону было очень даже возможно?

Опять же, не специалист по снегу, но спрошу для расширения своего кругозора. Можно при таком слое наста оставить на снегу следы-лунки, которые потом станут следами столбиками? Надо же пробить такой слой весом тела, чтобы остались следы? СиШ в ботинках не пробивали наст 26-го февраля. Слой наста стал еще больше к 26-му февраля, чем в день трагедии?

Да вы сначала научитесь грамотно задавать вопросы!
Как же мы научимся, если Вы нам совсем не помогаете?.. :'(
Врет Кузьминов, получается, о водородном топливе? И Возрожденный врет? И Окишев с Коротаевым и Ивановым все врали про радиацию?..
Что же у Вас все врут?.. :(
« Последнее редактирование: 05.10.23 09:37 »


Поблагодарили за сообщение: Gloster

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

а в том, что в том месте и в то время происходили военные испытания. И военное ведомство своим таким неуклюжим ответом на запрос военных поисковиков этот факт признало.
Опять домыслы и отговорки за факты признаете. А потом на этом далеко идущие выводы делаете.

Добавлено позже:
Какой вывод наиболее логичен, если учесть, что на Допросе Возрожденный говорит о очень большой силе и приводит в пример порыв ветра большой силы, травмы при ДТП и взрывной волны? Возрожденный либо не нашел эти специфические травмы, либо их утаил, так как находился под давлением следствия или Партии. Мое мнение, не касаясь содержания самих Актов - это крайне маловероятно. Не будет человек, которому дали указание что-то изъять из Актов, говорить на Допросе о взрывной волне, так как следователь начнет его пытать дополнительными вопросами и последний вопрос будет - а что же ты, Уважаемый эксперт, не отразил это все в Актах?
Можно и другой вывод сделать.  Эксперт со следствием в одну дуду пели. И "Бумаги" составляли по правилам детской игры:  Да и Нет не говорит, Черно с Белым не носить. Т.е. писать по возможности не прямо, а обтекаемо. Чтоб можно было отыграть в другую сторону.   Что то могли утаить, что то наоборот выпятить.
Ведь даже та же пресловутая взрывная волна указана не категорически, а "похоже".     
Вот сильный порыв ветра похож на взрывную волну ? 
« Последнее редактирование: 05.10.23 09:45 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Опять домыслы и отговорки за факты признаете. А потом на этом далеко идущие выводы делаете.
А здесь главное- "для себя" понять.  Это же не приговор суда, где все надо мотивировать "на бумаге", чтобы каждому, кто прочитает,  сразу понятно стало. Здесь- понял сам, как оно было на самом деле- и вполне достаточно.  А если кто понять не хочет (по тем или иным причинам), или понимает, но "гнет линию- такую, какую надо" (тоже- по тем или иным причинам)- ну так это его право и его выбор.

И вы все преотлично тоже понимаете. Потому и строите все эти свои манипуляции- для противодействия этому пониманию. И ничего у вас не получается. Люди ведь здесь собрались не дураки, на которых вы рассчитываете. И не получится у вас ничего, напрасно на своем боевом дежурстве в этой теме постоянно торчите.

Впрочем продолжайте... Я ведь вам этого запретить не могу. А люди сами разберутся.
« Последнее редактирование: 05.10.23 10:16 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | Дед мазая

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Врет Кузьминов, получается, о водородном топливе? И Возрожденный врет? И Окишев с Коротаевым и Ивановым все врали про радиацию?..
Что же у Вас все врут?..
Дед Мазая.  Вот когда люди говорят про существования\отсутствие бога: они врут или заблуждаются?.
А когда раньше все знали, что Земля плоская и лежит на трех китах:   это они все врали или как то по другому называлось?

Добавлено позже:
А здесь главное- "для себя" понять.
Да понимайте.  только зачем это все за истину выдавать ?
« Последнее редактирование: 05.10.23 10:19 »


Поблагодарили за сообщение: фугас | Helga

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Добавлено позже:Да понимайте.  только зачем это все за истину выдавать ?
А истина- этот как раз то, что есть на самом деле.
И кто "для себя" поймет то, как оно все было на самом деле, тот и поймет истину.

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

кто "для себя" поймет то, как оно все было на самом деле, тот и поймет истину.
Одни "для себя" поняли, что Бог есть. Другие "для себя" поняли, что его нет.   
Получается в мире две истины?   %-) %-)
Это я еще про разнообразие религий молчу :)  И про количество дятловедов, которые "для себя" поняли, как оно на самом деле.
« Последнее редактирование: 05.10.23 10:28 »

Дед мазая


  • Сообщений: 11 850
  • Благодарностей: 6 315

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:28

Можно и другой вывод сделать.  Эксперт со следствием в одну дуду пели. И "Бумаги" составляли по правилам детской игры:  Да и Нет не говорит, Черно с Белым не носить. Т.е. писать по возможности не прямо, а обтекаемо. Чтоб можно было отыграть в другую сторону.   Что то могли утаить, что то наоборот выпятить.
Ведь даже та же пресловутая взрывная волна указана не категорически, а "похоже".
Вы не видите противоречия в Вашем построении?..
Большой Ураган утвержден Партией еще 27-го марта. Три ММ еще 10-го марта ранее указали на Ураган. Эксперт со следствием поют в одну дуду. Допустим. На кой черт эксперту упоминать взрывную волну, да еще как гипотезу, а не прямое утверждение? Утаил, с согласия следствия в Актах, не говори на допросе. Разве не логично такое? И если следствие было в сговоре с экспертом, Иванов не мог уговорить Возрожденного не упоминать взрывную волну и выбросить это из Протокола? Не задавать уточняющие/лишние вопросы, как он сделал и при экспертизе палатки, Иванов мог и сделал это...
А вот, если эксперт говорит то, что думает, зная, что станет крайним в случае, если ход следствия поменяется - получается, на мой взгляд, самое логичное. Потому, эксперт и упоминает о взрывной волне, но дает следствию свободу маневра, добавляя к ней ДТП, которого там быть просто не могло, и порыв сильного ветра, который в принципе там был возможен. Насколько сильного, это уже как следствие сочтет нужным. И "похоже" эксперт пишет, видя крайнее нелюбопытство Иванова, давая тому свободу выбора - интересно тебе, спрашивай, я отвечу. Не интересно, ну и не надо, я свое дело сделал...
И так же ведет себя эксперт Чуркина. Надо следствию один большой разрез? Да ради бога - вероятно Разрез №3 является продолжением Разреза №2. Но, размеры я укажу и укажу, что на Схеме , что края Разреза №3 не сходятся. Мало ли как следствие повернется завтра, а я не хочу оказаться крайней. Так же, я не дам свои комментарии по поводу других разрезов на палатке и повреждений. Надо тебе, товарищ Иванов, спроси - я расскажу подробнее...
Иванов экспертов ни о чем "лишнем" не спрашивает, а вы все пытаетесь свалить на экспертов? Коллеги, ну смешно ведь, в самом деле, смотреть на ваши усилия, как нам говорит Иван Иванов постоянно... :(

Кстати, я не медик, как я уже говорил не раз. Эксперт всегда должен делать свои выводы в категоричной форме? Просто вопрос, как к знающему человеку. Я не знаю...

Вот сильный порыв ветра похож на взрывную волну ?
А почему не на автомобиль?..
Помните армейский анекдот про летающего низко-низко крокодила?.. ;)
Если очень надо, похож. На слабенькую взрывную волну или сильную, вопрос открытый...

Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
Дед Мазая.  Вот когда люди говорят про существования\отсутствие бога: они врут или заблуждаются?.
Это Вы поймете только когда очутитесь на Страшном Суде и будет биться там головой о стену, приговаривая - говорили же мне, что Бог есть, а я не верил. Надеюсь, это пройзойдет не раньше, чем через сто лет (возраст свой Вы не указали в Анкете)...
Сам такой же. Вроде и не верю, но как становится страшно или в самолете или на кораблике, или как начинает трясти и люстра звенит,  сразу напоминаю о себе Наверх. Не так, чтобы из сильной Веры, на всякий случай. А вдруг Он есть и спасет?.. *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 05.10.23 10:36 »

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

На кой черт эксперту упоминать взрывную волну, да еще как гипотезу, а не прямое утверждение? Утаил, с согласия следствия в Актах, не говори на допросе. Разве не логично такое? И если следствие было в сговоре с экспертом, Иванов не мог уговорить Возрожденного не упоминать взрывную волну и выбросить это из Протокола? Не задавать уточняющие/лишние вопросы, как он сделал и при экспертизе палатки, Иванов мог и сделал это...
Логичнее другой вопрос: а на х...   этот допрос вообще нужен был?  Да еще такой куцый.
Давайте просмотрих хронологию событий по предположительно известным фактам.
1) 9 мая Возрожденный устанавливает взрывную волну.
В актах СМИ их нет, но
поскольку начинается реконструкция падения ракеты с последующим взрывом -> отсюда можно предположить, что Возрожденный проинформировал следствие о взрывной волне.
Тут кстати сразу возникает вопрос: почему не назначена экспертиза одежды, палатки на предмет нахождения следов взрывчатых вещест.
Это бы дало возможность сузить "количество подозреваемых"  Но вместо этого сразу заподозрили ракету?

2) Пока то да се, Иванов докладывает наверх: "мы тут ракету подозреваем".  Руководство репу почесало, с вышестояшим начальством посоветовалось и дело прикрыли.

3) Дак к чему это допрос?

Может быть к тому,  что бы Москву напугать и уломать "дело закрыть"  не продлевать, как местные партийные органы настаивали. Мол "Вы куды лезите, епрст..." 


Поблагодарили за сообщение: Helga

Дед мазая


  • Сообщений: 11 850
  • Благодарностей: 6 315

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:28

Логичнее другой вопрос: а на х...   этот допрос вообще нужен был?  Да еще такой куцый.
Вы меня теперь вежливо тащите за ... из медицины в юриспруденцию?.. *JOKINGLY*
Мне то откуда знать, зачем этот допрос провел Иванов? Тем более в день закрытия дела. Это как-то ломает остальные Ваши предположения - слишком все быстро, если следствие и Власти возбудили слова Возрожденного о взрывной волне... *DONT_KNOW*

1) 9 мая Возрожденный устанавливает взрывную волну.
В актах СМИ их нет, но
поскольку начинается реконструкция падения ракеты с последующим взрывом -> отсюда можно предположить, что Возрожденный проинформировал следствие о взрывной волне.
Возможно такое...
Затем Иванов решил зачем-то закрепить это Допросом 28-го мая и в этот же день, надо же какое совпадение, получил приказ закрыть дело?..

Тут кстати сразу возникает вопрос: почему не назначена экспертиза одежды, палатки на предмет нахождения следов взрывчатых веществ.
Это бы дало возможность сузить "количество подозреваемых"  Но вместо этого сразу заподозрили ракету?
Видите, как Вы все это хорошо представляете? И не следователь вроде Вы по профессии, но знаете. А Иванов, получается не знал всего этого? Полный раздолбай и не профессионал, получается? И вся Облпрокуратура Свердловска такая же, вместе с Темпаловым и Коротаевым? Хотя, Темпалова бы дальше не сослали и ему все было пофиг, а Коротаев был молодой специалист и вообще ничего не боялся? Так что ли?..

Откуда Вы знаете, что это все не было сделано? Нет в Папке? Так гистологии и химии первой пятерки тоже нет. Не делали ее совсем?..

Может быть к тому,  что бы Москву напугать и уломать "дело закрыть"  не продлевать, как местные партийные органы настаивали. Мол "Вы куды лезите, епрст..."
Да? Москва была так пуглива? В этом случае, Иванов не в Кустанай бы поехал, а на Колыму, лес валить. И вся Облпрокуратура вместе с ним. Темпалова и Коротаева могли оставить на месте в Ивделе. Только было бы как в старом анекдоте - раньше я жил напротив тюрьмы, теперь живу напротив своего дома... :)
« Последнее редактирование: 05.10.23 11:24 »


Поблагодарили за сообщение: Gloster