Четыре смерти и восемь версий - стр. 110 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Четыре смерти и восемь версий  (Прочитано 404550 раз)

0 пользователей и 13 гостей просматривают эту тему.

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3270 : 20.06.23 18:52 »
что выпускница истфака МГУ только и думает, чтобы мать убить? Вы за кого студентов МГУ принимаете? За гопниц каких-то? Колесников тоже Бауманку закончил.Не последний вуз.
а по вашему все убийцы и преступники исключительно выпускники ПТУ? спланировать и не оставить улик собственно предполагает наличие мозгов...

гопники и НЕвыпускники МГУ спланировали все так, как в том видео, ссылку на которое я дала...

исполнение разное, мотивы те же...


Поблагодарили за сообщение: idemidov

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3271 : 20.06.23 19:33 »
по вашему все убийцы и преступники исключительно
А по нашему Колесников и Дарья исключительно не убийцы и не преступники.

Добавлено позже:
как в том видео, ссылку на которое я дала...
То видео мы смотреть не собираемся, так что ссылку могли и не давать.
« Последнее редактирование: 20.06.23 19:35 »

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была сегодня в 11:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3272 : 21.06.23 09:13 »
Не поверю, что Елена просто решила родить с помощью ЭКО. Забор яйцеклеток - сильное гормональное вмешательство, к тому же не быстрое.
 И вся процедура ЭКО дело небыстрое. А возраст у Елены уже поджимал. Я думаю, что могла родить сама, но объявила по-другому.
Дети являются носителями своей ДНК, и  нетрудно узнать, кто их родители, но только если знать, с чьей ДНК сравнивать. В случае
установления родства как сами дети, так и их родители могут захотеть повлиять на семейные связи и судьбу наследств своих семей.
Так может кто-то решил разобраться с этим вопросом и попал в точку? Получить ДНК детей с помощью няни или членов семьи можно без
проблем.
Дария могла беспокоиться по этому поводу. Поехала на Алтай с отцом обсудить варианты развития событий. Выкидыш пришелся еще
и некстати по этой части. То есть в общем все так, как у следствия, и причины - в личностях Даши и Димы, но движущие события не названы.
Дед мог перестать защищать Дарию, когда узнал, что установлено, что она заказывала анализы ДНК.
надо учитывать, что с развитием технологий, наполнения баз данных и использования ИИ в ближайшем будущем установление родства
станет обыденным. Дети Елены узнают, кто их биологические родители.
« Последнее редактирование: 21.06.23 10:34 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3273 : 21.06.23 10:57 »
Дария могла беспокоиться по этому поводу.
Что за вздор. Ничего она не беспокоилась. Вы обычную девушку принимаете за какого-то монстра.

Добавлено позже:
установлено, что она заказывала анализы ДНК.
Это вами установлено?
« Последнее редактирование: 21.06.23 10:58 »

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была сегодня в 11:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3274 : 21.06.23 11:01 »
Это вами установлено?
Зачем спрашивать, если ответ написан изначально:
Дед мог

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3275 : 21.06.23 16:18 »
Добавлено позже:То видео мы смотреть не собираемся, так что ссылку могли и не давать.
тут кроме вас еще n- количество пользователей... или вы думаете, что посты в этой теме предназначены исключительно для, вас?  *JOKINGLY*

а "мы" - это - Николай второй?  *ROFL*

Добавлено позже:
Что за вздор. Ничего она не беспокоилась. Вы обычную девушку принимаете за какого-то монстра.

Добавлено позже:Это вами установлено?
откуда вам знать о чем она беспокоилась?

а то, что вы пишете в этой теме, установлено вами?

Добавлено позже:
К тому же вы забываете, что у подвале у Елены хранился общак на десятки миллионов евро наличными. Какое уж   тут наследство.
Добавлено позже:Да,деньги малые. Десятки миллионов евро наличными.
да, только рядом с котеджем в ту ночь не стоял припаркованый грузовик, чтобы вывозить эти деньги немалые...
т. е. по вашему те, кто приехал за этими деньгами рассчитывали напихать в карманы сколько влезет и этим ограничиться?
я же вам звдаввла вопрос - как планировалось вывозить эти деньги, если убийцы пришли за ними? ничего внятного вы не ответили...

далее, как планировалось взломать сейф если Елену они уже убили?
и тем более обнаружить, что денег там уже тю-тю...

не логичнее ли было сначала притащить Елену в помещение где сейф и заставить его открыть, угрожая детьми, а далее увидев, что денег нет, пытать ее где деньги...

ан нет, логичнее сначала убить а потом хз как сейф открыть... да и вообще обнаружииь его пустым... чего за идиоты приехали на дело?
« Последнее редактирование: 21.06.23 16:28 »


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | idemidov

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3276 : 21.06.23 17:10 »
да, только рядом с котеджем в ту ночь не стоял припаркованый грузовик,
Деньги были за месяц до убийства вывезены. Надо читать тему.

Добавлено позже:
те, кто приехал за этими деньгами рассчитывали
Непонятно, на что они рассчитывали. И у них были организаторы и заказчики. Это у них надо узнавать, на что они рассчитывали.

Добавлено позже:
если убийцы пришли за ними? ничего внятного вы не ответили...
А чего вам нужно ещё внятнее? Исполнители должны были сообщить о деньгах заказчику. А, поскольку, денег они не нашли, то сообщать заказчику им было нечего.

Добавлено позже:
как планировалось взломать сейф
Вы думаете, мокрушники сейфы взламывать не умеют? Да и взламывать не было необходимости, ибо ключи были у Елены.

Добавлено позже:
сначала притащить Елену в помещение
Зачем тащить, если проще отобрать ключи.

Добавлено позже:
чего за идиоты приехали на дело?
А вы думали, что это интеллектуалы из МГУ и Бауманки?
« Последнее редактирование: 21.06.23 17:18 »

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3277 : 21.06.23 20:58 »
Деньги были за месяц до убийства вывезены. Надо читать тему.
не надо умничать, я внимательно читаю...
я читала, что были вывезены...
но вы же утверждаете, что убийцы приехали из за этих миллионов евро... значит они были не в курсе, что деньги вывезены...

Добавлено позже:
. А, поскольку, денег они не нашли, то сообщать заказчику им было нечего.
не нашли,  значит рассчитывали найти и не знали что вывезены...
ну так и как планировали забрать деньги то, если б нашли?

в дом так или иначе бы скоро пришла полиция после убийства,  т. е. еще день два на подгон транспорта и вывоз денег у них не было в запасе...
ну вот приехали, убили Елену и мальчика, вскрыли сейф, нашли бы деньги... и дальше что?
пошли счастливые сообщить заказчику - деньги там в сейфе, езжай забирай?

или опять пойдем по кругу - так деньги ж вывезли за месяц, читайте внимательно тему  *JOKINGLY* ну так это мы знаем сейчас... а они в тот момент не знали...
« Последнее редактирование: 21.06.23 21:05 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov | gossgirl

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3278 : 21.06.23 21:46 »
значит они были не в курсе, что деньги вывезены...
Разумеется не в курсе. Иначе, чем же иным их можно было заманить на мокрое дело.

Добавлено позже:
и как планировали забрать деньги то, если б нашли?
А это уже вопросы не к ним, а к заказчику.

Добавлено позже:
пошли счастливые сообщить заказчику
Заказчику они докладывали по телефону.
« Последнее редактирование: 21.06.23 21:49 »

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3279 : 21.06.23 22:30 »
Добавлено позже:Заказчику они докладывали по телефону.
ну они такие и доложили...  - сейф мы взломали, бабла там нет,  че делать шеф?  *DONT_KNOW*
а заказчик такой - так бабу то, бабу спросите где деньги...
а они - черт, а бабу то мы уже и грохнули... сорри шеф...  :sm55:

так чтоли задумано было?
и до кучи, если деньги всеже в сейфе бы оказались, они б наверно в компанию "грузовичкофф" позвонили, транспорт заказать...

т. е. вы считаете выпускников МГУ и бауманки слишком интеллектуальными, чтоб спланировать преступление, а те заказчик и исполнители видимо едва ли закончили пту... если имея в заложниках владелицу сейфа и ее 3 (!) малолетних детей как инструмент воздействия на нее, даже не подумали узнать у нее код от сейфа, а заодно и куда общак дела, раз уж денег там не оказалось...

Добавлено позже:
Разумеется не в курсе. Иначе, чем же иным их можно было заманить на мокрое дело.
а раз не в курсе, значит должны были планировать как то вывозить... причем быстро, имея в доме уже трупы...

Добавлено позже:
Добавлено позже:Вы думаете, мокрушники сейфы взламывать не умеют?
думаю взламывать умеют... но не факт, что всегда со 100% успехом...
и на взламывать надо время...

а разве не быстрее у хозяйки спросить, а тут и дети ее малолетние так "кстати"...
а времени лишнего нет... мало ли дочь ей позвонит, или дед?... или соседи что странное заметят... время то не шибко позднее было, раз Дима с Данилой еще фильм смотрели, и незадолго Дима с Дашей общался...
« Последнее редактирование: 21.06.23 22:38 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Sadness

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3280 : 21.06.23 22:51 »
так чтоли задумано было?
Видите ли, мы фантазиями не занимаемся в стиле перевала Дятлова, а оперируем фактами, которые точно известны.

Добавлено позже:
значит должны были планировать
Ну, это у вас замашки гангстера,раз вы указываете, что они должны были делать.

Добавлено позже:
мало ли дочь ей позвонит, или дед?
А вы наивно полагаете, что и телефоны ей любезно оставили? Вы даже не читали показания Дарьи, которая говорила, что после 23-х никто больше из дома ей не звонил. Но вас такие мелочи не интересуют. Вас лишь волнует, как сейф вскрыть, да деньги вывезти.

Добавлено позже:
Дима с Данилой еще фильм смотрели, и незадолго Дима с Дашей общался.
Незадолго-это когда? После 23-х звонков больше не было. Может сами догадаетесь, почему?

А с чего вы взяли, что Дима с Данилой фильм смотрели? Кто вам такое рассказал? Колесников спал наверху. Ясно же, что Меркачёву вы не читали.

Добавлено позже:
и на взламывать надо время...
А вы не думаете, что пустой сейф зачем запирать?
« Последнее редактирование: 21.06.23 23:03 »

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3281 : 21.06.23 23:04 »
и взламывать не было необходимости, ибо ключи были у Елены.

Добавлено позже:Зачем тащить, если проще отобрать ключи.
очень интересно, т. е. сейфы сейчас закрываются на обычные ключики, а не какие-то кодовые замки с секретом?  %-)

и ключи у хозяйки всегда с собой? вот сидит она с Дмитрием за столом, пьет вино... а в кармане ключи от сейфа? и вообще, по дому она все время ходила с ключами от сейфа в кармане? ...
не говоря уже о том, что раньше в теме писали о размерах этого сейфа, на такую сумму денег... а ключик к нему такой маааааленький, она всегда с собой носила... ну да...)))

вообще погуглите по сейфам хоть, преждечем глупости про ключи писать... замки сейчас как правило электронные у сейфов... с электронной панелью для ввода кода...
самые надежные и самые дорогие сейчас - биометрические...
либо более старые - кодовые замки, где для ввода кода нужно поворачивать ручку (лимб)
надежность сейфа зависит от класса взломостойкости замка...

т. е. для общака на десятки миллионов евро был простенький сейф просто с ключиком? такие конечно тоже есть... ну как бы это не самый продвинутый вариант для такой суммы денег...

вам на заметку, чтоб больше глупостей не плодили:

Надежность любого сейфа обуславливается не только его конструктивными особенностями, а так же и классом взломостойкости замка. На сегодняшний день различают 4 основных типа «A», «B», «C» и «D». Класс замка определяется по двум основным критериям – это количество комбинаций и степень сопротивления взлому.
Количество комбинаций
Если мы говорим про электронный замок – тут все понятно. Чем больше цифр содержит секретный код, тем больше существует вариантов комбинаций и тем сложнее подобрать правильный вариант для вскрытия. Количество возможных вариантов исчисляется миллионами.

Когда речь идет о ключевом замке, стоит пояснить, что в данном случае, комбинация – это число неповторяющихся ключей для данного замка. Другими словами, это то количество ключей, которое нужно перебрать, чтобы открыть конкретный замок.

Степень сопротивления
Данный показатель выражается коэффициентом «Е», который рассчитывается по определенной формуле и характеризует устойчивость замка ко взлому, с учетом потраченного времени и приложенных усилий. Так же большую роль играет вид применяемого инструмента.

Итак, классификация взломостойкости сейфовых замков выглядит следующим образом:

1 класс «А» - не менее 80 000 комбинаций, коэффициент Е = 30, защита от механического инструмента
2 класс «B» - не менее 100 000 комбинаций, коэффициент Е = 60, защита от механического инструмента
3 класс «С» - не менее 1 000 000 комбинаций, коэффициент Е = 120, защита от механического и термического инструмента
4 класс «D» - не менее 30 000 000 комбинаций, коэффициент Е = 620, защита от механического и термического инструмента, а так же от сильных электромагнитных полей

Типы сейфовых замков
Ключевой
Сейф, запирающийся на ключ – это доступный, классический вариант хранилища. В большинстве случаев, заводы производители используют сувальдные замки. Внутри корпуса находятся кодовые пластины (сувальды) с прорезями. Степень надежности такого замка напрямую зависит от количества этих сувальд (хороший замок высокого класса должен иметь их не менее шести)

Минусы:

Наличие ключа. При выборе такого типа замка, сразу возникает насущный вопрос – где же хранить ключ? Существует риск потери или кражи ключа. А если спрятать его в ненадежном месте, то злоумышленники смогут быстро его найти.
Размер ключа. У хороших сейфов (3 класса взломостойкости и выше) довольно толстые стенки корпуса и ключи получаются очень длинными (до 25 см). С одной стороны это не плохо, так как глубокую скважину сложнее вскрыть отмычкой, но носить с собой ключ такого размера крайне неудобно.


именно такого размера ключ (25 см) Елена всегда носила с собой и злоумышленники сразу нашли его при ней... ну да, конечно...
« Последнее редактирование: 21.06.23 23:06 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3282 : 21.06.23 23:05 »
Дополнительно отмечу, что Демидов опять в восторге от ваших острот.

Добавлено позже:
сейфы сейчас закрываются
Ваши умствования про сейфы в контексте данной истории не имеют никакого смысла. так что можете не продолжать щеголять своей эрудицией.
« Последнее редактирование: 21.06.23 23:09 »

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3283 : 21.06.23 23:09 »
Дополнительно отмечу, что Демидов опять в восторге от ваших острот.
я тоже от ваших про ключи  ;) там раньше в теме писали про размеры этого сейфа...
вы хоть представляете каких размеров ключик должен быть к нему?
в дамской сумочке умещается?

Добавлено позже:
Добавлено позже:Ваши умствования про сейфы в контексте данной истории не имеют никакого смысла. так что можете не продолжать щеголять своей эрудицией.
ваши умствования про ключи тоже  *ROFL* так что можете щеголять своей глупостью дальше, вы явно не выпускник бауманки)

Добавлено позже:
Добавлено позже:Ну, это у вас замашки гангстера,раз вы указываете, что они должны были делать.
а у вас замашки фантазера, если вы считаете чио они приехали просто посмотреть на эти деньги... и ради этого устроили 2 трупа... а забирать они их вовсе не планировали...

Добавлено позже:
Добавлено позже:А вы наивно полагаете, что и телефоны ей любезно оставили? Вы даже не читали показания Дарьи, которая говорила, что после 23-х никто больше из дома ей не звонил. Но вас такие мелочи не интересуют. Вас лишь волнует, как сейф вскрыть, да деньги вывезти.
вы реально какую то ерунду пишете... при чем тут оставили ей телефоны или нет?
при чем тут, звонил кто-то Дарьеиз дома или нет?
она сама могла позвонить... хоть маме, хоть Диме...
позвонив несколько раз матери и не получив ответа на звонок, нормальная дочь может и забеспокоиться... и попросить соседей например зайти...
или деда заехать... он же рядом жил...

равно как и дед, позвонив и не получив ответ на звонок несколько раз, мог забеспокоиться...

Добавлено позже:
Добавлено позже:А вы не думаете, что пустой сейф зачем запирать?
думаю... но вы совсем что-то теряете нить событий  %-)
т. е. они знали чтоли заранее, что сейф там пустой, а следовательно не закрыт и взламывать тогда не придется... зачем тогда ехали то?

вариант 1 - они ехали за деньгами, как вы говорите... тогда они не знали, что денег там уже нет, что сейф открыт, что взламывать не придется...
поэтому логично было бы сначала заставить Елену открыть сейф, а потом по факту отсутствия денег пытаться у нее узнать где деньги

вариант 2 - они заранее знали, что сейф пустой, взламывать не придется... зачем тогда ехали не понятно...

вариант 3 - ехали вообще не за деньгами... (но вы утверждаете, что именно за ними...)

Добавлено позже:
Добавлено позже:Незадолго-это когда? После 23-х звонков больше не было. Может сами догадаетесь, почему?

А с чего вы взяли, что Дима с Данилой фильм смотрели? Кто вам такое рассказал? Колесников спал наверху. Ясно же, что Меркачёву вы не читали.
да не важно что они делали...
23ч время не позднее... чтобы спать...
и соседи могут зайти еще...
и Даша 10 раз позвонить, хоть маме хоть Диме...
и дед... как позвонить, так и заехать...
« Последнее редактирование: 21.06.23 23:34 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3284 : 21.06.23 23:52 »
при чем тут, звонил кто-то Дарьеиз дома или нет?
А при том, что у Колесникова не было возможности вызвать полицию.Но вас этот вопрос не интересует.

Добавлено позже:
она сама могла позвонить...
Не могла,т.к. телефоны не отвечали, но такое простое соображение вам не приходит в голову.

Добавлено позже:
позвонив несколько раз матери и не получив ответа на звонок
А вы,значит, ночью несколько раз звоните матери?

Добавлено позже:
попросить соседей например зайти...
Это глубокой ночью разбудить соседей и попросить зайти?

Добавлено позже:
23ч время не позднее... чтобы спать...
А вы уже определяете, кому во сколько ложиться спать? У Колесникова другого выбора не было.

Добавлено позже:
23ч время не позднее... чтобы спать...
и соседи могут зайти еще...
и Даша 10 раз позвонить, хоть маме хоть Диме...
и дед... как позвонить, так и заехать...
Что с вами? У вас все по ночам звонят и заходят?
« Последнее редактирование: 22.06.23 00:04 »

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3285 : 22.06.23 01:32 »
А при том, что у Колесникова не было возможности вызвать полицию.Но вас этот вопрос не интересует.
при чем тут это вообще? я такое не писала...
Дарья могла позвонить Диме, он не ответит на звонок...
или телефон выключен, еще более странно...
ну перезвонит  еще раз попозже - тоже самое...
позвонит матери, он же у нее дома... тоже не ответит или выключен телефон...
попробует чуть попозже еще раз, обоим - тоже самое...
не повод для беспокойства?
дальше может позвонить соседям, попросить зайти узнать в чем дело...
или деду...

Не могла,т.к. телефоны не отвечали, но такое простое соображение вам не приходит в голову.
у вас точно порядок с головой? у вас вообще что-то с логикой... почему не могла? позвонить и дозвониться разные вещи... такое простое соображение вам не приходит в голову...
как раз могла позвонить, и не раз... и тк телефоны обоих не отвечают, могла и забеспокоиться...

А вы,значит, ночью несколько раз звоните матери?
23ч не ночь для Москвы, не смешите...
давайте еще скажите, что после 23ч Даша Диме никогда не звонила, и он ей тоже *JOKINGLY* и вообще что в 23ч они всегда уже спали...

Это глубокой ночью разбудить соседей и попросить зайти?

Добавлено позже:Что с вами? У вас все по ночам звонят и заходят?
какой глубокой ночью??? это с вами что? с каких пор 23ч это ночь для Москвы?

Добавлено позже:А вы уже определяете, кому во сколько ложиться спать? У Колесникова другого выбора не было.
я не определяю, я предполагаю, что Дима с Дашей в 23ч каждый день спать не ложились... да и Елена тоже... для Москвы это не такое уж и позднее время...

это вы без всяких доказательств определяете связь Елены с педофильской мафией...

Добавлено позже:
А чего вам нужно ещё внятнее? Исполнители должны были сообщить о деньгах заказчику. А, поскольку, денег они не нашли, то сообщать заказчику им было нечего.
версию выстраиваете вы... поэтому и вопросы к вам...
что значит сообщить о деньгах заказчику - просто позвонить и сказать - сейф взломали, деньги на месте?
от них требовалось просто найти эти деньги, и подтвердить, что они есть? и при этом оставить в доме 2 (как минимум) трупа?...

а дальше? уехать и оставить деньги во взломаном сейфе?...

а заказчик что? успеет приехать и их как-то вывезти, до того как убийство обнаружат?
каким образом можно было бы быстро вывезти такую сумму?

или заказчику нужно было просто знать что деньги там (или не там) и забирать он их не собирался?...

доведите версию до логического конца, а не огрызайтесь на комментарии
« Последнее редактирование: 22.06.23 01:54 »


Поблагодарили за сообщение: Sadness

Ly


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 203

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 06:49

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3286 : 22.06.23 15:27 »
Для меня очевидно что целью являлась мать. Сын погиб вместе с ней, являясь свидетелем или защитником матери. Двойняшки погибли случайно. Ограбление вряд ли являлось целью, поскольку у таких семей есть счета различные, карты, необходимость в наличных невысокая. Драгоценности тоже то же. Сторонним людям она не нужна. Убийца из ближнего круга. Мог ли быть убийцей осуждённый? Да, мог. Могли ли никогда не найти убийцу? Тоже могли, был бы висяк. Но как то всё неоднозначно и неумно что ли.

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была сегодня в 11:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3287 : 22.06.23 15:34 »
Для меня очевидно что целью являлась мать.
Для меня не очевидно. Двойняшки являлись на долгие годы препятствием к цели Дарии и Димы (по версии следствия и суда), а именно -
жить за счет предков.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 455

  • Была 07.11.24 16:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3288 : 22.06.23 16:25 »
у вас точно порядок с головой? у вас вообще что-то с логикой...
Не обращайте внимания) Этот человек просто тролль. Спор ради спора)


Поблагодарили за сообщение: Люси2 | idemidov

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3289 : 22.06.23 17:14 »
Для меня не очевидно. Двойняшки являлись на долгие годы препятствием к цели Дарии и Димы (по версии следствия и суда), а именно -
жить за счет предков.
почему? при наличии этих предков, независимо от двойняшек они бы жили на деньги предков...
при гибели предков, они вступили бы в наследство в равной (?) степени с двойняшками... + скорее всего Дарья, стала бы их опекуном...
др. вопрос, что при наличии двойняшек доля в наследстве значительно уменьшалась...


Поблагодарили за сообщение: Милашка

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3290 : 22.06.23 20:07 »
Да, мог.
Не мог. Не надо делать такие опрометчивые выводы.

Добавлено позже:
при наличии двойняшек доля в наследстве значительно уменьшалась..
А вы всё чужое наследство делите! Не стыдно?
« Последнее редактирование: 22.06.23 20:09 »

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была сегодня в 11:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3291 : 22.06.23 21:17 »
почему? при наличии этих предков, независимо от двойняшек они бы жили на деньги предков...
Потому что двойняшкам еще расти и расти, все расходы на них, а взрослые дети уже и сами могут заработать. Тут  дело не только в том, что
 наследство не пополам, а на четверых, а еще именно постоянные вливания на долгие годы резко уменьшаются. А опекуном двойняшек мог бы стать кто-то другой.
У них есть биологический отец, Самарцев высказывал желание их усыновить.

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3292 : 23.06.23 01:35 »
Добавлено позже:А вы всё чужое наследство делите! Не стыдно?
А вы Елену с педофильской мафией смешали, не стыдно?!!!


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Sadness

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была сегодня в 11:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3293 : 23.06.23 07:22 »
А вы всё чужое наследство делите! Не стыдно?
Не мы делим, а наследники. И им не стыдно. И нам не стыдно: наши рассуждения не в состоянии повлиять на результат дележки наследства наследниками.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была сегодня в 11:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3294 : 12.07.23 21:42 »
Посмотрим на ситуацию еще раз, считая, что приговор вынесен верный, и основная информация верна:
Елена хотела усыновить детей, но дед запретил, и она родила от донора;
Самарцев говорил, что хочет усыновить детей Елены.
Получается, что в этой картине Елена становится очень опасной для материального положения дармоедов.
Она родила двойню, на которую долгие годы будет уходить нехилый бюджет, наследство уменьшается и в сумме, и в доле, Самарцев
входит в семью и приобретает права, а когда старый дед потеряет контроль, Елена еще и наусыновлять может. И замуж несколько раз выйти.
Честно говоря, мое предположение, что Дария узнала тайну рождения близнецов и ей это сильно не понравилось, уже лишнее. Но и
не заинтересоваться она не могла при современных возможностях, скорее всего, интересовалась, но могла и не вычислить.
Последней каплей действительно может быть выкидыш, ведь он не позволил укрепить свою роль в семье, получать "материнский капитал"
и "декретные" от родственников, долгие годы поднимать ребенка за счет деда, ну и плюс физиологические последствия выкидыша.
« Последнее редактирование: 12.07.23 21:48 »

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 192
  • Благодарностей: 2 566

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 14:34

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3295 : 13.07.23 00:42 »
Да что вы все к деду привязались? Он вынужден был стать главой семьи, так как дочь убили. Я даже не особо вникая в её биографию, понимала, что она очень сильная и умная. И мне невероятно больно читать "могла усыновить, могла замуж повыходить". Вот очень плохо, что "могла". Женщина была полностью самодостаточной, при этом не "синий чулок". Любила, строила отношения, рожала. Вы разницу понимаете между многими кто выходит замуж по залёту, чтобы только выйти в этот замуж (простите за сленг), кто рожает ради мат капитала (я буду именно в их числе) и те кто это делает просто потому что хочет и может себе это позволить? Хочет семьи, хочет детей. И при всём при этом работа бухгалтером в крупной промышленной компании (не чихнуть, пусть даже и вела один счёт). Достойная, умная, красивая, с таких только брать пример. Мне невероятно её жаль, как и всех детей.
Жаль, что больше она не выйдет замуж, жаль, что больше не родит.
И родная дочь просто с ахинеей в голове. Да, знаете ли на детей надо иногда давить и сильно давить. Тем более, когда дадено абсолютно всё, найди только дело, взрослей наконец, попробуй рассчитывать на свои. Семьи и ребёнка хочешь - молодец, правильно, но семью надо содержать самим и рассчитывать по минимуму на кого-то там ещё.
Могла ли Елена брякнуть про Дмитрия, мол, он не достоин? Запросто могла. И в качестве проверки на вшивость, посмотреть на реакцию и реально считая, что он совсем не пара Дарье. За это не убивают. Обычно люди, либо отступают, либо на практике доказывают, что вполне способны позаботиться о семье. А он убил. Размазня, утащившая на тот свет целую семью. Закомплексованная размазня. Елена была права даже в этом.
Дед остался один на один с бедой, хотя из материалов уд он только и делал, что пытался всем помочь. Да, он пожилой, старой закалки, но не понятно даже мне, как можно было не пойти работать учительницей в московскую школу с з/п 100 тр? Кааак? С руками отрывают, я серьёзно. В Москве нехватка учителей, а получают они больше чем в регионах. При этом работать половину дня. Ну хочешь ты шить, ну твоё, так пойди, закончи курсы кройки и шитья и гоу в мастерскую. Опять же мы не про регионы говорим, про Москву. Туча швейных производств в Москве, дома моды, театры. Дед ей об этом и говорил. Да пустила бы Елена и в эту квартиру в центре, если бы Дарья хоть чуток начала взрослые поступки делать. Дмитрия взяли на работу. Пойдите устройтесь в промышленную компанию, никто нигде не ждёт с распростёртыми объятиями даже на рабочие специальности. А ему всё, пожалуйста. Пристроить пятую точку в нефтяную компанию - считайте жизнь удалась, даже сейчас в условиях санкций. Если устроился в газовую или нефтяную компанию - это предел мечтаний реально для всех. Предложи мне сейчас даже рабочую специальность - не глядя, ни о чём не жалея согласилась и даже в Симферополе. Им никакое наследство и никакие квартиры в центре уже через год были бы не нужны и это только на з/п Димы. Но...
Мне реально жаль, что не довелось познакомиться в жизни с Еленой...


Поблагодарили за сообщение: Люси2 | Sadness

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была сегодня в 11:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3296 : 13.07.23 06:47 »
Я представила ситуацию  с точки зрения дармоедов, в предположении, что озвученные выводы следствия верны.
Что касается именно моего мнения, то, во-первых, у меня нет сформировавшегося мнения об Елене из-за недостатка информации,
а во-вторых, считаю участие в программах ЭКО поддержкой теневого оборота биоматериалов.

Ly


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 203

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 06:49

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3297 : 13.07.23 12:27 »
Не мог. Не надо делать такие опрометчивые выводы. Почему не мог? Он же один там был в момент преступления, во время пожара. Если предположить, что его показания - по правда - и это месть обманутой жены любовника Елены - то они где-то должны были наследить, и посёлок охраняемый. Это лишние сущности.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3298 : 13.07.23 12:59 »
Не мог. Не надо делать такие опрометчивые выводы. Почему не мог? Он же один там был в момент преступления, во время пожара. Если предположить, что его показания - по правда - и это месть обманутой жены любовника Елены - то они где-то должны были наследить, и посёлок охраняемый. Это лишние сущности.
Я такого никогда не писал. Не приписывайте мне всякий вздор.
« Последнее редактирование: 13.07.23 12:59 »

Алёнка


  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 374

  • Расположение: Москва

  • Была 21.11.24 13:22

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #3299 : 13.07.23 13:15 »
Относительно Елены,при всем моем уважении, я бы не была категорична в оценках.Иногда наличие многих детей это не чадолюбие,а побег от нелюбимой работы,которую бросить нельзя иначе ,как уйдя в декрет.Я такие случаи знаю. У Елены не было никакой надобности в этой очень ответственной работе,вообще ни в какой. Но бросить её,возможно,не давал отец.