Загадочная смерть в панамских джунглях

[GreK]

Но якобы современные региструют даже просто неотключенные телефоны поблизости, даже без включения wifi якобы тупо пишут в логах провальную попытку коннекта зачем-то: если там не замаскирован MAC тогда можно смартфон опознать.

У меня роутер 2013 года выпуска, посмотрел log в нём, всё есть с 13 января по сегодня. Кто когда конектился, когда отключался, правельно ли ввёл пароль. MAC адреса все записаны. Телефоны нашли через 2 месяца, логи все затёрлись новыми записями.

Если выбрана опция "Использовать Wi-Fi". Может быть разрешено включение автоматически в зоне сохраненных сетей, а может, нет.
Они же заряд берегли и всё повырубали.

Мы знаем что до 17:52 никто ничего не вырубал. Не было там такого, Wi-Fi либо включён, либо выключен. Всё. Он не умел сам включатся, сам выключатся, времена не те. Он вкл/откл или вручную или просто всегда был вкл.

[Temperance]

У меня роутер 2013 года выпуска, посмотрел log в нём, всё есть с 13 января по сегодня. Кто когда конектился, когда отключался, правельно ли ввёл пароль. MAC адреса все записаны. Телефоны нашли через 2 месяца, логи все затёрлись новыми записями.

А во время поисков почему это не было сделано? Ведь тогда камер не надо, все перемещения можно восстановить. Но что-то помешало. Значит, не коннектились они везде и повсюду.

Мы знаем что до 17:52 никто ничего не вырубал.

Откуда? Из отрывочных цитат из отчета NFI? Мы всей картины не знаем, что они там делали.

[GreK]

А во время поисков почему это не было сделано?

Как это не было? Было, до находки рюкзака нашли что они в парке были и когда, путём как раз изучения log файла с роутера, который там стоял и бесплатно Wi-Fi раздавал без пароля. Наверняка и другие изучались, работа велась как и положено.

Откуда? Из отрывочных цитат из отчета NFI? Мы всей картины не знаем, что они там делали.

Кто хочет - тот знает, кто не хочет - придумывает отговорки.

[Temperance]

Наверняка и другие изучались, работа велась как и положено.

Даже про последнее посещение школы были разногласия.

Кто хочет - тот знает

Знает тот, у кого есть надёжные источники, а не тот кто хочет или не хочет.

[bjanca]

У меня роутер 2013 года выпуска

Вы увлекаетесь техникой, у вас уже тогда продвинутый роутер был. Не все роутеры это делали, есть и совсем убогие. Неизвестно что там стояло.

И я не думаю, что на зиплайне нужен вайфай, чтоб первоочереднотего туда проводить было.

[Chertovka Fartovaya]

Разворачиваемый текст

Ничего нового в теме (с)... кроме аватарки GreK(а)... Никто не хочет спорить с ми-ми-ми . Коллега, Вы убили обсуждение...

Предыдущая была кровожаднее.

***************

"Потерянные в джунглях" в аудиоформате.

Разворачиваемый текст

https://zvukiknig.net/lyubovnyy-roman/27790-poteryannye-v-dzhunglyax.html

****************

꧁༺   𝓪𝓷𝓭𝟛𝟚𝟚𝟛𝓻 𝓼 𝓓𝓡 𝓥𝓪𝓼   ༻꧂
 
***************

[Temperance]

"Потерянные в джунглях" в аудиоформате.

Категория: Любовный роман. 
Очередное доказательство, что эту историю уже никто не помнит. А поскольку поставили как автора Марию Вест, которая по жизни специализируется на аудиомыле, сочли, что и это то же самое.

[GoldMedal]

На мой взгляд, тут два возможных варианта:
1. Девушки ушли из зоны уверенной связи и смогли достичь точки со связью только через три часа (обходной маршрут, травма)
2. Плохиши запретили девушкам использовать телефоны, либо девушки сами поняли, что лучше не провоцировать и позвонили сразу, как появилась возможность

Добавлено позже:Ну не с ложными, а чуточку приукрашенными. Девушек то они однозначно видели и не раз, и отрицать это было бы глупо. Тем более, в этом случае, можно было бы заработать этот самый гимор.

Мы рассматривали несколько вариантов исхода. После фото 508, вероятно, девушки повстречали парней, а как известно из фотографии, девушки легко заводили знакомство. Но здесь двойная вилка, либо они пошли по своей воле, либо их заманили обманом.
Но в конце концов, мы пришли к выводу, что здесь комбо, сначала Крис и Лисанн заблудились и переночевали в джунглях 1 апреля, а уже после могли попасть в лапы недоброжелателей. Ранее писал, смартфоны могли забрать у девушек, таким образом можно быть уверенным, что никаких улик оставить нельзя(заметки, фото, диктофон и т.д. Хотя не раз обсуждалось.
Вся эта история начиная с перехода через квебраду, покрыто мраком. Фото волос уж слишком хорошо выглядит, как отмечали пользователи, часть фотографий сделана в лежачем положении.

[and3223r]

как известно из фотографии, девушки легко заводили знакомство

Из какой фотографии? Там много фотографий. На некоторых мы видим девушек в к-нии с другими европейцами, в моменты абсолютно безобидного времяпрепровождения, не компрометирующего ничем ни одну из сторон. Оказаться в одном месте, в одно время и с одной целью с другими такими же европейцами, как они, и близко даже не равно легко заводить знакомство. Но вы ведь даже не на европейцев намекаете, говоря о парнях, предположительно повстречавшихся им после фото 508, не так ли? И делаете вывод, что знакомились они со ВСЕМИ легко, походя. Вывод этот как минимум странный.

[GreK]

Изучая форум с ранними сообщениями по делу, наткнулся на сообщение 2014 года:

Исходя из опыта ночного похода (в Южной Германии), моим наиболее вероятным источником, если бы фотографии были сняты со вспышкой, была бы пыльца.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ну прям очень очень похоже, все эти "капли" на ночных снимках не что иное как пыльца, это многое объясняет, почему всё сухое, те же волосы, камень, фотоаппарат и т.д. Осталось выяснить с чего эта пыльца - с деревьев или растений, если растений - то они недалеко от открытого места были, типа загона. Если деревьев - то места где такие растут нужно искать. Эксперты реально правы оказались - пыль, возможно это перевод не совсем точный и они именно пыльцу имели ввиду.

[Е-ленка]

Ну, если это пыльца, то она должна быть на всех фото, а не выборочно. С каплями дождя ещё как-то можно объяснить: то был дождь, то не было. А с пыльцой? Дунуло - не Дунуло?

[ВинДроссель]

Изучая форум с ранними сообщениями по делу, наткнулся на сообщение 2014 года:

Исходя из опыта ночного похода (в Южной Германии), моим наиболее вероятным источником, если бы фотографии были сняты со вспышкой, была бы пыльца.

(Ссылка на вложение)

(Ссылка на вложение)

Ну прям очень очень похоже, все эти "капли" на ночных снимках не что иное как пыльца, это многое объясняет, почему всё сухое, те же волосы, камень, фотоаппарат и т.д. Осталось выяснить с чего эта пыльца - с деревьев или растений, если растений - то они недалеко от открытого места были, типа загона. Если деревьев - то места где такие растут нужно искать. Эксперты реально правы оказались - пыль, возможно это перевод не совсем точный и они именно пыльцу имели ввиду.

Не совсем понятно, как под дождём линзу фотоаппарата не залило водой, при том что объектив был направлен в сторону капель.
 Если бы её залило водой, на снимках остались бы характерные повторяющиеся точки или разводы. Сильно сомневаюсь, что линзу вообще протирали.
 По этому, соглашусь со мнением Greka это очень похоже на пыльцу. Пыльцу с деревьев.
 И если это действительно так, нужно выяснить какие деревья (растения) дают столько пыльцы в апреле-мае.

P. S. Кто тему опять поднял, дайте ей уже умереть спокойно. 

[Temperance]

Осталось выяснить с чего эта пыльца - с деревьев или растений, если растений - то они недалеко от открытого места были, типа загона. Если деревьев - то места где такие растут нужно искать.

Весна ж была, небось повсюду летела.

P. S. Кто тему опять поднял, дайте ей уже умереть спокойно.

Пока мы живы, тема стучится в наши сердца. 

[ВинДроссель]

Ну, если это пыльца, то она должна быть на всех фото, а не выборочно. С каплями дождя ещё как-то можно объяснить: то был дождь, то не было. А с пыльцой? Дунуло - не Дунуло?

Ещё мои мысли по поводу того, что это пыльца.
Днём при солнечном свете её было просто не видно. По этому фотоаппарат не смог её запечатлеть.
Ночью меняется температура воздуха и из-за разницы давлений создаются воздушные потоки, которые раскачивают деревья и пыльца с них оседает на землю. Грубо говоря, ночью 'гуляет ветер'.
Это объясняет тот факт, почему все сухое - рюкзак, волосы, фотоаппарат.
И если это так, рюкзак должен был содержать внутри себя частицы пыльцы. Но ее скорее всего вымыло водой.
В противном случае ее можно было взять на анализ.

 Вообщем у меня машина на даче часто стоит толи под липой, то-ли тополем. И если её оставить так на ночь, то она очень быстро покроется пыльцой.  А деревья ночью качаются...

[and3223r]

Ещё мои мысли по поводу того, что это пыльца.

В пользу пыльцы (несмотря на регион влажных джунглей и ночное время, когда росой оседает влага - это немного заставляет сомневаться в пыльце) может говорить не только то, что волосы Крис сухие, но и то, что ночью 8-го велись поиски - в дождь и днём-то тяжело искать, а тут аж ночью продолжились поисковые мероприятия. А чисто технически пыльца/или пылинки и капли дождя/или более мелкие оседающие капельки влаги на ночных фото со вспышкой выглядят примерно одинаково.
Получается, дождь 8-го был после периода съёмки?

[GreK]

Получается, дождь 8-го был после периода съёмки?

Да, получается что так. Нет там метеорологических станций, всё примерно, возможно, вероятно, скорее всего - не точно проще говоря. В полицейском отчёте сказано - в отчете ETESA показано, что с 8 по 11 апреля был средний дождь , которого, безусловно, достаточно для того, чтобы одежда промокла в течение часа на открытом воздухе, но это все же не сильный ливень. Согласно данным ETESA о дожде, первый сильный дождь 2014 года случился 10 мая, когда станция зафиксировала 89,6 мм дождя.

Что интересно 6 и 7 дождя не было, как раз для пыльцы хорошо, всё как бы логически сходится.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Криминайка]

Ну какая пыль? Если наука не может дать этому точное определения.

[ВинДроссель]

В пользу пыльцы (несмотря на регион влажных джунглей и ночное время, когда росой оседает влага - это немного заставляет сомневаться в пыльце) может говорить не только то, что волосы Крис сухие, но и то, что ночью 8-го велись поиски - в дождь и днём-то тяжело искать, а тут аж ночью продолжились поисковые мероприятия. А чисто технически пыльца/или пылинки и капли дождя/или более мелкие оседающие капельки влаги на ночных фото со вспышкой выглядят примерно одинаково.
Получается, дождь 8-го был после периода съёмки?

Ещё один факт, в пользу того что это именно пыльца. Капли воды под действием гравитации должны иметь слегка вытянутую форму. На фотографиях я этого не заметил.

[and3223r]

Капли воды под действием гравитации должны иметь слегка вытянутую форму. На фотографиях я этого не заметил.

Я фоткал и пыль, и капли. Паршивой мыльнице или ненавороченной телефонной камере, видимо, на гравитацию пофиг. Одинаковые светящиеся точки получаются. Или это уже чисто графический эффект - свечение за пределы формы объекта распространяется, нет же чёткого контура, не видно, что вытянуто и в какую сторону. Но все равно получается, что сухо более или менее было. Не вода, видимо.

[ВинДроссель]

Я фоткал и пыль, и капли. Паршивой мыльнице или ненавороченной телефонной камере, видимо, на гравитацию пофиг. Одинаковые светящиеся точки получаются. Или это уже чисто графический эффект - свечение за пределы формы объекта распространяется, нет же чёткого контура, не видно, что вытянуто и в какую сторону. Но все равно получается, что сухо более или менее было. Не вода, видимо.

Смотря какой дождь

[and3223r]

Смотря какой дождь

Соглашусь. Только что хотел дописать в P.S., но вы меня опередили. Тяжёлые капли проливного дождя конечно же будут смазаны и это будет видно. Я ставил несколько лет назад эксперимент на моросящей дождевой "пыльце" (не намеренно) - так уж погода в тот день сложилась, хотя день обещали ясный. Кстати, цель эксперимента была в другом:) Помнится, забодали разговоры на каком-то форуме про большую часть фото без вспышки, вот и нащёлкал со вспышкой с мыльницы и с телефона. А потом только заметил, что очень похоже вышло на ночные фото из джунглей.

[Фото509]

Какие-то то у меня сомнения , что это пыльца. Она имеет микроскопические размеры, в лучшем случае 0,2 -0,5 миллиметров, зачастую гораздо меньше. А тут такие "брызги" света...
Рад что тема жива. А то уж приуныл.

[GreK]

Ещё один факт, в пользу того что это именно пыльца. Капли воды под действием гравитации должны иметь слегка вытянутую форму. На фотографиях я этого не заметил.

Если это капли - то они должны быть на всех снимках примерно в одинаковом количестве, есть снимки межу которыми десятки секунд, не может дождь так резко меняться. А пыльца ветром несётся, секунд достаточно вполне чтоб её стало больше/меньше. И она в большом количестве на снимках вверх направленных, вниз и рядом - её почти нет, т.е. они были в затишке, где ветра нет и её практически нет соответственно.

[ВинДроссель]

Сейчас погуглил, первое что выдало это
Platypodium elegans. Тропическое дерево, которое растёт в Панаме, имеет заостренные листики похожие на те, что есть на ночных фотографиях. Цветёт как раз в апреле-мае.

[GreK]

Про фото содержимого рюкзака:

«Фотографии вещей двух девушек уже всплыли в панамских, а позже и в голландских СМИ. По данным голландской полиции, фотографии подлинные. Их сделала индейская пара, которая нашла рюкзак», — сказал представитель полиции.

«Они продали их или отдали средствам массовой информации», — сказал представитель полиции.

Гид по поводу расстояния до первого моста: это как минимум 5-6 часов ходьбы от Boquete. Начиная с вершины El Pianista, это 3-4 часа ходьбы. Оттуда вниз по течению были сделаны все находки.

Июнь 2014

Feliciano Gonzalez, панамский гид в городе Boquete, который подружился с Kris Kremers и Lisanne Froon из Amersfoort, грустит. И злой. Он бесчисленное количество раз отправлялся в джунгли, чтобы найти двух подруг, с которыми познакомился во время их пребывания в Boquete, и именно он добился прорыва с помощью частной поисковой группы, созданной по заказу родителей. Глубоко в джунглях команда, в которую также входили местные индейцы, нашла ботинок. Затем еще один. И, наконец, кости и человеческие ткани, которые, как теперь точно известно, принадлежат Lisanne Froon.

«Мне очень, очень грустно, — сказал однажды Feliciano в Boquete. Но он также говорит, что злится, потому что расследование пропажи женщин из Amersfoort шло мучительно медленно. «Мы не искали во многих местах» — говорит он.

23 Июня 2014

Человеческие останки, найденные в джунглях Панамы в четверг, принадлежат Lisanne Froon из Amersfoort, одной из двух девушек, пропавших без вести с 1 апреля. Это было доказано анализом ДНК, проведенным в судебно-медицинской лаборатории в Panama-City. С этой новостью вся надежда на то, что Lisanne все еще жива, для семьи Froon исчезла. О ее попутчике Kris Kremers новости пока неубедительны.
Судебно-медицинский институт в Panama-City исследовал ткани левой стопы. Исследователь Diomedes Trejos объявил сегодня, что ступня принадлежит Lisanne Froon.

«Стопа была в стадии разложения. Мы взяли несколько образцов и сравнили профиль с профилем обоих родителей. Оказалось, что профиль соответствует обоим родителям Lisanne Froon.»

Также исследовали часть таза. «Официального отчета до сих пор нет, но на нем нет признаков насилия. Это женский таз», — сказал исследователь. Он ожидает, что завтра можно будет дать окончательный ответ о том, кому принадлежит таз.

25 июня 2014

Останки таза показали совпадение с ДНК Kris Kremers.
После сообщений в СМИ семья Kris Kremers подтвердила, что некоторые из человеческих останков, найденных на прошлой неделе возле реки, принадлежат молодой женщине. Diomedes Trejos, исследователь, участвовавший в тестировании ДНК, говорит, что подтверждение пришло после изучения левой стороны найденного таза.

[GreK]

Тайна была раскрыта 3 июля 2014 года, местные сделали фото в супермаркете. Это местный мёд. Просто мёд. А не средство от насекомых. Им видимо лечилась Lisanne от простуды.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[SKAD]

Рад что тема жива. А то уж приуныл.

Да чего уж хорошего? В новой версии Де Жа Вю они уже подружились! 

Feliciano Gonzalez, панамский гид в городе Boquete, который подружился с Kris Kremers и Lisanne Froon из Amersfoort, грустит. И злой. Он бесчисленное количество раз отправлялся в джунгли, чтобы найти двух подруг, с которыми познакомился во время их пребывания в Boquete

А телефона их у гида не было! Вот такая дружба! До смешного доходит!

[bjanca]

Так, может, вовсе и не с гидом они договаривались, а с его племянником. Оттого и телефона гида не было.

[SKAD]

Так, может, вовсе и не с гидом они договаривались, а с его племянником. Оттого и телефона гида не было.

В этом деле все темнят!

«Они продали их или отдали средствам массовой информации», — сказал представитель полиции.

Что это за "или-или"?... Это же полиция! Столь важные факты не надо выяснить?..

[Temperance]

Им видимо лечилась Lisanne от простуды.

У меня все время был вопрос, а как же она с простудой собиралась к детям? Причем тетя, возможно, принесла заморскую инфекцию, критичную для аборигенов. И заболевание протекало в открытой форме в виде кашля, уж куда более открытой.
Медом она лечилась.