Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 554 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1324497 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 112
  • Благодарностей: 18 243

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
https://www.youtube.com/watch?v=fr6gM_bNPKg#
 
https://www.youtube.com/watch?v=x8-43QxI-58#
« Последнее редактирование: 01.03.23 06:07 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | beloff

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 14:09

https://www.youtube.com/watch?v=x8-43QxI-58#
Очень, очень наглядно, Мишаня!
И всем сразу стало понятно, для чего вы посещаете данную тему, на чем в реальности специализируетесь (а то все хвастались- "ракеты" да "ракеты", мол, производите!), ну и каков круг ваших интересов.

Это, Мишаня,как раз из разряда "Сам признался!Добровольно!". Совсем "по Фрейду"- о скрытых помыслах. Вот так люди и "раскрываются"...
« Последнее редактирование: 01.03.23 07:29 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | adelauda_glasha

kostik

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 3

  • Был 14.03.23 09:11

маленькая лекция о кале
Это Вы к тому, что почему то никто не озаботился поискать подобные следы в окрестностях палатки ?
А ежели следов не было, то и людей стало быть тоже?

Вот и Иван Иванов туалетную бумагу никак найти не может.
« Последнее редактирование: 01.03.23 06:24 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | bvv910 | beloff

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

 Вообще - то , Владимир Дмитриевич, ваш коллега  Иванов это дело раскрыл. Лев Никитич был очень хорошим сыщиком...

 Нелинейными методами он не пользовался и дятловедом не был.

Добавлено позже:
Очень, очень наглядно, Мишаня!
Каждый ракетчик точно знает, что остаётся от  врагов отечества...
« Последнее редактирование: 01.03.23 06:39 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | bvv910 | фугас | beloff | adelauda_glasha

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

М- да, коллеги, ситуация... Я - то думал, что я ,прям, такой - растакой! Оказалось, что думал я неправильно, это дело раскрыл Лев Никитич и достаточно давно. Поэтому пальма первенства принадлежит вашему коллеге, Владимир Дмитриевич. Правда, ситуацию Иванов трактует однозначно и в этом я с ним не согласен, есть альтернативное решение и оно более качественное. Пойду, посыплю голову пеплом...

Добавлено позже:
Каждый ракетчик точно знает, что остаётся от  врагов отечества...
Это я вам как ракетчик коллегам - ракетчикам...
« Последнее редактирование: 01.03.23 08:36 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 14:09

Вообще - то , Владимир Дмитриевич, ваш коллега  Иванов это дело раскрыл. Лев Никитич был очень хорошим сыщиком...

 Нелинейными методами он не пользовался и дятловедом не был.

Добавлено позже:Каждый ракетчик точно знает, что остаётся от  врагов отечества...
1.Иванову ничего раскрывать не нужно было. Ему сообщили, что произошло, и объяснили, что ему нужно было делать.
 
Для Генпрокуратуры СССР Иванов должен был собирать материалы, позволяющие привязать гибель 9-ти туристов в тому происшествию, которое расследовала Генпрокуратура- чтобы вменить фигурантам этого дела дополнительный эпизод в качестве дополнительного отягчающего обстоятельства (вероятно, действия фигурантов  квалифицировались по одной из статей, объединенных в тогда действовавшем  УК под номером "58"- там есть вполне подходящие для этого случая составы преступлений). От Иванова Генпрокуратуре  для своего дела по данному эпизоду требовались следующие материалы: 9 постановлений о назначении СМЭ; 9 актов СМЭ в подлинниках; протоколы осмотров места происшествия и окружающей его местности, в которых зафиксировано воздействие на окружающий среду события, имевшего место вечером 1 февраля и сопровождавшегося взрывом и вспышкой; протоколы допросов очевидцев, наблюдавших вечером 1 февраля 1959 года вспышку или взрыв; иные материалы, позволяющие так или иначе привязать гибель 9-ти человек к тому событию, которое произошло вечером 1 февраля 1959 года в районе "высоты 1079". Судя по тому, что известно к данному времени, Иванов с этой задачей справился.

"Для всех" задачи у Иванова были иными. Иванов не должен был допустить утечек "во внешнюю среду" всего, что могло раскрыть реальную причину происшествия и присутствие на месте происшествия "посторонних лиц"  (например-широкой  огласки найденных посторонних предметов, следов тех, кто побывал на месте происшествия до официальных поисковиков, и всего  такого прочего). Иванов должен был посредством созданного (в качестве "отстойника" для "отходов производства") "дела без номера"  произвести оформление в установленном законом порядке 9-ти трупов погибших туристов. Также он должен был провести "расследование" этого "дела без номера" так, чтобы в окружающей среде сложилось мнение о том, что в данном случае имеет место несчастный случай при туризме, и завершить это "расследование" прекращением "дела без номера" в соответствии со спущенной из отдела Административных органов ЦК КПСС и утвержденной на нижестоящем партийном уровне  формулировкой причины гибели туристов: "большой ураган, плохая подготовка к зимнему походу и допущенные туристами ошибки". А "дело без номера" (вместе в "отходами", которые оказались не нужны Генпрокуратуре для своего дела) после его прекращения сдать архив.  С этими  задачами Иванов справился лишь частично. Несмотря на подобранные им материалы (такие, как допрос Темпалова, допрос Аксельрода, допрос Брусницына и некоторые другие), прекратить дело по назначенной партийными органами причине гибели туристов (а в то время партийные указания носили обязательный для исполнения характер: если кто этого не знает- тот плохо знает историю своей страны, где "руководящая и направляющая роль КПСС" была закреплена в ст.6 следующей Конституциии СССР, а фактически существовала всегда) Иванову не удалось. Обнаружились телесные повреждения, которые никакими "природными" причинами (применительно к конкретным обстоятельствам места и времени) объяснить было невозможно. Вот и оставалось- скрыть от "внешней среды" травмы, имевшиеся у туристов из "последней четверки" (как оказалось, участники поисков и родственники о результатах СМЭ от 9 мая  1959 года узнали после обнародования "дела без номера", до этого обо всех подробностях знал лишь ограниченный круг лиц), а в качестве  формулировки причины происшествия изобрести некую совершенно неопределенную и расплывчатую "стихийную силу".

Иванов, судя по всему, своей "второй" ролью тяготился всю оставшуюся жизнь (тем более, что о его "первой" роли окружающие не знали и знать были не должны), поэтому, когда  появилась возможность, попытался добиться (так, чтобы не нарушить требования "подписки о неразглашении") пересмотра на официальном уровне своего же постановления о прекращении дела от 28 мая 1959 года.
Но сделать ему этого при жизни не удалось.

2. По тому, что сегодня произвел в данной теме Мишаня.
"Враги отечества" и то, что от них остается, здесь не при чем. Если бы это Мишаня имел в виду-он бы нашел в интернете для этого куда более подходящее видео.

А здесь- Мишаня" просто сегодня с утра "сходил" в эту тему. "По большому". И содеянным остался очень доволен.
Касательно "ракетчика". Мишаня сам всем наглядно продемонстрировал, производством каких "ракет" (которыми "пуляет" в оппонентов) он занимается, и вообще- показал всем, чем именно он занимается в этой теме.
Что он фактически подтвердил своим "плюсиком" под моим комментарием. Сам подтвердил, что я правильно определил то, что он "сделал", и род его занятий. 
« Последнее редактирование: 01.03.23 11:27 »


Поблагодарили за сообщение: Евгений71 | Иван Иванов | adelauda_glasha | a.fet | totato

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Да, вы абсолютно правы, на "дело" были наложены определённые ограничения и ваши коллеги обязаны было эти ограничения исполнять.

Добавлено позже:
Иванов, судя по всему, своей "второй" ролью тяготился всю оставшуюся жизнь (тем более, что о его "первой" роли окружающие не знали и знать были не должны), поэтому, когда  появилась возможность, попытался добиться (так, чтобы не нарушить требования "подписки о неразглашении") пересмотра на официальном уровне своего же постановления о прекращении дела от 28 мая 1959 года.
Но сделать ему этого при жизни не удалось.
Да, тяготился... Но, Лев Никитич был профессионал. Человек он был опытный, находчивый и очень порядочный, поэтому он провёл своё , частное расследование и к определённым выводам пришёл, а когда пришёл, понял, что никакого расследования не будет. И поступил иначе... Вы знаете ,как.

Добавлено позже:
Но сделать ему этого при жизни не удалось.
Да, добиться пересмотра дела не удалось, хотя он и пытался. Удалось рассказать и почти прямым текстом. Он, человек находчивый был, Лев Никитич...

Добавлено позже:
Партия этой историей руководила не через Иванова, а через Уракова, он был техническим исполнителем. И не через Уракова лично , а через начальство Уракова. Ураков ничего не знал, ему поставили задачу ,указали рамки задачи  ( что можно , а что нельзя делать категорически!) и всё это он воплотил в жизнь. Если вы считаете, что ваши коллеги что - то делали недостаточно качественно, это неверное мнение. На историю наложены достаточно жёсткие ограничения, а статус Уракова ,в данной истории, был выше статуса Кириленко...
« Последнее редактирование: 01.03.23 09:32 »

Влас


  • Сообщений: 1 702
  • Благодарностей: 651

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 22:32

На историю наложены достаточно жёсткие ограничения
умственные


Поблагодарили за сообщение: bvv910

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Вот и Иван Иванов туалетную бумагу никак найти не может.
А это потому, что Иван Иванов, даже не догадывается, что в СССР в 1959-м году ещё не освоили выпуск туалетной бумаги. Осваивали выпуск ракет.

Иван Иванов, простодушно полагает, что в 1959-м году все советские магазины были завалены туалетной бумагой, как сейчас.
« Последнее редактирование: 01.03.23 10:59 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

kostik

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 3

  • Был 14.03.23 09:11

А это потому, что Иван Иванов, даже не догадывается, что в СССР в 1959-м году ещё не освоили выпуск туалетной бумаги.
Не все с этим согласны.  Некоторые советские товарищи утверждают, что туалетныю бумагу начал выпускать аж Царь-батюшка.
А в 1956

Цитирование
И уж совершенно точно туалетную бумагу в СССР производили к 1956 году, о чем в «Товарном словаре» можно найти соответствующую заметку:
https://pikabu.ru/story/tualetnaya_bumaga_v_sssr__istoriya_s_predyistoriey_7689061

ну там много в статье написано про т.б. в СССР

Цитирование
Вполне логично сделать вывод, что производство салфеток, бумажных полотенец, туалетной бумаги в СССР уже имелось, но в 1946 году ее уже планировали производить из переработанной бумаги, а именно – из макулатуры.

А в Литве, которая в 1940 вошла в состав СССР, с 1923 года в городе Григишкес действовал бумажный комбинат, где производили, в том числе, туалетную бумагу.
« Последнее редактирование: 01.03.23 11:18 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

совершенно точно туалетную бумагу в СССР производили к 1956 году,
А вы, надо полагать, в 1959-м году посещали советские магазины в Свердловске?


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 254
  • Благодарностей: 3 264

  • Была вчера в 18:52

Лев Никитич был очень хорошим сыщиком...

И очень ответственным работником. Ибо ни про какую ракету он Возрожденному не рассказывал

В. Биенко говорит

https://www.kem.kp.ru/daily/26098/2996133/
Цитирование
ПРОЯВИТЬ ПЛЕНКУ ДЯТЛОВЦЕВ ДОВЕРИЛИ СТУДЕНТУ
- Известно, что вы лично работали со следователем Ивановым.
- Прокурор-криминалист Лев Никитич Иванов был молодой, умный и честный. Как только поступили первые вести о трагедии с группой Дятлова, он привлек меня к своей работе. С места трагедии Иванов прислал мне в Свердловск самолетом первую же найденную фотопленку из фотоаппарата Юрия Кривонищенко. Ее надо было срочно проявить, и я проявил ее за ночь в своей квартире и отпечатал с нее фотографии последнего дня группы - от утренних веселых сборов до вечерней установки палатки в штормовых условиях. Правда, немного поторопился, плохо промыл бумагу, и теперь фотографии пожелтели.
- Удивительно! Почему Иванов доверил проявить пленку вам, студенту, а не специалистам-криминалистам?
- Не знаю. Наверное, он мне доверял. А во-вторых, спешил увидеть - что там, на фотографиях? Возможно, что тогда выходные были, их ведомственная фотолаборатория не работала. Еще Иванов доверил мне перед своим вылетом на место трагедии разобраться с некоторыми газетными публикациями об НЛО. Такие сообщения появились в иных газетах северных районов Свердловской области, в том числе в крупной газете «Тагильский рабочий». Позже, когда Иванов вернулся в Свердловск, он дополнительно запросил отделения милиции и метеослужбы пояснить ситуации с НЛО, которые наблюдались в период, близкий к 1 февраля 1959 года, то есть к дате гибели группы. Но никто ничего пояснить не мог. Иванов даже писал в Министерство обороны СССР: не являлись ли яркие летающие шары, про которые рассказывали очевидцы, боевыми или космическими ракетами, или еще какими летательными аппаратами?
Послал запрос и не надеялся на ответ. Но ответ пришел быстро, буквально через пару недель. Чему Иванов был страшно удивлен. В нем было написано, что никаких запусков ни в этот район, ни в этом районе не производилось.

Это поясняет Биенко - в 2013 году: когда еще книжка о запусках ракет ("Задача особой государственной важности" Ивкин, Сухина )- не была так общеизвестна. И самое интересное - что все что он узнал от Иванова: ровно как в книжке. Точь в точь. В это район запусков - не было, в этом районе - ничего не запускали. Мин. Обороны СССР - тогда не соврало ни грамма.
Он и позже - ничего не сочинял про ракеты

https://kstnews.kz/newspaper/440/item-35415
Цитирование
В конце минувшего января телеканал «Россия-1» показал фильм «Перевал Дятлова. Конец истории». В нем не раз вспоминали Кустанай, Иванова, его статью в «Ленинском пути», читателями и даже журналистами изрядно забытую. В нашем регионе фильм восприняли как сенсацию.

Мы его знали
Первым позвонил Бертран Рубинштейн: «Прокуроров много, Ивановых еще больше, а Лев Никитич – один. Так он сам о себе говорил, в шутку…»
В удивительной памяти Рубинштейна (сравнить ее можно только с объемным несгораемым сейфом) хранятся фамилии, даты, высказывания людей, которых стоило слушать и запоминать сказанное. Бертрану Иосифовичу не составило труда дать характеристику Льву Никитичу: умный, образованный, культурный, педантичный, скромный. Они общались, когда Иванов был прокурором области, а Рубинштейн – начальником Кустанайского отделения дороги. Были почти ровесниками, оба добровольцами ушли на фронт: Бертран Иосифович – в 41-м, будучи первокурсником московского вуза, Лев Никитич – в 43-м, тогда просто 17-летним пареньком.
Но я никогда не слышал от него даже намека на эту историю. Я вообще о ней не слышал, поэтому был потрясен телевизионным фильмом, – признается Рубинштейн.
...
«Л.Иванов, адвокат»
Лев Никитич Иванов, с 1978 по 1985 годы – прокурор Кустанайской области, госсоветник юстиции третьего класса, до этого зам. прокурора Павлодарской области, а с мая 1968 года был прокурором этой области в течение 10 лет.
...
Иванов как был, так и остался крупной фигурой в юриспруденции и человеком «дальновидного ума», как охарактеризовал его Илья Ким – он работал в прокуратуре Кустанайской области с 1978 года по 1995. Старший следователь, прокурор-криминалист, начальник следственной части, начальник отдела по раскрытию умышленных убийств, в 1995 году он был переведен в распоряжение Государственного следственного комитета. О Киме, как и об Иванове, есть статья в книге «80 лет на страже закона» – под общей редакцией прокурора Костанайской области Марата Кайбжанова. В числе редакторов-составителей указана Лилия Мороз, на сегодняшний день – советник президента КСТУ им. академика Алдамжар по административно-правовым вопросам.

Лилию Васильевну знают все журналисты – в облпрокуратуре она много лет отвечала за связи с общественностью, поэтому порой мы на «ты». На вопрос, помнит ли она Льва Иванова, ответила так:
– Пила чай за одним столом не раз, как с тобой. Но не тогда, когда он был прокурором области, а когда работал адвокатом. Официальных заслонов к нему уже не было, но и в ту пору мы не обсуждали перевал Дятлова. И в годы, когда я училась в Свердловске в юридическом институте, мне не приходилось даже слышать о гибели студентов. Все было «под грифом», и только в 90-е многие засекреченные документы перекочевали в широкий доступ. Мне тоже звонили из Свердловска и приезжали сюда. Спрашивали, не делился ли Лев Никитич воспоминаниями о следствии. Нет, не делился, мне добавить было нечего…
В нашем разговоре Лилия Васильевна показала в упомянутой выше книге, заметим, содержательной и далеко не по-казенному написанной, статью Ильи Кима, в которой он рассказывает и про Иванова: «Лев Никитич был известным следователем на Урале. Именно он, будучи прокурором-криминалистом прокуратуры Свердловской области, расследовал известную всему Союзу трагедию, произошедшую с группой Дятлова при весьма странных и невыясненных обстоятельствах».
Илья Николаевич своему бывшему шефу дал разностороннюю характеристику:
– Лев Никитич нередко льстил, отпуская в мой адрес свой излюбленный комплимент «мал золотник да дорог». ... Справедливости ради надо заметить, что и он не по натуре своей, а по внешнему виду далеко не соответствовал данному ему имени, так же, как и я не был похож на Илью Муромца. Ростом он был чуть больше «золотника», но отнюдь не был похожим на льва. …Понимая, что должность и звание обязывают, он заблаговременно, в кругу своей безнадежно женской семьи, выработал для солидности походку, почти соответствующую генеральской. Сделал ее безукоризненно степенной, но настолько легкой, что в движении, а он всегда держался прямо, почти не было заметно, как грудь слегка убегала вперед… Особый шарм придавал свободно пошитый, будто слегка на вырост, из добротного габардина, синий прокурорский китель…»
Специально тренированная походка и китель «слегка на вырост» понадобились, чтобы следы тяжелого боевого ранения не резали глаз. Это ранение в 45-м отрезало Иванову дорогу в Берлин – он лечился в госпитале на территории Румынии.

+++++++++++++++++++++++++++

Не все с этим согласны.  Некоторые советские товарищи утверждают, что туалетныю бумагу начал выпускать аж Царь-батюшка.
Это да, но она была такого вида - какой был у записки Темпалова - Коротаеву...


Обратите внимание - что такая бумага изготвавливалась и рулончиками... С перфорацией чтоб отрывать её по нужному размеру.
« Последнее редактирование: 01.03.23 12:06 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: фугас | bvv910

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

В. Биенко говорит
Что говорит Биенко это ерунда. Плёнку он мог получить на проявку  лишь в одном случае - если существовал дубликат...

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 254
  • Благодарностей: 3 264

  • Была вчера в 18:52

Что говорит Биенко это ерунда. Плёнку он мог получить на проявку  лишь в одном случае - если существовал дубликат...
У него папа был не просто папа... В такую семью - и дубликата не надо отдавать. Все железобетонно по надежности...


« Последнее редактирование: 01.03.23 12:11 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: beloff | Альпеншток | фугас | Мишаня

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Иван Иванов, простодушно полагает, что в 1959-м году все советские магазины были завалены туалетной бумагой, как сейчас.
Коллеги, перестаньте парить мозги производством т.б.! Под т.б. я подразумеваю обычную прессу, партийную... Какая т. б. в 59годе? Её и в 70 х не было.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 254
  • Благодарностей: 3 264

  • Была вчера в 18:52

Коллеги, перестаньте парить мозги производством т.б.! Под т.б. я подразумеваю обычную прессу, партийную... Какая т. б. в 59годе? Её и в 70 х не было.
Ну дык читайте дневник Ю.Е.Юдина... Там конкретно говорится как было с прессою. Ему обычную газетку - заказывали с тиражом розыгрыша. Обычную и просто областную.
Ивдельская "Северная звезда" - видать была еще редкостнее. Газеты были на 1959 год - нужны в другом месте, не в сортире. На курево. Процессы туалетные - обустраивали другими материалами.
И да, Иван Иванов начал - демонстрировать ужика на сковородке. А чего листочки из тетрадок песенных - не хотите упомянуть? Обычные тетрадки в косую линеечку для первоклашек - были самые дешевые. Ибо - это для знаний и для детей и для их стараний. Сразу нужного размера формат. Сразу - самая недорогая бумага. Сразу предназначено чтоб выбросить. Ибо эти тетрадки - тренажёры для детской ручонки.
« Последнее редактирование: 01.03.23 12:19 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Альпеншток

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 14:09

Поскольку я отношу приезд Уракова на середину апреля, то и все усилия Клинова и Романова вижу направленными на максимально подготовленный доклад высокому начальнику.
И когда Ураков приехал в Свердловск?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

А чего листочки из тетрадок песенных - не хотите упомянуть? Обычные тетрадки в косую линеечку для первоклашек - были самые дешевые. Ибо - это для знаний и для детей и для их стараний. Сразу нужного размера формат. Сразу - самая недорогая бумага.
Придумать могёте, коллега, десяток объяснений и самых - самых убедительных. Это всё ерунда. Т.б. нет и она не появится от ваших объяснений.

maicom


  • Сообщений: 3 751
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Придумать могёте, коллега, десяток объяснений и самых - самых убедительных. Это всё ерунда. Т.б. нет и она не появится от ваших объяснений.
По вашему получается раз у них не было газет то они в поход не ходили?а как же Блиновцы с которыми они ехали или 41 квартал там даже фото есть с другими людьми или второй северный или их там то же не было?или они до 2 северного в туалет не ходили?

Добавлено позже:
У него папа был не просто папа...
Прошу прощение за флуд,вчера наткнулся на комментарий,разговор про памятник Кривонищенко
Цитирование
Вся тайна зашифрована в этом надгробии Георгия Кривонищенко. Отец которого генерал-майор НКВД работал вместе с Л.Берия над атомными проектами в системе спецстроя, а затем руководил строительствами гигантских ЭС Белоярской под Свердловском, Ермаковской под Павлодаром и Запорожской. Не секрет, что на этих стройках широко использовался труд заключенных и во время одного из их восстаний в 1957 году они его пытались убить, но он чудом спасся бежав выпрыгнув из окна. А кто нибудь еще помнит убийство несчастной лыжницы туристки по фамилии Патрушева, приехавшую поездом в Карачаево-Черкесию покататься на лыжах у Эльбруса. Видевшему её паспорт проводнику поезда почему то примерещилось, что она родственница нашего гос.секретаря ПАтрушева. ЭТу туристку и её друзей ехавших на микроавтобусе не успевших доехать до турбазы на трассе догнали боевики с автоматами. Они сразу спросили, кто тут Патрушева, и когда она назвалась ей приказали пересесть к ним в машину, стали бить. Спутники благоразумно слились. А её боевики, видя что она с ними не поедет тут же расстреляли и скрылись. Так и тут было. На 141 км. кто то узнал из бывших зэков, что тут сын угнетавшего их генерала НКВД попытались с ним расправиться, но студенты тогда не чета теперишним, вступились за друга и их всех вместе забили. Поэтому Кривонищенко, как косвенного виновника смерти друзей и похоронили отдельно, вместе с Золотаревым Семеном, который де факто был лишь его охранником телохранителем. Всё остальное про него легенда. Радиация на трупах естественная, так как Кривонищенко являлся ликвидатором имевшей место в 1957 году аварии и хотел оттуда уволится. На ветке дуба с надгробья 7 листьев и два жолудя. То есть семеро погибли из за двоих. На компасе нет обозначений сторон света. Что означает, ребята забрели не туда. Стрелка компаса раздавила палатку. То есть их погубила вовсе не стихия.
« Последнее редактирование: 01.03.23 13:17 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

По вашему получается раз у них не было газет то они в поход не ходили?а как же Блиновцы с которыми они ехали или 41 квартал там даже фото есть с другими людьми или второй северный или их там то же не было?или они до 2 северного в туалет не ходили?

Добавлено позже:Прошу прощение за флуд,вчера наткнулся на комментарий,разговор про памятник Кривонищенко
Вы задаёте очень сложный вопрос... Я предполагаю (предполагаю, коллега!) что наши туристы дошли до 2 Северного, а дальше пошла другая группа... возможно, группу заменили где - то на маршруте. Сложно сказать, я этим не занимался, в этом нет необходимости.

maicom


  • Сообщений: 3 751
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Я предполагаю (предполагаю, коллега!) что наши туристы дошли до 2 Северного
У них в списке снаряжения бумага не значится значит они до второго северного в туалет не ходили?

Альпеншток


  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 80

  • Был 12.03.23 17:40

Придумать могёте, коллега, десяток объяснений и самых - самых убедительных. Это всё ерунда. Т.б. нет и она не появится от ваших объяснений.
У каждого туриста было как минимум по два бокнота, тот, который подарила Колмогорова, и один-два своих. Плюс у некоторых были тетрадки для записи песен.

Зина Колмогорова перед походом приобрела каждому туристу из группы Игоря Дятлова блокнот и подписала его. Юре Юдину - «Голубоглазому Ю. Е. для дневника», Люде Дубининой- «Милому завхозу Л. Дубининой для дневника», Рустему Слободину - «Неутомимому механическому Рустику для дневника».
Свой подлинный дневник Зина тоже подписала - «З. Колмогоровой Северный Урал поход 3 категории трудности рук. Дятлов».

Голубой потертый блокнот рассыпается от старости, больше половины листов в нем нет.
На первой странице строчка - «Голубоглазому Ю. Е. для дневника». Эту надпись в январе 1959 года оставила аккуратным почерком Зина Колмогорова. Тогда именно она отвечала за ведение походной «летописи», а потому лично выдала всем по блокноту.
« Последнее редактирование: 01.03.23 14:04 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

У них в списке снаряжения бумага не значится значит они до второго северного в туалет не ходили?
Так получается...

maicom


  • Сообщений: 3 751
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

а дальше пошла другая группа... возможно, группу заменили где - то на маршруте. Сложно сказать, я этим не занимался, в этом нет необходимости.
Как нет?группа должна была куда то деться,тела на склоне нашли?нашли,опознали?опознали,тела были гд или вы предполагаете что тела привезли потом на склон?поставили палатку и разложили тела?В интервью Шаравина он говорит что палатку ставили гд
https://youtu.be/UG0o3aIGmGM


Добавлено позже:
Так получается...
интересно получается,до второго северного в туалет не ходили а потом вдруг резко захотели?может быть и израсходовали всю бумагу?
« Последнее редактирование: 01.03.23 13:49 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 254
  • Благодарностей: 3 264

  • Была вчера в 18:52

Прошу прощение за флуд,вчера наткнулся на комментарий,разговор про памятник Кривонищенко
Ссылку не предоставите? Ибо это мое мыслеплетение - кто-то извратил и выставил как свое. Тема расшифровки изображений на памятнике Георгию Кривонищенко - мое НОУ ХАУ...
Я это выплетала на ресурсе Никишиной давненько уже.
Мое - часто прикарманивают и даже не признаются: где стибрили. Особенно часто - инсценировщики. У меня стрелка - это съехавшая снежная плита по расшифровке. Отец Г. Кривонищенко - никогда не был КГБ-шником. Его биография прописана очень четко. Конечно это что ниже уцитировано - знатный бред.
Цитирование
Вся тайна зашифрована в этом надгробии Георгия Кривонищенко. Отец которого генерал-майор НКВД работал вместе с Л.Берия над атомными проектами в системе спецстроя, а затем руководил строительствами гигантских ЭС Белоярской под Свердловском, Ермаковской под Павлодаром и Запорожской. Не секрет, что на этих стройках широко использовался труд заключенных и во время одного из их восстаний в 1957 году они его пытались убить, но он чудом спасся бежав выпрыгнув из окна. А кто нибудь еще помнит убийство несчастной лыжницы туристки по фамилии Патрушева, приехавшую поездом в Карачаево-Черкесию покататься на лыжах у Эльбруса. Видевшему её паспорт проводнику поезда почему то примерещилось, что она родственница нашего гос.секретаря ПАтрушева. ЭТу туристку и её друзей ехавших на микроавтобусе не успевших доехать до турбазы на трассе догнали боевики с автоматами. Они сразу спросили, кто тут Патрушева, и когда она назвалась ей приказали пересесть к ним в машину, стали бить. Спутники благоразумно слились. А её боевики, видя что она с ними не поедет тут же расстреляли и скрылись. Так и тут было. На 141 км. кто то узнал из бывших зэков, что тут сын угнетавшего их генерала НКВД попытались с ним расправиться, но студенты тогда не чета теперишним, вступились за друга и их всех вместе забили. Поэтому Кривонищенко, как косвенного виновника смерти друзей и похоронили отдельно, вместе с Золотаревым Семеном, который де факто был лишь его охранником телохранителем. Всё остальное про него легенда. Радиация на трупах естественная, так как Кривонищенко являлся ликвидатором имевшей место в 1957 году аварии и хотел оттуда уволится. На ветке дуба с надгробья 7 листьев и два жолудя. То есть семеро погибли из за двоих. На компасе нет обозначений сторон света. Что означает, ребята забрели не туда. Стрелка компаса раздавила палатку. То есть их погубила вовсе не стихия.
У меня все - проще и ближе к реалиям. Началось с того, что я озадачилась вопросом - почему дубовая ветка.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=38&x=read&tema=256&start=20#main_256
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=39&tema=261&start=0#main_261
Одну тему - добрый админ разбил на куски. Ничем не могу помочь. Хронология мысли - искажена. Но смысл остался.
« Последнее редактирование: 01.03.23 14:11 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Альпеншток

maicom


  • Сообщений: 3 751
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Ссылкеу не предоставите? Ибо это мое мыслеплетеие - кто-то извратил и выставил как свое. Тема расшифровки изображений на памятнике Георгию Кривонищенко - мое НОУ ХАУ...
Это комментарий к этой статье https://dzen.ru/a/Y9e0uaX-_yAZ-hYV
пишет некий
Цитирование
Осведомляет Анатоль Иваныч
« Последнее редактирование: 01.03.23 14:00 »


Поблагодарили за сообщение: Альпеншток

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Как нет?группа должна была куда то деться,тела на склоне нашли?нашли,опознали?опознали,тела были гд или вы предполагаете что тела привезли потом на склон?поставили палатку и разложили тела?В интервью Шаравина он говорит что палатку ставили гд
Коллега, ну, не занимался я этим. Есть у меня определённые соображения, но не более того. Очень меня интересует, почему тела бросили у останца и не прикрыли? Могу ошибаться, конечно...

maicom


  • Сообщений: 3 751
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

У меня стрелка - это съехавшая снежная плита по расшифровке.
там же ниже ему ответили но человек не ответил на это
Цитирование
Осведомляет Анатоль Иваныч , на камне могилы Георгия выбита копия значка "Турист СССР" 30-х годов. Стрелка компаса показывает азимут 45 градусов. Что по-Вашему означает азимут 45 , если забрели туда...?

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 254
  • Благодарностей: 3 264

  • Была вчера в 18:52

Это комментарий к этой статье https://dzen.ru/a/Y9e0uaX-_yAZ-hYV
пишет некий
Цитирование
Осведомляет Анатоль
Ну что сказать... Как не сопротивлялся ДЕРСУ утечки моих оригинальных мыслеплетений на сторону - их все же притырили.
Я ж любительницы прочитать - в обычных и давно всех валявшихся на глазах вещах тайный смысл. Придется уложить это на моем так сказать ресурсе. Чтоб авторство идеи - не сгибло.
А так-то - я даже в очередной раз альтернативно прочитала ДАЕРММ...

там же ниже ему ответили но человек не ответил на это


Там почти верно перенесен значок туриста.




За исключением того - что стрелка придавила палатку.
И еще до забавного - много случайных вроде совпадений



Поднимите карту притоков реки Лозьва там, где была обнаружена четверка в ручье. Будет очень странно...
« Последнее редактирование: 01.03.23 14:28 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

totato


  • Сообщений: 3 242
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях

И когда Ураков приехал в Свердловск?
Я считаю, что он приехал в апреле - ровно так как и заявил Курьяков. Иногда и такие персонажи могут быть правы. А вот в феврале, как написано в Записке, он не приезжал. Что кстати никак не отменяет "второго" дела, которое было заведено в те сроки, которые вы установили, изучая изданный вариант дела без номера. При таком раскладе Темпалов и Коротаев из разряда "врунов" возвращаются в разряд обычных районных прокуроров, которые всю информацию о группе узнавали вместе со всеми. И Темпалов поехал на доклад к Уракову по СВОЕМУ делу, которое вёл по факту гибели туристов. И факт ведения обычного, несекретного УД Темпаловым подтверждает Иванов в "секретном" задании Бизяеву. А вот допросили Темпалова в Свердловске в рамках "второго" дела, да только в Москве его допрос с догадками типа "студенты выпивали и закусывали" никому не потребовался. И нет никаких противоречий - Темпалов допрошен не по своему делу, значит может вести его дальше, протоколировать обнаружение трупов в мае.