В Екатеринбурге мать задушила троих детей - стр. 18 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: В Екатеринбурге мать задушила троих детей  (Прочитано 83713 раз)

0 пользователей и 20 гостей просматривают эту тему.

prof


  • Сообщений: 176
  • Благодарностей: 216

  • Был 12.11.24 11:22

то , что ей придет в голову убить детей он , конечно, не предполагал...
Уже до эвентуального умысла дошли.

На мой взгляд дело яйца выеденного не стоит. Снесло башню у бабы (возможно у мужа тоже), признают невменяемой и принудиловка. Скорее всего пожизненная (три трупа ей ни одна комиссия по признанию излеченным не простит).


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Yustas66


  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 14

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 13.06.24 06:25

Нам неизвестно, прихожанами какой церкви они были - православной, протестантской или харизматами
Даже если и православные, например Истинная Православная Церковь по своей сути это секта и к РПЦ никакого отношения не имеет
https://iriney.ru/iskazhenie-pravoslaviya-i-okolopravoslavnyie-sektyi/obshhee/%C2%ABchem-menshe-glaz,-tem-oni-bolee-beznakazannyi%C2%BB.-chto-skryivaet-za-svoimi-stenami-monastyir,-svyashhennika-kotorogo-podozrevayut-v-pedofilii.html
« Последнее редактирование: 01.02.23 13:09 »

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

На мой взгляд дело яйца выеденного не стоит. Снесло башню у бабы (возможно у мужа тоже)
Пятнадцать лет жили вместе и все были здоровы и счастливы , ребенок третий желанный( по словам соседей) и вдруг ни с того ни с сего снесло крышу ... да так снесло , что детей убила... неее, не простое дело совсем ..

Добавлено позже:
А какие у него могли быть корыстные мотивы? Я так понимаю, у них даже жилья в собственности не было?
Отец говорил , что звучала тема развода и муж тогда должен был бы 50 % процентов отдавать и детей она забрала бы... а он их очень любил... требовал , чтобы отец записал все свое имущество на Анастасию... мотив "избавится от жены" вполне рабочий... а уж причина может быть и деньги и  просто есть другая , а жену разлюбил...
« Последнее редактирование: 01.02.23 14:10 »
Старый ник Инна369


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | Федосья Ивановна

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был сегодня в 19:58

Пятнадцать лет жили вместе и все были здоровы и счастливы , ребенок третий желанный( по словам соседей) и вдруг ни с того ни с сего снесло крышу ... да так снесло , что детей убила... неее, не простое дело совсем .
Не то, чтоб ни с того, ни сего. Звоночки бывают обычно,  но, как правило, некому  обращать на них внимание. И факт становится явным только через ЧП. Но нюансы могут быть, конечно. То ли была наркота, то ли не было.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Не то, чтоб ни с того, ни сего. Звоночки бывают обычно,  но, как правило, некому  обращать на них внимание. И факт становится явным только через ЧП. Но нюансы могут быть, конечно. То ли была наркота, то ли не было.
Мочегонные препараты помогают быстро вывести некоторые виды наркоты из организма... насколько помню... а отец Анастасии утверждает , что обезвоживание у нее это следствие употребления мочегонных препаратов... то есть , что муж пичкал ее наркотой , а потом давал ей мочегонные препараты чтобы убрать следы...
Старый ник Инна369

Аглая


  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 3 069

  • Была сегодня в 20:43

Да - с точки зрения здорового человека, это бред и неоправданное убийство, но видела-то она это иначе чем здоровый человек.
Да откуда нам знать - что она видела? Вы уже экспертизы читали? Ее может быть признают вменяемой, а бесы - это оправдание для себя.
Никто ни разу не замечал за ней никаких странностей, так что, думаю, никаких психических расстройств у ней не признают. И состояние аффекта , думаю, тоже не признают, ибо не с чего было ей впадать в аффект- очередная ссора с мужем не может довести до умопомрачения. Тем более, что в синяках он, а не она, и он от нее сбежал, а не она  от него с детьми по снегу босиком, то есть не боялась она его нисколько.
 Конечно, в момент совершения преступления она была в невменяемом состоянии, но причиной этому какая то гадость, которую она приняла, а не психическое расстройство.  Она и сама не отрицает, что принимала, только валит на мужа.
Следователи выяснят кто кому там чего подсыпал - может она ему м себе за одно, чтоб веселей жить было.
Вообще, не понимаю- как можно верить убийце на слово?
Вы категоричны. Дочери было уже 17 лет, как я помню. И это, скорее всего, было не спонтанное решение. К этому шло.
Понятно, что не спонтанное решение и не на пустом месте мать двоих детей приняла такое решение, но это значит, что бог у ней давно уже на первом месте был, а дети на втором.
То есть, конечно, она о них заботилась ( формально), но душа то была не с ними и дети это чувствовали.
17 лет - опасный возраст. Когда моей дочери было столько лет, и мне дали бесплатную путевку в наш профилакторий( потому и поехала, что бесплатная и недалеко от дома)- я каждый день ездила домой ночевать.
А когда дочке было 4 годика спокойно уехала в дом отдыха на 12 дней, оставив ее с мужем . И не было такого беспокойства, как за семнадцатилетнюю.
В общем, я вижу аналогию поведения Анастасии и ее матери - у первой на первом месте муж, а не дети, у второй бог, а не дети.
Пути жизни у всех разные. Большое количество женщин строят семьи без поддержки матери по разным причинам, но маленький процент убивает своих детей.
У любой мамы - не монашки - ребенок может "пропасть", к сожалению.
Я разве с этим спорю? Я все время и пишу -  Анастасия убила своих детей потому что, нутро у ней такое - убила, значит смогла это сделать.
Другие, даже без поддержки матери, даже не смотря на самые тяжелые личные обстоятельства, даже в невменяемом состоянии,этого никогда не сделают - потому что они по натуре не убийцы , они любят своих детей по настоящему, любят больше всех на свете - больше мужа, больше себя,  больше идеи какой то,а не только делают вид, как эта Анастасия и ее мать.


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | BelayaBelka

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Понятно, что не спонтанное решение и не на пустом месте мать двоих детей приняла такое решение, но это значит, что бог у ней давно уже на первом месте был, а дети на втором.
То есть, конечно, она о них заботилась ( формально), но душа то была не с ними и дети это чувствовали.
В общем, я вижу аналогию поведения Анастасии и ее матери - у первой на первом месте муж, а не дети, у второй бог, а не дети.
Другие, даже без поддержки матери, даже не смотря на самые тяжелые личные обстоятельства, даже в невменяемом состоянии,этого никогда не сделают - потому что они по натуре не убийцы , они любят своих детей по настоящему, любят больше всех на свете - больше мужа, больше себя,  больше идеи какой то,а не только делают вид, как эта Анастасия и ее мать.
Опять же вы категоричны.
То есть для вас, если женщина уходит в монастырь, то она априори плохая мать?

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Понятно, что не спонтанное решение и не на пустом месте мать двоих детей приняла такое решение, но это значит, что бог у ней давно уже на первом месте был, а дети на втором.
"
"Когда Бог – на первом месте, всё остальное на своём».
Митрополит Антоний Сурожский.

Добавлено позже:
 Прошло 17 лет как мать в монастырь ушла и все было хорошо... поэтому дело тут совсем в другом...

Добавлено позже:
Другие, даже без поддержки матери, даже не смотря на самые тяжелые личные обстоятельства, даже в невменяемом состоянии,этого никогда не сделают - потому что они по натуре не убийцы , они любят своих детей по настоящему, любят больше всех на свете - больше мужа, больше себя,  больше идеи какой то,а не только делают вид, как эта Анастасия и ее мать.
В передаче " все говорят" прозвучала фраза  что муж Анастасии раньше работал по наркотикам и сектам... если это правда , то он знал все методики и приемы доведения и до оправданного убийства и до самоубийства и до чего хочешь...
« Последнее редактирование: 02.02.23 14:28 »
Старый ник Инна369

Дроздов


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 2 325

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:22

По рассказам отца Анастасии у меня сложилось впечатление , что муж был в своем уме и из корыстных соображений  придумал план выставить свою жену невменяемой , внушить ей покончить с собой или же просто довести ее до психушки ... то , что ей придет в голову убить детей он , конечно, не предполагал...
Корысть там - так себе, копеечная..
А довести человека до самоубийства не так просто , как в фильмах показывают.
Инстинкт самосохранения - базовый, его человек только сам в себе сломать может, пусть и с помощью постороннего.
Доведение до самоубийства дело очень шаткое в исполнении..

Отец говорил , что звучала тема развода и муж тогда должен был бы 50 % процентов отдавать и детей она забрала бы... а он их очень любил... требовал , чтобы отец записал все свое имущество на Анастасию... мотив "избавится от жены" вполне рабочий... а уж причина может быть и деньги и  просто есть другая , а жену разлюбил...
Он пенсионер. 50% с пенсии это так себе деньги..
Да и имущество отец на дочь не переписал, так что корысть, больше выдуманная..
Да и про развод вероятный тоже, по сути, слухи..

Да откуда нам знать - что она видела? Вы уже экспертизы читали? Ее может быть признают вменяемой, а бесы - это оправдание для себя.
Оттуда же откуда вы знаете, что у нее нутро убийцы, она плохая мать, эгоиства и прочее..

Из собственных умозаключений - экспертиз здесь никто не видел и апеллировать их знанием или незнанием, ну совершенно некорректно..

Тем более, что в синяках он, а не она, и он от нее сбежал, а не она  от него с детьми по снегу босиком,
Жена Настя отмудохала майора полиции ?!
И он сбежал от этой фурии босиком и в синяках ?!

Лично мне кажется, что здесь есть какие-то перегибание информации.  ;)

Другие, даже без поддержки матери, даже не смотря на самые тяжелые личные обстоятельства, даже в невменяемом состоянии,этого никогда не сделают - потому что они по натуре не убийцы , они любят своих детей по настоящему,
Ну, невменяемое состояние оно потому и невменяемое, что человек может поступать так, как в разуме не поступит ни за что..
А случаев, когда матери убивали горячо любимых детей, по обстоятельствам тоже хватает.

То есть для вас, если женщина уходит в монастырь, то она априори плохая мать?
Тут я пожалуй соглашусь с Аглаей - если женщина уходит в монастырь, то она плохая мать..
Отрекаться от собственных живых детей, мужа, семьи, мира - это, наверное, прекрасно с точки зрения любви к Богу - не берусь спорить, но на бытовом уровне - это именно уход из семьи и уход от своих детей..

В передаче " все говорят" прозвучала фраза  что муж Анастасии раньше работал по наркотикам и сектам... если это правда , то он знал все методики и приемы доведения и до оправданного убийства и до самоубийства и до чего хочешь...
Как по мне это приятжка за уши..
Знать методики, причем достаточно общие и умело их применит к конкретному человеку - это не одно и тоже.
Да и секты к себе завлекают исключительно тех, кто сам приходит - таких ломать в разы легче, чем переубеждать откровенно негативно настроенных.


Поблагодарили за сообщение: Аглая | Alla Shakhova

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

если женщина уходит в монастырь, то она плохая мать..
Отрекаться от собственных живых детей, мужа, семьи, мира - это, наверное, прекрасно с точки зрения любви к Богу - не берусь спорить, но на бытовом уровне - это именно уход из семьи и уход от своих детей..
Тогда можно про какие-то профессии точно так же говорить. Если человек работает в полиции/суде/тюрьме и тд, то, представляя неадекватность людей, он подвергает себя опасности. Соразмерно тому, что может оставить своих детей сиротами.

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

А довести человека до самоубийства не так просто , как в фильмах показывают.
Инстинкт самосохранения - базовый, его человек только сам в себе сломать может, пусть и с помощью постороннего.
Доведение до самоубийства дело очень шаткое в исполнении..
Почему тогда Россия занимает одно из первых мест в рейтинге стран с самым высоким количеством самоубийств?
Самоубийства - это, увы, реальность. Это не только в фильмaх показывают.
« Последнее редактирование: 03.02.23 12:33 »

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Цитирование
Следственное управление Республики Башкортостан сообщило об убийстве двух несовершеннолетних подростков, которое, по предварительной версии, совершил их отец. Инцидент произошел в Уфе.
Следствие считает, что утром в пятницу, 3 февраля, глава многодетной семьи убил сыновей, семи и тринадцати лет, после чего покончил с собой.
Оставшиеся члены семьи – супруга и десятилетняя дочь, успели покинуть квартиру на улице Степана Кувыкина до кровавой расправы.
Известно, что на момент смерти главе семейства был 41 год.
Подробности о трагедии сообщают источники портала Proural. По их словам, супруги поссорились, соседи слышали крики из квартиры. Женщина увела с собой плакавшую дочку и ушла к соседям,  а муж остался с  мальчиками.
К мужчине в дверь постучался сосед, который хотел поговорить с отцом. Но тот закрылся изнутри и не откликался. Сосед заметил тишину внутри квартиры и вызвал МЧС,
Когда спасатели открыли дверь, они увидели лужу крови и тела двух детей с мужчиной на полу.  С женой случилась истерика, когда она увидела тела членов семьи.
По факту смерти подростков возбуждено уголовное дело, на месте трагедии работают эксперты СУ СК по Башкортостану. Пока что остаются невыясненными мотивы, которые толкнули отца на подобный шаг.
Каждый день подобный ужас.

Дроздов


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 2 325

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:22

Тогда можно про какие-то профессии точно так же говорить.
Нет, нельзя..
Это не профессия - это кардинальное изменение образа жизни, места проживания и осознания себя.
Уход в монастырь так и называется - уход от Мира. Даётся новое имя, иная одежда, отрекаешься от всего что было и получаешь новую семью - монастырскую братию. Ну или как правильно это в женским монастырях звучит. 
Там долгое послушничество, подготавливающее человека к этому переходу, весь комплекс религиозных мероприятий, ритуалы и прочее, через что надо пройти перед постригом.

Это именно уход от предыдущей жизни, даже жены священников - матушки, и те от мира не уходят, они в нем живут, помогая мужу, растя детей и прочее. Вот это профессия, а монастырь - это именно отречение. 

Почему тогда Россия занимает одно из первых мест в рейтинге стран с самым высоким количеством самоубийств?
Самоубийства - это, увы, реальность. Это не только в фильмaх показывают.
Самоубийства - реальность, я с этим не спорю. Но склонить к суициду кого попало - вот это фильмы.
Я к тому, что строить такие гениальные планы по суициду супруги можно только на бумаге - в жизни это провернуть максимально сложно..

Каждый день подобный ужас.
Тут согласен..
Полно неадекватов..


Поблагодарили за сообщение: Аглая

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Самоубийства - реальность, я с этим не спорю. Но склонить к суициду кого попало - вот это фильмы.
В уголовном кодексе есть вполне реальная статья "Доведение до самоубийства". Легко или сложно это сделать - это другой вопрос. Во многих случаях виновные даже сами не предвидели таких последствий.

Добавлено позже:
Я к тому, что строить такие гениальные планы по суициду супруги можно только на бумаге - в жизни это провернуть максимально сложно..
Тут я согласна, в принципе.
« Последнее редактирование: 03.02.23 13:20 »

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был сегодня в 19:58

если женщина уходит в монастырь, то она априори плохая мать?
Анастасия была уже взрослой, когда ее мать ушла в монастырь?
Оффтоп (текст не по теме)
В прежние века весь этот бардак был невозможен. В монашество шли либо те, кто в браке никогда не был, юноши и девушки сознательно выбравшие монашество, а не брак, либо вдовцы и вдовицы, у которых дети уже взрослые. Интересно, что преподобный Серафим Саровский, бывший наставником первых инокинь знаменитого теперь Дивеевского монастыря отделял юных девиц от вдов, считая, что им лучше спасаться отдельно друг от друга.
« Последнее редактирование: 03.02.23 17:39 »


Поблагодарили за сообщение: Sadness | BelayaBelka

Николай Викторович


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 2 222

  • Расположение: Урал (хребет Курма - Бардым)

  • Был 14.10.24 04:39

« Последнее редактирование: 04.02.23 04:51 »

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Наверно уже можно сформулировать вырисовывающиеся на сегодня некоторые версии --- вместе с мужем попали в секту , совместный прием наркотиков и больше ничего, муж умышленно довел жену до суицида или психушки на выбор... еще какие могут быть версии... *SCRATCH*

Добавлено позже:
Тут я пожалуй соглашусь с Аглаей - если женщина уходит в монастырь, то она плохая мать..
Есть матери , на глазах которых отец бьет дочь , она падает и умирает , а эта мать помогает мужу скрыть тело дочери и всячески его выгораживает... и вопроса " плохая она мать или нет" ни у кого не возникает... уж такие бывают женщины... и ничего не поделаешь. Зачем же тут привязываться к женщине не имеющей никакого и даже отдаленного отношения к убийству... это ее дело в монастырь ушла она или к другому мужику , раз она к убийству никаким боком не причастна... А с тех пор как Анастасия замуж вышла ответственность за нее нес муж и именно он находился рядом и он отвечает за свои действия или за свое бездействие которое он проявил по отношению к жене ... может даже к больной на голову жене... почему к врачу не заставил обратиться или на дом не вызвал и так далее и тому подобное... на нем ВСЯ ответственность и за жену и за детей... а не на матери живущей отдельно столько лет...
« Последнее редактирование: 03.02.23 20:07 »
Старый ник Инна369

Аглая


  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 3 069

  • Была сегодня в 20:43

Каждый день подобный ужас.
Этот хоть и себя укокошил, в отличие от Анастасии, а вообще оба мерзкие твари, но Анастасия больше мерзкая, потому что себя не убила, дрянь.
Как тут не быть категоричной- душа кипит.
Анастасия была уже взрослой, когда ее мать ушла в монастырь?
 Оффтоп (текст не по теме)
В прежние века весь этот бардак был невозможен. В монашество шли либо те, кто в браке никогда не был, юноши и девушки сознательно выбравшие монашество, а не брак, либо вдовцы и вдовицы, у которых дети уже взрослые. Интересно, что преподобный Серафим Саровский, бывший наставником первых инокинь знаменитого теперь Дивеевского монастыря отделял юных девиц от вдов, считая, что им лучше спасаться отдельно друг от друга.
Так о том и речь. Уходить в монастырь, это значит отречься от мирской жизни. И раньше, действительно, принимали постриг люди одинокие. В монастырь и сейчас не должны брать женатых или замужних и имеющих несовершеннолетних детей. Или же вместе с детьми, как сетра Анастасии - мать служит в монастыре, а ребенок рядом живет.
Младшая дочь Шукшина тоже с сыном в монастыре была. И что, похожи они на верующих- хоть Ольга, хоть ее сын?
Действительно- бардак. То они в монастырь,а как денег становится мало  опять в мирскую жизнь возвращаются- тот же Охлобыстин.
Ну какие они все верующие? И ведь попы им это разрешают.
Анастасии было 17 лет, вообще то, еще не совершеннолетняя.
Ладно, с мужем мать разошлась, а как с дочерью - вопрос. Во всяком случае, пусть она даже и разведенная была, но никак не одинокая, а семейная, вдвоем с несовершеннолетней дочерью.

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Анастасия была уже взрослой, когда ее мать ушла в монастырь?
Вроде было 17 лет.

Добавлено позже:
Действительно- бардак. То они в монастырь,а как денег становится мало  опять в мирскую жизнь возвращаются- тот же Охлобыстин.
Охлобыстин не уходил в монастырь.
Я знаю много семей священников, которые совершенно обычные люди в миру.
Служение в храме же не означает, что они целыми днями должны челом об пол биться.
« Последнее редактирование: 03.02.23 21:28 »


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

 Кто то в теме выражал вроде как сочувствие этой женщине Анастасии... мне тоже чо то прям жалко ее становится ... когда в себя придет с ума наверно сойдет от содеянного, не представляю как потом в здравом уме сможет с этим жить дальше... :( %-) Ей чисто из милосердия можно смертный приговор вынести... чтоб не мучилась и не самоубилась...
« Последнее редактирование: 03.02.23 22:47 »
Старый ник Инна369


Поблагодарили за сообщение: Yustas66 | Дроздов | gossgirl

Аглая


  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 3 069

  • Была сегодня в 20:43

Я знаю много семей священников, которые совершенно обычные люди в миру.
Служение в храме же не означает, что они целыми днями должны челом об пол биться.
Одно дело - священник в храме служит,  а другое дело - монастырь. Там большая часть дня в молитвах проходит.
Монах свою жизнь полностью должен богу посвятить, а для этого он и должен быть одинок. Монах в переводе -одинокий, отшельник.
Им нельзя жениться, детей иметь и,вообще, жить половой жизнью, в отличие от простого священника.
По большому счету - у монаха или монахини вообще не должно быть семьи, и никого ближе бога. Его семья - только  Бог.
Про Охлобыстина из Вики :Священник Русской православной церкви, временно отстранённый от служения по собственному желанию.
То они священники, то они обратно и наоборот- ну какие они верующие?
« Последнее редактирование: 03.02.23 23:03 »


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Как тут не быть категоричной- душа кипит.
Она хоть своих детей убила, а не чужих... тоже плохо конечно , но когда чужих детей убивают и другим семьям такие страдания причиняют это все же хужее... а тут типа " я тебя породила я тебя и убью   "... ... Она говорила якобы , что голоса ей детей убить приказывали... а если б эти голоса чужих детей ей приказывали убить ...
« Последнее редактирование: 03.02.23 23:27 »
Старый ник Инна369

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

Монастыри бывают разной строгости и разного устава. В истории вероучений, по крайне мере, в прошлом, ереси могли прятаться и в стенах монастырей, а их носители мимикрировать для вида, но то их внутренние дела и конфликты, людям сторонним не вполне понятные.

Жестокость достаточно объяснять самой жестокостью,  часть людей в популяции более жестоки, чем остальные, обычно рано или поздно они оказываются в тюрьме.
« Последнее редактирование: 04.02.23 01:04 »


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

Дроздов


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 2 325

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:22

... еще какие могут быть версии...
Резкое психическое расстройство Анастасии ?!
Возможно спровоцированное наркотой, принятой добровольно или по незнанию..

Зачем же тут привязываться к женщине не имеющей никакого и даже отдаленного отношения к убийству...
Ну как никакого..
Практический пример, что служение Богу важнее детей она дочке подала - тут спорить глупо..
А Настя, пусть гротескно и ужасно, но это повторила своим поступком. 

Ей чисто из милосердия можно смертный приговор вынести... чтоб не мучилась и не самоубилась...
Смертную казнь, даже если вернут,  будут проводить как меру защиты населения от преступников, а не преступников от самих себя.
А по вашим предложениям раньше лоботомию делали. Потом тоже запрещенную.
А так-то у нас гуманное общество..

Про Охлобыстина из Вики :Священник Русской православной церкви, временно отстранённый от служения по собственному желанию.
То они священники, то они обратно и наоборот- ну какие они верующие?
Хорошие?!
Как вообще исполнение служб в роди священника влияет на Веру?! Священник любого звание может совершенно не верить в Бога, что они регулярно доказывали и доказывают поступками, а расстрига совершенно искренне верить..
Не хочет быть пастырем стада - пусть не будет.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Ну как никакого..
Практический пример, что служение Богу важнее детей она дочке подала - тут спорить глупо..
А Настя, пусть гротескно и ужасно, но это повторила своим поступком.
Так для верующих Бог всегда на первом месте должен быть , для неверующих это нонсенс , а для верующих закон и аксиома... *YES*

Добавлено позже:
Резкое психическое расстройство Анастасии ?!
Возможно спровоцированное наркотой, принятой добровольно или по незнанию..
Да , это однозначно...
Смертную казнь, даже если вернут,  будут проводить как меру защиты населения от преступников, а не преступников от самих себя.
Мне кажется , что Анастасия любила детей и убила их в состоянии помешательства и придя в нормальное состояние она просто с ума сойдет от того ужаса , который натворила... в отличии от тех детоубийц , которые в здравом уме по разным соображениям убивают своих детей, а потом пытаются скрыть тела... Анастасия не вписывается в их компанию...

Добавлено позже:
А Настя, пусть гротескно и ужасно, но это повторила своим поступком.
Нет конечно... в православии не существует такого ритуала изгнания бесов или таких методов борьбы с ними... это чисто сектантские приемы... Почему она не обратилась к монахине матери , которая однозначно бОльший авторитет в этих вопросах чем сама Анастасия и ее муж ? Почему не спросила ЧТО ей делать и к кому обратиться ? Откуда она взяла эти все методы борьбы с бесами и вообще всю эту странную методологию поведения в подобной ситуации... в православии ведь этого нет... И еще... из письма видно , что именно забота о детях и любовь к ним заставила ее принять такое страшное решение... она хотела " забрать их с собой" , ей " не на кого было их оставить"... именно любовь к детям как движущий мотив их убийства... мотив диаметрально противоположный мотиву матери при уходе в монастырь... Вот если бы Анастасия убила детей по мотивам принесения их в жертву Богу , вот в этом случае аналогия бы просматривалась...
« Последнее редактирование: 04.02.23 16:01 »
Старый ник Инна369


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | Yustas66

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Одно дело - священник в храме служит,  а другое дело - монастырь. Там большая часть дня в молитвах проходит.
Монах свою жизнь полностью должен богу посвятить, а для этого он и должен быть одинок. Монах в переводе -одинокий, отшельник.
Им нельзя жениться, детей иметь и,вообще, жить половой жизнью, в отличие от простого священника.
По большому счету - у монаха или монахини вообще не должно быть семьи, и никого ближе бога. Его семья - только  Бог.
В этом Вы правы ... если есть на попечении несовершеннолетние дети или престарелые родители нуждающиеся в помощи или кто то еще... то в монастырь обычно даже не брали. Что то не то с этой семьей всей... и когда мамаша Анастасии сказала что " за детей надо радоваться.".. это явно что то нездоровое... Может там наследственные проблемы с  "крышей"... Относительно ее столь несвоевременного ухода в монастырь еще что можно сказать... бывают такие случаи как например -- ребенок тяжело болеет и верующая в Бога мать молится за него и дает обет в случае его исцеления посвятить свою жизнь Богу и уйти в монастырь... и по выздоровлении она свой обет выполняет... такое тоже бывает , поэтому тут сложно судить о мотивах ухода матери в монастырь  от несовершеннолетнего ребенка... наверно был какой то сильный мотиватор для такого  решения...

Добавлено позже:
У меня нет четкого представления о психическом здоровье этой семьи включая мать и всех прочих. Если они все психически здоровы , то нужен один подход к этому делу , а если они изначально с нарушенной психикой , то подход к делу совсем другой... Вот отец произвел впечатление адекватного человека... а об остальных ничего не понятно , была ли сама Анастасия и ее муж действительно психически здоровы до 15 декабря или же нет... и с матерью Анастасии непонятно здоровая или нет... поэтому можно ошибиться в своих рассуждениях... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 04.02.23 16:45 »
Старый ник Инна369

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

и когда мамаша Анастасии сказала что " за детей надо радоваться.".. это явно что то нездоровое..
даже этот момент будет иметь два разных обьяснения в зависимости от адекватности или неадекватности матери .Адекватный человек в здравом рассудке может так ответить только в одном случае ( на мой взгляд конечно) ... если мать очень боится , что когда Анастасия придет в себя и осознает содеянное , то совершит самоубийство , не сможет это вынести. Она говорит это с желанием спасти дочь от того морального ужаса который ее ждет... как то смягчить ее горе и вывести из отчаяния... А если мать неадекватная , то обьяснение ее словам другое... очень настораживающее и даже допускающее какое то внутреннее согласие с преступлением  дочери... вот и разберись тут блин... *SCRATCH*
Старый ник Инна369


Поблагодарили за сообщение: Yustas66

Эля 29


  • Сообщений: 11 029
  • Благодарностей: 16 432

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 21:02

«Не каялась она»: свердловский омбудсмен поговорила с матерью, которая убила троих детей

Татьяна Мерзлякова рассказала, что обвиняемая в СИЗО ведет себя спокойно

4 февраля 2023, 12:45

Отец Анастасии Петровой ранее заявил, что давно был обеспокоен психическим состоянием дочери и зятя

Уполномоченный по правам человека в Свердловской области Татьяна Мерзлякова посетила женский следственный изолятор и встретилась там с матерью, обвиняемой в убийстве троих детей. Из разговора с Анастасией Петровой омбудсмен не заметила, чтобы та винила себя за то, что совершила.

— Я видела людей с таким горем, а она обычно восприняла меня. Может быть, умеет держаться. Она меня не приняла за того человека, перед которым должна каяться, не каялась она. Спокойно отвечала на все вопросы, которые я ей задавала, — рассказала E1.RU Татьяна Мерзлякова

Омбудсмен добавила, что у обвиняемой нет замечаний к условиям содержания, и у руководства СИЗО к ней тоже нет никаких вопросов.

— Ведет себя тихо-спокойно, — отметила Татьяна Мерзлякова.


Поблагодарили за сообщение: Sadness | Аглая | funny-jenny | BelayaBelka

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Про Охлобыстина из Вики :Священник Русской православной церкви, временно отстранённый от служения по собственному желанию.
То они священники, то они обратно и наоборот- ну какие они верующие?
Скудные факты из запрещенной Вики это одно. А его интервью и объяснения, почему он пришел к Патриарху с этим - другое.
То, что он медийная личность, дискредитировало его как священника. И чтобы не злить общество, он принял такое решение.
Он сейчас без сана, но это никак не равно тому, что он неверующий человек.

и когда мамаша Анастасии сказала что " за детей надо радоваться.".. это явно что то нездоровое... Может там наследственные проблемы с  "крышей"...
Это здесь обсуждали много раз.
"За детей надо радоваться" означает, что "Они уже дома, невинно убиенные, а мы еще в гостях, на грешной земле".
И опять вопрос - почему "мамаша"?


Поблагодарили за сообщение: Yustas66

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 317

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

"За детей надо радоваться" означает, что "Они уже дома, невинно убиенные, а мы еще в гостях, на грешной земле".
Это она поясняла ?

Добавлено позже:

И опять вопрос - почему "мамаша"?
по теме  определение " мать" употребляется по отношению к Анастасии , для второй женщины с таким же статусом может употребляться одинаковое по значению , но другое по звучанию слово... ну не "маменька" же... писать... и это не есть выражение неприязни , я не знаю пока как к ней относиться, пока никак не отношусь ни хорошо ни плохо...
« Последнее редактирование: 04.02.23 19:52 »
Старый ник Инна369