Лифт

[NizN]

Кто ж знает, когда заход в подъезд подтвердился? Может, только год назад.

Да, подтвердился недавно. Квантум писал об этом.

[Quantum]

GиперборЕя, мы ждали появления где-то еще комментаторов и внимательно смотрим По сути, все сказано верно. К паре пунктов могу дать замечания, но это детали.

Про камеры речь зашла.. Хорошее направление. Я обещал новости – надо ждать. Праздники вносят свою лепту в ожидание.

[Advokat47]

Собака, любившая смотреть салют, жила в другом подъезде.

А на третьем этаже во втором подъезде жила другая собака - Ронька.

Добавлено позже:

Сначала нужно все равно определиться, был мужчина в форме по праву или это был маскарад

Он мог просто зайти к своему знакомому, с которым он работал в ленинском мвд

[Christie007]

GиперборЕя, мы ждали появления где-то еще комментаторов и внимательно смотрим По сути, все сказано верно. К паре пунктов могу дать замечания, но это детали.

Про камеры речь зашла.. Хорошее направление. Я обещал новости – надо ждать. Праздники вносят свою лепту в ожидание.

Ну надо, так надо )). Ждать "новостей от Квантума" нам не привыкать. Сколько там осталось протянуть до окончания срока давности?

Добавлено позже:

А на третьем этаже во втором подъезде жила другая собака - Ронька.

Добавлено позже:Он мог просто зайти к своему знакомому, с которым он работал в ленинском мвд

А можно подробнее про собаку Роньку и мужчину в форме?
Это вроде что-то новенькое? Вот так всегда : забываешь сюда заглянуть, а тут уже вон оно что ...

[Advokat47]

можно подробнее про собаку Роньку и мужчину в форме?
Это вроде что-то новенькое? Вот так всегда : забываешь сюда заглянуть, а тут уже вон оно что ...

При изучении жителей создаётся ощущение, что существует старший по дому, старшие по подъездам, и их словам нужно просто верить принимая за факт всё сказанное, а остальные жители, чтобы не разрушить  дружеские отношения и сплочённость вынуждены молчать ('не видел, не слышал'). Чтобы что-то узнать нужно говорить '1 на 1' и чтобы о разговоре никто не узнал. Возможно кто-то из жильцов 'по секрету' может многое рассказать, если найти правильный подход.
Если Ронька не полностью домашнее животное, и выгуливать перед сном её обязательно, то она могла что-то слышать в подъезде и обратить внимание на это хозяев. Мужчину в форме могли видеть на 6 этаже.

Добавлено позже:

Вполне возможно и раскроем сами здесь.

жители дома тоже могли бы давно расскрыть преступление, если дружба/сплочённость были бы реальностью, а не видимостью.

[bjanca]

Ни разу в жизни не видела старших по подъезду, если честно, которые на кого-то влияли, кого-то интересовали или могли хотя бы шумный ремонт пресечь. Если человек промолчал, то не ради мнения старшей по подъезду, а ради своей какой-то личной выгоды, пусть даже мелкой. Ну или он напрямую опасался  конкретных визитёров / квартиранта / собственника, бы з посредничества страшный по подъезду, это лишнее звено, да и допросы были бы без неё. Ещё бывает банальное человеческое равнодушие.
 

[kotyukovsergey]

Он мог просто зайти к своему знакомому, с которым он работал в ленинском мвд

Намекаете на Чупа-Чупс?

[Quantum]

Вот икает сейчас Евгений Александрович в колонии..

Christie007, Вам просто нужно чаще заходить и внимательно читать – это точно залог успеха Еще я Вам давал даже адрес, куда обращаться, если хочется больше информации. Знаю, что не обращались.

[Advokat47]

Добавлено позже:

Ни разу в жизни не видела старших по подъезду,

Многие их не видели, но они существуют, но не всегда официально https://novo-sibirsk.ru/news/80206/

[bjanca]

Ни разу в жизни не видела старших по подъезду

Разумеется, существует. Я не про это, я в жизни не видела старших по подъезду, которых бы во что-то всерьез ставили. Либо отношение к ним нейтральное, либо, знаю примеры, плохое: в этом была мысль.  Никаких реальных механизмов воздействия на жильцов у них нет. Разве что на конкретного квартиранта была бы шантажирующая информация. Но тогда при делах что ли старшая по подъезду (они обычно люди в возрасте)  или ее родня, гости?

[Christie007]

Вот икает сейчас Евгений Александрович в колонии..

Christie007, Вам просто нужно чаще заходить и внимательно читать – это точно залог успеха Еще я Вам давал даже адрес, куда обращаться, если хочется больше информации. Знаю, что не обращались.

Если сюда заходить часто, постепенно создаётся впечатление, что ты находишься в некоем медицинском учреждении, где изредка появляется доктор, чтобы направить мысли пациентов в нужное ему русло.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[Afinna]

Добавлено позже:жители дома тоже могли бы давно расскрыть преступление, если дружба/сплочённость были бы реальностью, а не видимостью.

Ого, даже так? Весь город стоял на ушах, а кто то молчал в силу непонятной сплоченности и дружеских отношений? Тогда это не просто молчание, а пособничество преступлению. Хотя, в принципе, это укладывается в мои представления о том, что интенсивно искать надо в ареале, близком к месту исчезновения. Прочесывание лесов вокруг города мало что даёт обычно, если человек потерялся не в лесу. Бурная деятельность организаторов поисков,кмк, наоборот уводила от нужного места. А уж поездка Скурихина на второй день после пропажи по окрестным экстрасенсам могла только усилить подозрения. Вообще,читая материалы тех дней, больше всего я была удивлена, что именно в Академгородке,наукоемком,ткскзть, месте, у людей, получивших высшее техническое образование,прежде всего возникла мысль об экстрасенсах. Ну, это, наверно,просто я такой прагматик, а физики в душе лирики и мистики.

[Advokat47]

Бурная деятельность организаторов поисков,кмк, наоборот уводила от нужного места.

Организаторами тоже управляют. С одной стороны им нужно всё организовать, с другой стороны есть рекомендации которые они обязаны соблюдать. Времени до возбуждения уд было немного, а когда предполагается наличие криминала поисковиков уводят от места возможного преступления.
Для того чтобы найти - нужно искать там где запрещено искать, искать там где часто бывает темно.

Добавлено позже:

Никаких реальных механизмов воздействия на жильцов у них нет. Разве что на конкретного квартиранта была бы шантажирующая информация.

Они владеют информацией, но не всегда используют знания во благо, или они могут знать  тех кто знает.

Добавлено позже:

Но тогда при делах что ли старшая по подъезду (они обычно люди в возрасте)  или ее родня, гости?

Если гость старшей по подъезду аккуратно (поставив обратно все болты и шайбы обратно) снимет колесо с велосипеда стоящего в подъезде, то старшая по подъезду скажет:"колесо снял кто-то из своих (жителей подъезда), ведь чужой не будет ставить болты и шайбы обратно на велосипед". При этом гости/родственники старшей по подъезду будут вне подозрения. Сказавший что-то против старшей, окажется первым возможным подозреваемым снявшим колесо

[Afinna]

Организаторами тоже управляют. С одной стороны им нужно всё организовать, с другой стороны есть рекомендации которые они обязаны соблюдать. Времени до возбуждения уд было немного, а когда предполагается наличие криминала поисковиков уводят от места возможного преступления.

Там поиск начался беспрецедентно рано. Крайне редко возбуждается сразу дело об убийстве, если речь идёт о взрослом человеке. Ну, в конце концов, взрослый человек вполне может уйти к подруге, я не знаю, к любовнику, внезапно куда то уехать, так тоже бывает. А тут- прошло каких то семь-восемь часов и уже заявление в полицию, обращение на форуме, опрос соседей, через неделю ориентировками заполнен весь город и окрестности. Признаться, мне трудно судить, могло ли это принести пользу, а может быть и вред, ведь если Ирина была похищена с какими то целями, то после такого ажиотажа у неё вряд ли оставались шансы. Как говорится, концы в воду и всё. Я далека от мысли обвинять, например, АС, мы ведь мало что знаем о ходе следствия, но, кмк, он все же не договаривает что то. Ну, может быть, следствию рассказал больше, раз обвинения с него сняли.

[[email protected]]

а может быть,что ключи Ирина оставила для себя?что то просто вынудило ее так сделать,и да,в лифте,там ей было проще их и забрать потом

Добавлено позже:

Вести наблюдение приехав из другого района/города и находиться в подъезде/дворе с целью выявления распорядка дня? Проще быть жителем дома и видеть всё через окно квартиры/машины

Добавлено позже:У соседки с Ириной есть кое-что общее, но есть и отличие: страница в ВК у соседки появилась в 2015 году. Была ли ещё одна страница? Если 'да', то где первая страница соседки? В этом направлении фантазий ещё не было

почему бы и не ваш вариант-но суть то одна,ей не звонили и не писали,просто ждали момент-и дождались

[bjanca]

Полицию все эти выкладки старшей по подъезду не впечатлили бы совершенно. Я так понимаю, квартиранты были в подъезде тоже, им вообще  нет ни малейшей нужды заботитьсяо том, что им с этими соседями ещё вместе жить, долго. Так что думаю, что никакого заговора в подъезде не было. Было максимум решение какое-то конкретного свидетеля о том, что ему неохота вмешиваться, например.

Я думаю, что кого-то просто не опросили из этого двора или тех, кто ходил в гости. А кто ж сам, по собственному почину с информацией в полицию пойдет, если он не активист гражданского общества. Многие и не пойдут.

Можно и не связать в уме человека во дворе и пропавшую, если никто не задал грамотных вопросов или вообще не случилось быть опрошенных.

[[email protected]]

а не писали и не звонили,зная,что на контакт она не пойдет,как вариант,испугается,поднимет шум,обнародует-что то ведь хотели от нее,надо полагать,но чтоб никто не знал

[bjanca]

Да, то, что подкараулить человека более чем реально, была версия. Про соперницу,  они именно так и делают (и не факт что соперница  была по части мужа, она могла быть по части АС, по части неизвестного любовника и, наконец, по части того мужчины, который всего лишь ещё только флиртовал с ИС, либо сопернице это мерещилось).

[Afinna]

Да, то, что подкараулить человека более чем реально, была версия. Про соперницу,  они именно так и делают (и не факт что соперница  была по части мужа, она могла быть по части АС, по части неизвестного лбтжбовника и, наконец, по части того мужчины, который всего лишь ещё только флиртовал с ИС, либо сопернице это мерещилось).

Плюсом к вашей версии то, что женщина в подъезде как раз не вызовет недоверия, даже незнакомая, да и слышали в подъезде вроде бы два женских голоса.

[Advokat47]

прошло каких то семь-восемь часов и уже заявление в полицию, обращение на форуме,

Темы на разных форумах создавались ежедневно. Об этой теме знают создатели тех тем и могли бы здесь рассказать:
1. Где было было запрещено искать
2. От каких мест поиска уводили поисковиков в лес

[bjanca]

Если увезли на машине, то поиски волонтеров то это как иголку в столе сена, ибо машина может проехать много километров в неизвестном направлении.

[Умптек]

женщина в подъезде как раз не вызовет недоверия

а также если женщина женщине предложит выйти из подъезда для дальнейшего разговора, то маловероятно, что принуждаемая начнёт в голос звать на помощь, особенно если они как-то знакомы. Получается вроде как-то продемонстрируешь своей визави свой страх и слабость. С мужиками то, как то закричать не так зазорно. Вот вам возможная причина отсутствия каких либо значительных следов сопротивления, и шумного ора. Столкнулись, попикировались, в треволнении обронены ключи с газетой,  вышли из подъезда для дальнейшего разговора, дошли до авто, сели в него, и ...

[Advokat47]

Вот вам возможная причина отсутствия каких либо значительных следов сопротивления, и шумного ора. Столкнулись, попикировались, в треволнении обронены ключи с газетой,  вышли из подъезда для дальнейшего разговора, дошли до авто, сели в него, и ...

Где-то писали, что незнакомым было всего одно авто во дворе. Значит остальные авто принадлежат жителям дома или их гостям. Поэтому причастным лицом будет лицо знакомое жителю дома.

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Умптек]

на сколько я помню, о незнакомой "покоцанной тойоте" не то стоЯВШЕЙ, не то так и стоЯЩЕЙ во дворе Ирины спрашивал на форуме сам Скурихин, в самых своих ранних постах.  Про тотальную проверку автомобилей со двора Ирины вообще не было никакой информации.

[Advokat47]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Паганель]

Едрит. Ракетница! Точно ракетница!
Около 00ч 09.09.09. на пустыре за домом Демакова, 1 запущен салют -2-3 громких баха и низкие вспышки, потом сразу тишина.

предположительно кого-то поздравляли с днюхой...

[bjanca]

То, что люди молодого возраста активно выпивали время от времени и шутили про алкоголь, вовсе не диво...

Женщина в подъезде... Вероятно, её просто никто не видел, просто слышал, поэтому не смог описать её внешность.

Женщина пришла туда намеренно  сама (соперница из-за мужчины, претендентка на парковочное место; мошенница; жительница, ругающаяся на брата / сына ИС соседка по двору...; имеет отношение к съемной квартире или к её предыдущим квартирантам)

Женщина пришла туда, потому что она была сообщницей (пикаперов - они иногда работают в "сетах" с женщиной во время своих розыгрышей; сотрудника ГИБДД, который хотел в частном порядке вымогать взятку по поводу авто; своего родственника; иного преступника)

Женщина оказалась в подъезде в этот момент случайно (зашла туда после покупки алкашки в магазине; зашла  ширнуться;  шла из гостей).

Есть также вероятность, что лицо женского пола было подростком, лет 14-17.

[Advokat47]

на сколько я помню, о незнакомой "покоцанной тойоте" не то стоЯВШЕЙ, не то так и стоЯЩЕЙ во дворе Ирины спрашивал на форуме сам Скурихин, в самых своих ранних постах.  Про тотальную проверку автомобилей со двора Ирины вообще не было никакой информации.

АС писал:"
P.S. и никто не знает, что за машина стоит покоцанная вся, напротив второго подъезда на газоне? ее не было там никогда, ну неделю точно. Тойота какая-то. появилась в среду"

"Машины все были припаркованы задницами к дороге, т.е. к дому."
Если ехать от первого подъезда к последнему, то так могли быть припаркованы только авто с правой стороны. При этом перед самим подъездом тоже была возможность припарковаться.

"подозрительных в округе не было, когда я уезжал, мне на встречу никто мимо не проезжал."
АС не заметил подозрительных, возможно все авто были свои, авто жителей дома

[sunnyapple]

Там поиск начался беспрецедентно рано. Крайне редко возбуждается сразу дело об убийстве, если речь идёт о взрослом человеке. Ну, в конце концов, взрослый человек вполне может уйти к подруге, я не знаю, к любовнику, внезапно куда то уехать, так тоже бывает. А тут- прошло каких то семь-восемь часов и уже заявление в полицию, обращение на форуме, опрос соседей, через неделю ориентировками заполнен весь город и окрестности. Признаться, мне трудно судить, могло ли это принести пользу, а может быть и вред, ведь если Ирина была похищена с какими то целями, то после такого ажиотажа у неё вряд ли оставались шансы. Как говорится, концы в воду и всё. Я далека от мысли обвинять, например, АС, мы ведь мало что знаем о ходе следствия, но, кмк, он все же не договаривает что то. Ну, может быть, следствию рассказал больше, раз обвинения с него сняли.

Почему рано? Как раз лучше, если поиски начнутся как можно раньше, шансы найти человека выше. Но не в этом случае, увы.
Конечно, следствию известно гораздо больше, чем было вынесено в открытый доступ, улик против него не было, поэтому он не в статусе подозреваемого.

[Afinna]

Почему рано? Как раз лучше, если поиски начнутся как можно раньше, шансы найти человека выше. Но не в этом случае, увы.
Конечно, следствию известно гораздо больше, чем было вынесено в открытый доступ, улик против него не было, поэтому он не в статусе подозреваемого.

Конечно, лучше, если поиск начнётся рано, лучше для всех. Собственно, так и начинается, если пропал ребёнок. Со взрослыми сложнее в том плане, что даже родственники обращаются в полицию не сразу, все же есть надежда, что потерявшийся куда то мог зайти, заехать и т. д. Раньше вообще при подаче заявления предлагали подождать пару дней, возможно, вернётся. Что касается АС, то его то, думаю, проверили по всем возможным параметрам. По крайней мере, за ним на какое то время было установлено наружное наблюдение, кроме того, была доказана возможность проехать за двадцать минут от кинотеатра до улицы Демакова.Хотя, если честно, мне и сейчас не совсем понятно, зачем было так гнать в ту ночь, но бог с ним, это не преступление, наверно, это как то объяснимо.Кроме того,его много допрашивали. Согласитесь, что позиция АС в этом деле была наиболее уязвимой, да и сейчас ещё некоторые не уверены в его непричастности, даже у нас на форуме. Следствию, конечно, видней, тем более, что открылись ещё какие то обстоятельства. Так что, возможно, дело сдвинется с мертвой точки.