Лифт

[Умптек]

у меня, кстати, ссылка на форум Академорг - 404.

[Advokat47]

у меня, кстати, ссылка на форум Академорг - 404.

Бывает. Може правила того форума нарушили, перенеся информацию сюда. Попробуйте зайти через другой браузер или с телефона от другого оператора связи https://forum.academ.club

[Умптек]

Бывает. Може правила того форума нарушили, перенеся информацию сюда. Попробуйте зайти через другой браузер или с телефона от другого оператора связи https://forum.academ.club

По вашей ссылке сам форум Академии открывается. Показывает 404 ссылка на тему про Ирину на Академорг на странице Розыск21 (у нас на самой первой странице темы) http://rozisk21.narod.ru/. Пробовал искать тему на форуме Академии по ключевым словам, но там незарегистрированным не разрешают . Я грешным делом подумал, а не убрали ли на Академорге тему вообще?

[Advokat47]

По вашей ссылке сам форум Академии открывается. Показывает 404 ссылка на тему про Ирину на Академорг на странице Розыск21 (у нас на самой первой странице темы) http://rozisk21.narod.ru/. Пробовал искать тему на форуме Академии по ключевым словам, но там незарегистрированным не разрешают . Я грешным делом подумал, а не убрали ли на Академорге тему вообще?

Тема на месте, не убрали

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Умптек]

Тема на месте, не убрали

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Большущее спасибо! Открылась тема.

[Christie007]

Не для всех (можно увидеть список всех для кого он последний видевший?). Чем доказано что он последний?

Добавлено позже:согласен, можно бесконечно фантазировать, что АС последний, при отсутствии фактов это подтверждающих

Списки это по вашей части)). Ну напишите мне еще что-нибудь, пусть за вами будет последнее слово и на этом закончим бессмысленный разговор ))

[Advokat47]

Списки это по вашей части)). Ну напишите мне еще что-нибудь, пусть за вами будет последнее слово и на этом закончим бессмысленный разговор ))

Для Вас АС последний, для меня АС не последний.
Желательно знать кем/чем это подтверждено. При отсутствии подтверждения с каждой стороны АС не будет последним и не будет не последним. Но, если Вы подтвердите Свиделем, что АС последний, то АС может перестать быть последним, и последним может стать Свидетель, которого нужно будет подтвердить кем-то/чем-то, например, ещё одним одним свидетелем, которого снова нужно будет подтвердить. Если мною будет здесь предоставлена информация о  Свидетеле, благодаря которой АС перестал быть последним, то эту Свидетельницу тоже нужно будет подтвердить, например другим свидетелем.
У каждого из нас есть какие-то причины по которым не будет здесь размещена подтверждающая информация, или размещена будет, но в течение 48 часов будет удалена, и многие её не увидят, и не увидят следов, так как номера комментариев будут продолжать идти по порядку

[GиперборЕя]

Списки это по вашей части)). Ну напишите мне еще что-нибудь, пусть за вами будет последнее слово и на этом закончим бессмысленный разговор ))

Я ни к чему не призываю, ещё раз, до финала все для меня под подозрением, все, и даже родители. Но просто попробуйте посмотреть под другим углом на ситуацию. Если Скурихин проверен, а кинотеатр и выезд оттуда доказаны камерой и свидетелями (путь от кинотеатра только слова) и может быть есть доказательство его приезда домой (банк помните, там могли быть камеры), то значит вот всяко он не последний.
Мы знаем, что две недели её просто искали и дело было просто по пропавшей. Следователи не плохие, как говорил Угрюм, просто только через две недели дело передали специалистам. Может быть тогда-то и начали искать подтверждения показаниям Скурихина. Ведь даже машину Ирины не сразу стали осматривать, а за Скурихина сразу взялись. А там пока время прошло, пока то-сё и получили записи с камер с его дома. Не в полиграфе дело, не в допросах, а в вещественных доказательствах. Ведь дважды проверили сможет ли доехать за 25 минут до Демакова, после кинотеатра лишь его слова и их проверяли. Ну а позже и записи получили. Это, кстати, нигде не обсуждали, мы сами до этого додумались. Если Ирина пропала, а показания Скурихина получили подтверждение, то явно он не последний, ну исключая суицид только, но, как уверяют местные, топиться и вешаться ей было негде так, чтобы не нашли. Я не была в Академе ни разу, а у блогеров пропал энтузиазм, чтобы местность походить поснимать, а не только подъезд с лифтом. Я вот верю участникам форума на слово в этом плане.
И опять же забываете про официальный ответ СК. Разрабатывается версия причастных к пропаже неустановленных лиц на другой территории от дома. Это официально, то как любите.
Скурихин мог быть виноват косвенно. Так виноват за что не накажешь по закону. Какая его вина не очень понятно, но это с большой долей вероятности. Что-то он не сделал, не сказал то, что могло Ирину спасти. Речь не о том, что до квартиры не проводил, что-то другое.

Добавлено позже:

скажу по секрету только Вам они там общаются

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Нет.

[Advokat47]

Такие люди есть. Но насколько точными будут их сведения о конкретном промежутке конкретного числа? С учетом того, что в доме 10 подъездов и кругом по соседству тоже многоэтажки? На чужую машину обратят внимание всерьез только если она стоит уже долго или появляется часто.

в данном деле интересует период с 0.02 09.09.09 до утра 09.09.09, в указанное время кто-то мог гулять с собакой, у кого-то могла быть камера на балконе, кто-то мог выйти на балкон, улицу покурить, но их не спросили. Для появления новой информации
Можно составить маршрут передвижения:
Точка 1 ( начало пути) – Демакова 1 (Д1)
Точка 2 – (продолжение пути) – соседний дом с Д1 – Полевая 6 (П6)
Точка 3 – соседний дом по отношению к Точке 2
Точка 4 - соседний дом по отношению к Точке 3
Точка 5 - ...
Так появится множество возможных маршрутов передвижения, на которых можно собирать информацию (фото, видео, свидетели):
1) Д1 – П6 - Д3 – Д5 – Д8 – Д6 -
2) Д1 – Д3  – П10 – П12 – П8/1 - П7/1 – П9 –
3) Д1 – Д3 – П8/2 – П8 –
4) Д1 – П3 – А16 –
5) Д1 – Д3 – Д8 – Д12 – Д14 – Д18 - К7/9 -
6) Д1 - Д3 - Д1

[Mentalist]

Так появится множество возможных маршрутов передвижения, на которых можно собирать информацию (фото, видео, свидетели):
1) Д1 – П6 - Д3 – Д5 – Д8 – Д6 -
2) Д1 – Д3  – П10 – П12 – П8/1 - П7/1 – П9 –
3) Д1 – Д3 – П8/2 – П8 –
4) Д1 – П3 – А16 –
5) Д1 – Д3 – Д8 – Д12 – Д14 – Д18 - К7/9 -
6) Д1 - Д3 - Д1

кто поедет работать на эти маршруты? ... ищущие находятся за пределами нск...

Добавлено позже:

Нет.

у Вас тоже есть доступ к тайным знаниям?

[GиперборЕя]

кто поедет работать на эти маршруты? ... ищущие находятся за пределами нск...

Добавлено позже:у Вас тоже есть доступ к тайным знаниям?

Они у всех есть, кому интересно дело. Адвокат уже открыто сказал где со всем можно ознакомиться. УД расследуется ещё, мы талдычим об этом через сообщение, но нет, вам всё вываливай в открытый доступ сюда и то что непосредственные участники преступления это тоже читают - никого не волнует.

[Christie007]

Я ни к чему не призываю, ещё раз, до финала все для меня под подозрением, все, и даже родители. Но просто попробуйте посмотреть под другим углом на ситуацию. Если Скурихин проверен, а кинотеатр и выезд оттуда доказаны камерой и свидетелями (путь от кинотеатра только слова) и может быть есть доказательство его приезда домой (банк помните, там могли быть камеры), то значит вот всяко он не последний.
Мы знаем, что две недели её просто искали и дело было просто по пропавшей. Следователи не плохие, как говорил Угрюм, просто только через две недели дело передали специалистам. Может быть тогда-то и начали искать подтверждения показаниям Скурихина. Ведь даже машину Ирины не сразу стали осматривать, а за Скурихина сразу взялись. А там пока время прошло, пока то-сё и получили записи с камер с его дома. Не в полиграфе дело, не в допросах, а в вещественных доказательствах. Ведь дважды проверили сможет ли доехать за 25 минут до Демакова, после кинотеатра лишь его слова и их проверяли. Ну а позже и записи получили. Это, кстати, нигде не обсуждали, мы сами до этого додумались. Если Ирина пропала, а показания Скурихина получили подтверждение, то явно он не последний, ну исключая суицид только, но, как уверяют местные, топиться и вешаться ей было негде так, чтобы не нашли. Я не была в Академе ни разу, а у блогеров пропал энтузиазм, чтобы местность походить поснимать, а не только подъезд с лифтом. Я вот верю участникам форума на слово в этом плане.
И опять же забываете про официальный ответ СК. Разрабатывается версия причастных к пропаже неустановленных лиц на другой территории от дома. Это официально, то как любите.
Скурихин мог быть виноват косвенно. Так виноват за что не накажешь по закону. Какая его вина не очень понятно, но это с большой долей вероятности. Что-то он не сделал, не сказал то, что могло Ирину спасти. Речь не о том, что до квартиры не проводил, что-то другое.

Добавлено позже:Нет.

В том-то и дело, что все ваши рассуждения основаны на ЕСЛИ. А я не вижу этого если.

Добавлено позже:

Они у всех есть, кому интересно дело. Адвокат уже открыто сказал где со всем можно ознакомиться. УД расследуется ещё, мы талдычим об этом через сообщение, но нет, вам всё вываливай в открытый доступ сюда и то что непосредственные участники преступления это тоже читают - никого не волнует.

Если вы не можете вывалить в открытый доступ то и все ваши версии ни о чем, уж извините. Они просто ни на чем не основаны. Только на ЕСЛИ.

Добавлено позже:

кто поедет работать на эти маршруты? ... ищущие находятся за пределами нск...

Добавлено позже:у Вас тоже есть доступ к тайным знаниям?

Может мы имеем тут дело с тайным обществом "Свидетели Скурихина"?

Добавлено позже:
Или "Свидетели Квантума". ))

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[МИРА]

"нет слов, одни эмоции. Страшно предположить, что это один и тот же нарк\маньяк\удод (нужное подчеркнуть или добавить своё). Ибо время всегда позднее. Н-ое лет назад, на демакова 6, была убита девочка в подъезде(про насилие не помню, но вроде бы имеет место), тогда под её ногтями нашли часть кожи маньяка... Страшно предположить, так как, того урода, вроде бы не поймали."

Интересно-есть ли документальные подтверждения данному комментарию с НСК форума.?

[Толмач]

Интересно-есть ли документальные подтверждения данному комментарию с НСК форума.?

Речь об убийстве от 4 октября 2002, оно не раскрыто. В теме уже была ссылка на публикации об этом. СК в 2021 вдруг опубликовал фоторобот предполагаемого преступника.
https://ngs.ru/text/incidents/2021/05/21/69927194/

Добавлено позже:

две недели её просто искали и дело было просто по пропавшей. Следователи не плохие, как говорил Угрюм, просто только через две недели дело передали специалистам

Точности ради. Дело по 105 ч. 1 возбудили 15.09.09., т. е. через неделю. А искать с помощью полиции начали уже утром 09.09. менее чем через 12 часов после исчезновения. Для этого  усилий одного только АС, который Ирине официально никто, было бы мало.

[bjanca]

А я сомневаюсь, что на АС есть некая моральная "вина", что не рассказал следствию что-то там - он должен был угадать, что устроит следствие, и знать то, чему не был очевидцем? То есть подменить собой следствие должен был, не имея его возможностей?  Он же высадил ИС и уехал, ага, нашли  морально крайнего...

[GиперборЕя]

Речь об убийстве от 4 октября 2002, оно не раскрыто. В теме уже была ссылка на публикации об этом. СК в 2021 вдруг опубликовал фоторобот предполагаемого преступника.
https://ngs.ru/text/incidents/2021/05/21/69927194/

Добавлено позже:Точности ради. Дело по 105 ч. 1 возбудили 15.09.09., т. е. через неделю. А искать с помощью полиции начали уже утром 09.09. менее чем через 12 часов после исчезновения. Для этого  усилий одного только АС, который Ирине официально никто, было бы мало.

Про две недели - это слова Угрюма, кстати, через две недели дело передали более опытным следователям просто, хотя и о первых он норм отзывался. Тут вопрос не в том, когда в убойный передали, а в квалификации следователей. А напомните к чему мы пришли в итоге, когда обсуждали почему ОРМ так рано начались? Что-то я забыла. В 2009 ещё могли даже несовершеннолетних не сразу искать. В Старом Осколе Кузьминой всё говорили, что дочка ваша отмечает уже, по сути работать стали, когда Малахова пропала и последний сигнал телефона тоже у Саплинова был. А здесь с утра пораньше и собаки, и ДНК. С Ильёй Александр в милицию ходили 9-го.

Добавлено позже:

А я сомневаюсь, что на АС есть некая моральная "вина", что не рассказал следствию что-то там - он должен был угадать, что устроит следствие, и знать то, чему не был очевидцем? То есть полменит собой следствие должен был, не имея его возможностей?  Он же высадил ИС и уехал, ага, нашли  морально крайнего...

Он мог что-то или кого-то видеть, например. У того же подъезда Ирины и всё равно не проводил её, следствию об этом не рассказал, так как и так подозреваемым получался, просто не стал усугублять и без того подозрительное отношение к себе. Это просто вариант.
Ирина могла рассказать о конфликте с кем-то, Скурихин это не стал озвучивать из-за страха перед этим человеком.
Через две минуты он уехал.

[bjanca]

Из его дальнейших действий вырисовывается, что он ничего не знал, не понимал и недоумевал. Возможно, спустя месяцы или годы кто-то и сказал ему, да выпивала твоя Ирина с такими-то,  всякий раз, пока ты отсутствовал (в принципе, без привязки к дате), а ты тогда убивался почём зря...

А вот тут уж он не стал это ворошить и сообщать следствию. В такое ещё можно поверить. Но что кого-то видел, какое-то имя слышал от ИС и спецом промолчал, так считать нет оснований, на мой взгляд.

[Толмач]

А напомните к чему мы пришли в итоге, когда обсуждали почему ОРМ так рано начались? Что-то я забыла

Подать заявление на розыск, - скорее всего, инициатива родителей. Брат Илья - просто исполнитель. АС, конечно, мог повлиять на близких Ирины, но решение было только за ними. Почему милиция отнеслась к заявлению столь серьезно, точно неизвестно. Могли сыграть роль связи отца Ирины, может быть, повлияли предыдущие инциденты в Щ. Может, еще что-то.

[Advokat47]

Он мог что-то или кого-то видеть, например. У того же подъезда Ирины и всё равно не проводил её, следствию об этом не рассказал, так как и так подозреваемым получался, просто не стал усугублять и без того подозрительное отношение к себе. Это просто вариант.
Ирина могла рассказать о конфликте с кем-то, Скурихин это не стал озвучивать из-за страха перед этим человеком.

Если боялся то он их знал, и мог знать много, поэтому боялся, а видя как потом Они поднимали шум, помогая ему в поисках - АС мог думать, что Они не причастны или он ничего доказать не сможет, ведь Они просто там стояли.

[bjanca]

Это просто идея, что могло такое быть, или нечто конкретное?

[Паганель]

Может, еще что-то.

Исчезновение других девушек, вполне могло заставить милицию действовать более расторопно.

[Advokat47]

Это просто идея, что могло такое быть, или нечто конкретное?

Это часть версия с участием разных (не менее двух) лиц, которые смогут объяснить своё нахождение там не вызвав подозрения на себя.

[bjanca]

Мне примерно понятно, кто может туда попадать, очень примерно, но ниоткуда вообще не следует, что АС их видел или обратил на них внимание - особенно с учётом темноты - и что он о чем-то промолчал в полиции, да ещё подставляя себя.

Но если вдруг видел, то вопрос утром "мама дома?" становится ещё понятнее. Впрочем, он и просто по тончайшим нюансам поведения ИС мог понять, что она куда-то навостряется без него...

Можно, конечно, и  совсем конспирологию развести: АС привез спутницу ко времени, ради идиотской пикаперской проверки - устоит, не устоит перед их трюками и "великолепными" ухаживаниями. Поэтому он примчался, но чуть рановато, а потом сидел и забалатывал ее в машине минут 7. И вот они наконец показались издалека, тогда он распрощался. Дружки пари из спортивного интереса проигрывать не хотели, а ИС сначала проявила любопытство, но потом, как дошло до дела, видимо, устояла, не пожелала продолжения, и ей это дорого обошлось.

[Паганель]

Это часть версия с участием разных (не менее двух) лиц, которые смогут объяснить своё нахождение там не вызвав подозрения на себя.

А почтальон или разносчик рекламных газет, вызовет подозрение у жителей подъезда? А может это суши доставка? Допустим кто-то привёз что-то, например пиццу, вызовет ли это лично у вас подозрение?

Добавлено позже:
А диспетчер лифта, он ведь существует?

[Advokat47]

почтальон или разносчик рекламных газет, вызовет подозрение у жителей подъезда? А может это суши доставка? Допустим кто-то привёз что-то, например пиццу, вызовет ли это лично у вас подозрение?

По-разному бывает: если домой зайти, закрыть дверь, а открыть только уходя на работу, то то чтобы происходит вокруг было не интересно и не каких подозрений. При желании что-то улучшить за квартирой - многие стали вызывать подозрения, особенно если их вижу впервые

[Толмач]

АС привез спутницу ко времени, ради идиотской пикаперской проверки - устоит, не устоит перед их трюками и "великолепными" ухаживаниями. Поэтому он примчался, но чуть рановато, а потом сидел и забалатывал ее в машине минут 7. И вот они наконец показались издалека, тогда он распрощался. Дружки пари из спортивного интереса проигрывать не хотели, а ИС сначала проявила любопытство, но потом, как дошло до дела, видимо, устояла, не пожелала продолжения, и ей это дорого обошлось.

При такой конспирологии моральная вина АС есть 100%. И совсем уж фантастикой версия про пикаперов не выглядит. По крайней мере, если преступников было больше одного, то подброс ключей в лифт с целью убедить всех, что место происшествия подъезд, как-то реальнее выглядит. Убийце-одиночке будет не до ключей точно. Маньяку они не нужны, он оставит их там, где схватил жертву. Злосчастный ревнивец без криминального опыта будет поглощен сокрытием трупа. А может вообще в скорую позвонит, не веря в непоправимое.

[bjanca]

Тут смущают смски АС, они как бы при его знании об испытании / розыгрыше не нужны. С другой стороны, можно и это притянуть, что так он напоминал девушке о себе, словно бы вступив в заочное соревнование с пикап-мастером, мастером соблазнения.

[Mentalist]

Следователи не плохие, как говорил Угрюм

он много говорил... его слова берут для создания своих версий... про группу лиц говорил ещё в 2009 году... слушали его не внимательно... а зря...

Добавлено позже:

Через две минуты он уехал.

точнее... отъехал от места высадки пропавшей... что видел потом на форуме не сказал...

[bjanca]

Ну почему же никто не обратил внимание, я помню, как Угрюм угрожал компании друзей на форуме, что он о них что-то поведает.
 

[Mentalist]

Ну почему же никто не обратил внимание, я помню, как Угрюм угрожал компании друзеймна форуме, что он о них что-то поведает.

знающих блокируют... причастными могут оказаться жалобщики...