Лифт

[Varnasha]

Molly17

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Christie007]

Так и выбор на 2009 был очень ограниченным, таких кинотеатров в НСке было тогда два максимум. Это сейчас в Щ  на ул Кутателадзе есть "Эдем", который не уступает.
Что бывала там раньше, косвенно подтверждает информацию от ее знакомых о том, что в кино тем вечером отправились по ее инициативе.

Свидетельские показания и данные видеонаблюдения из актуального УД на форум  никто не выложит. Так что - да, можно бесконечно твердить "не подтверждено" у нас в теме на форуме. Только чем это приближает к разгадке? Кто-то верит, что АС повез ее прямиком на Обь и утопил? И какие варианты подтвердить такую версию или ей подобные?
Общеизвестно, что убийц ищут в первую очередь среди "ближнего круга". Вот только в данном конкретном случае "ближний круг" совсем не очевидный. Профи и любители хватаются за случайного в сущности персонажа и ни к чему не приходят.

А чем приближают разгадку фантазии на пустом месте и гадание на кофейной гуще?

АС последний видевший Ирину человек нам известный. Можно как-то интерпретировать его высказывания и его действия. Все остальное на данный момент просто пшик без новой информации.
Можно разумеется тут писать, что Ирина положила в лифт ключи, прикрыла их газеткой, а затем вышла, отыскала овощную яму и нырнула туда. Ну или еще что-то в этом роде. Однако, боюсь, это только засоряет тему.

[[email protected]]

Кстати, если вот брать для сравнения всякие американские дела, которые удалось раскрыть спустя десятилетия, но которые очень долго числились нераскрытыми, то нередко убийцами оказывались не близкие, но и не серийные убийцы, а какие-то хмыри разной степени маргинальности и, изредка даже с виду приличные люди встречались среди убийц,  а всё потому что фемницид со стороны мужчин  в принципе увы, характерен, для разных обществ в разные времена. Ну и тип убийства - opportunity crime, то есть увидел подвернувшуюся возможность и убил.

тем более и тема подходящая-одинокая женщина выглядящая подростком одна в подьезде ночью

[Толмач]

АС последний видевший Ирину человек нам известный.

Это  Ваше предположение без каких-либо подтверждений. СК указывает лишь на то, что в 00.12 09.09.09. Ирина находилась на ул. Демакова 1 и именно оттуда куда-то запропастилась.
Вы почему-то оспариваете как раз немногие задокументированные факты. В первых ориентировках, изготовленных до возбуждения уголовного дела; со слов АС, указано, что Ирина зашла в подъезд 00.02. В ориентировке СК, которая появилась гораздо позже (само уд возбуждено 15.09) после следственных мероприятий указано время 00.12. Если исходить исключительно из официальной информации, то не только неизвестно, но и вообще не важно где с кем и как Ирина проводила время 8 сентября до полуночи. Исчезла она 09.09., находясь около своего дома.

Следуя Вашей логике, невозможно считать подтвержденным не только посещение кинотеатра, но и сам факт совместного времяпровождения. Никто не рассказал нам, что видел, как АС 8-го числа заезжал за Ириной, как Ирина садилась в его авто, что видел их где-либо вместе, не говоря уж фото-видео подтверждениях.  Есть только рассказ АСа. Но, по Вашей логике, нет независимых подтверждений тому, что Ирина была в этот вечер именно с ним. Кино ведь тоже не подтверждено?

[Christie007]

Абсолютно бесполезно с вами спорить.
Вы никак не поймёте, что можно строить версии на основе имеющегося у нас конкретного материала, а можно просто фантазировать на пустом месте.
Ориентировка о пропаже со слов Скурихина не является фактом. Это только ориентировка и все. К материалам расследования доступа у нас нет. Как оно проводилось мы не знаем.
Это пустой разговор. Когда вы сможете тут назвать свидетелей пребывания Ирины в полночь у подъезда или в подъезде, тогда и поговорим. Пока у нас только слова Скурихина.
Еще раз, я не против фантазий. Пусть фантазируют на здоровье, только фантазии они и есть фантазии.

Добавлено позже:
Да, а что касается времени 00.02 или 00.12, то как я уже писала, на мой взгляд, это :
1. Скурихин по каким-то причинам скорректировал время захода в подъезд
2. Элементарная опечатка в ориентировке. Человеческий фактор.

[С.С.]

Это  Ваше предположение без каких-либо подтверждений. СК указывает лишь на то, что в 00.12 09.09.09. Ирина находилась на ул. Демакова 1 и именно оттуда куда-то запропастилась.
Вы почему-то оспариваете как раз немногие задокументированные факты. В первых ориентировках, изготовленных до возбуждения уголовного дела; со слов АС, указано, что Ирина зашла в подъезд 00.02. В ориентировке СК, которая появилась гораздо позже (само уд возбуждено 15.09) после следственных мероприятий указано время 00.12. Если исходить исключительно из официальной информации, то не только неизвестно, но и вообще не важно где с кем и как Ирина проводила время 8 сентября до полуночи. Исчезла она 09.09., находясь около своего дома.

Следуя Вашей логике, невозможно считать подтвержденным не только посещение кинотеатра, но и сам факт совместного времяпровождения. Никто не рассказал нам, что видел, как АС 8-го числа заезжал за Ириной, как Ирина садилась в его авто, что видел их где-либо вместе, не говоря уж фото-видео подтверждениях.  Есть только рассказ АСа. Но, по Вашей логике, нет независимых подтверждений тому, что Ирина была в этот вечер именно с ним. Кино ведь тоже не подтверждено?

тем более и тема подходящая-одинокая женщина выглядящая подростком одна в подьезде ночью

тем более и тема подходящая-одинокая женщина выглядящая подростком одна в подьезде ночью

все же неопознанный скелет молодой женщины подходящий по антропологии , которую никто не искал, и по которому  якобы проводилась экспертиза , это и есть то, что мы пытаемся найти. Невыгодно было бы кое кому, если нашлось бы тело ( останки), убийство подтвердилось, а так пропала и пропала , может убежала куда-то. (Плясать восточные танцы в Ливане- она этому училась, например.) По новому месту  и случилось несчастье, и никто не причем. Хотя нападение мог совершить и случайный человек и бросить туда , где нашли скелет.

[Толмач]

Абсолютно бесполезно с вами спорить.

Необязательно спорить. Важнее думать, а не просто упрямо твердить одно и то же.

Вы никак не поймёте, что можно строить версии на основе имеющегося у нас конкретного материала, а можно просто фантазировать на пустом месте.

Допустим на минуту, что я это понял. Переходим к вопросу: что такое "конкретный материал"? Откуда взялся? Чем подтвержден? Насколько понимаю, Вы считаете, что Ирина и Александр вечер 08.09.09 провели вместе, хотя их присутствие в кинотеатре "Победа" на фильме "Бесславные ублюдки" с 20.50 по 23.30 ни кем и ни чем не подтверждено. Идем дальше: а кем и чем и подтверждено, что Ирина и Александр вообще встречались вечером 08.09? Кто видел их вместе? Назовите свидетелей. После этого вернемся к вопросу: кто видел Ирину последним.

Ориентировка о пропаже со слов Скурихина не является фактом.

Факт, что она существует, как информация на различных носителях с 10.09.09. Факт, что в ней, со слов Скурихина, указано, что в 00.02 Ирина вышла из машины и вошла в подъезд на ул. Демакова 1.

Пока у нас только слова Скурихина.

Вообще не интересуют, т. к. хорошо известны. Интересует: кем и чем подтверждено, что он вообще ее видел в вечер исчезновения?

1. Скурихин по каким-то причинам скорректировал время захода в подъезд
2. Элементарная опечатка в ориентировке. Человеческий фактор.

Домыслы. Факт в одной ориентировке стоит 00.02; в другой 00.12.

Разворачиваемый текст

Помнится Вы рассуждали так: раз Скурихин не опроверг информацию о свадьбе, напечатанную в газете, значит информация верна: действительно готовился к свадьбе с Ириной. Рассуждаем также: СК не исправлял "опечатку", значит это не опечатка. Скурихин не говорил, что в СК что-либо "скорректировал". Значит не выдумываем за него.

Добавлено позже:

все же неопознанный скелет молодой женщины подходящий по антропологии , которую никто не искал, и по которому  якобы проводилась экспертиза , это и есть то, что мы пытаемся найти.

Трудно отделаться от такой мысли. Но почему "якобы проводилась"? Впрочем, многие были бы рады, если б состоялась повторная. Но насколько понимаю, если родные не заявят ходатайство о повторной экспертизе, оснований для нее не будет.

[Christie007]

Необязательно спорить. Важнее думать, а не просто упрямо твердить одно и то же.Допустим на минуту, что я это понял. Переходим к вопросу: что такое "конкретный материал"? Откуда взялся? Чем подтвержден? Насколько понимаю, Вы считаете, что Ирина и Александр вечер 08.09.09 провели вместе, хотя их присутствие в кинотеатре "Победа" на фильме "Бесславные ублюдки" с 20.50 по 23.30 ни кем и ни чем не подтверждено. Идем дальше: а кем и чем и подтверждено, что Ирина и Александр вообще встречались вечером 08.09? Кто видел их вместе? Назовите свидетелей. После этого вернемся к вопросу: кто видел Ирину последним. Факт, что она существует, как информация на различных носителях с 10.09.09. Факт, что в ней, со слов Скурихина, указано, что в 00.02 Ирина вышла из машины и вошла в подъезд на ул. Демакова 1.
Вообще не интересуют, т. к. хорошо известны. Интересует: кем и чем подтверждено, что он вообще ее видел в вечер исчезновения?Домыслы. Факт в одной ориентировке стоит 00.02; в другой 00.12.

Разворачиваемый текст

Помнится Вы рассуждали так: раз Скурихин не опроверг информацию о свадьбе, напечатанную в газете, значит информация верна: действительно готовился к свадьбе с Ириной. Рассуждаем также: СК не исправлял "опечатку", значит это не опечатка. Скурихин не говорил, что в СК что-либо "скорректировал". Значит не выдумываем за него.

Добавлено позже:Трудно отделаться от такой мысли. Но почему "якобы проводилась"? Впрочем, многие были бы рады, если б состоялась повторная. Но насколько понимаю, если родные не заявят ходатайство о повторной экспертизе, оснований для нее не будет.

Ну просто сказка про белого бычка какая-то)). Вы действительно не понимаете или издеваетесь?)).
Я говорю, что строить боле менее правдоподобные версии можно на имеющемся в открытом доступе материале. Интервью Скурихина, мамы Ирины, брата и сына. Верим мы их словам или не верим другой вопрос. А вот выдумывать каких-то свидетелей (не имея доступа к УД) это чистая фантазия. Что вам непонятно-то? Мне приходится  твердить одно и то же, потому, что я имею дело с непробиваемой стенкой, от которой все отскакивает)). И я нигде не писала, насколько помню, что если АС сказал о свадьбе, то эта информация верна. Просто есть факт : он это сказал. Можно верить или не верить. Но то, что он сказал, это факт.
По поводу разницы во времени я свое мнение высказала. Ваше дело, соглашаться или нет.

Все, я больше не участвую в бесцельной дискуссии с вами, чтобы не твердить одно и то же.

[NizN]

Я говорю, что строить боле менее правдоподобные версии можно на имеющемся в открытом доступе материале. Интервью Скурихина, мамы Ирины, брата и сына. Верим мы их словам или не верим другой вопрос.

Но утверждение СК (что Ирина исчезла "от дома") - "имеющийся в открытом доступе материал".

[Толмач]

Я говорю, что строить боле менее правдоподобные версии можно на имеющемся в открытом доступе материале. Интервью Скурихина, мамы Ирины, брата и сына. Верим мы их словам или не верим другой вопрос.

Получается, что если кто-то не дал интервью, то он для нас и не существует. Будь он хоть мужем Ирины. Такой подход упрощает построение версий, но проблемой для их правдоподобности остается то, что все эти люди в действительности существуют: муж, его вторая семья, друзья-приятели Ирины помимо ее кавалера от 08.09 и пр..

А вот выдумывать каких-то свидетелей (не имея доступа к УД) это чистая фантазия. Что вам непонятно-то?

Я не выдумываю никаких свидетелей. Мне непонятно, как можно не имея доступа к УД, утверждать, что всё в этом УД со слов одного-единственного человека? Привел конкретное доказательство, что это не так.

[Advokat47]

Кто-то с профиля RedmanS, возможно сам АС написал на аорге:"Мы приехали из кино и она вышла из машины в 00-02. Зашла в подъезд..."
Обратив внимание на знаки запитания - точки, можно увидеть, что 00-02 это время выхода из машины. В какое время ИС зашла в подъезд в сообщении не указано.

По данным на сайте 'следком' - 00.12 - это время входа в подъезд.
Таким образом, противоречия отсутствуют:
00.02 - время выхода из машины
00.12 - время входа в подъезд

[Толмач]

00.02 - время выхода из машины
00.12 - время входа в подъезд

Да, но RedmanS уехал, а не ждал 10 минут (если верить тому, что он написал на академорге). Поэтому время 00.12 следком взял не с его слов.

[Christie007]

Получается, что если кто-то не дал интервью, то он для нас и не существует. Будь он хоть мужем Ирины. Такой подход упрощает построение версий, но проблемой для их правдоподобности остается то, что все эти люди в действительности существуют: муж, его вторая семья, друзья-приятели Ирины помимо ее кавалера от 08.09 и пр... Я не выдумываю никаких свидетелей. Мне непонятно, как можно не имея доступа к УД, утверждать, что всё в этом УД со слов одного-единственного человека? Привел конкретное доказательство, что это не так.

Не хотела больше с вами дискутировать, но это уже нахальство)) Где я писала, что в УД все со слов одного человека? Мы просто не имеем к нему доступа.

[Advokat47]

Да, но RedmanS уехал, а не ждал 10 минут (если верить тому, что он написал на академорге). Поэтому время 00.12 следком взял не с его слов.

согласен, не с его.
На аорге RedmanS'а спросили:"Вы не помните как долго стояли во дворе возле подъезда, пока Ира не покинула машину?"
Кто-то, возможно сам АС с профиля RedmanS ответил:"обычно я выжидаю секунд 10-20 и начинаю движение"
Таким образом, видно что  RedmanS сказал о том как происходит обычно. Как произошло в ту ночь по его ответу не видно

[Толмач]

согласен, не с его.
На аорге RedmanS'а спросили:"Вы не помните как долго стояли во дворе возле подъезда, пока Ира не покинула машину?"
Кто-то, возможно сам АС с профиля RedmanS ответил:"обычно я выжидаю секунд 10-20 и начинаю движение"
Таким образом, видно что  RedmanS сказал о том как происходит обычно. Как произошло в ту ночь по его ответу не видно

Как бы ни было, но в листовках-ориентировках, которые начали распространять по Нс-ку с 10.09 говорится, что в 00.02 Ирина вошла в подъезд.

[Advokat47]

Как бы ни было, но в листовках-ориентировках, которые начали распространять по Нс-ку с 10.09 говорится, что в 00.02 Ирина вошла в подъезд.

09.09.2009 около 00 час.12 мин. Сафонова И.В. 27.05.1981 года рождения зашла в подъезд № 2  - с сайта следком
00.02 Ирина вошла в подъезд - по ориентировке
Получается  2 раза заходила в подъезд ("в 00.02" и "около 00 час.12 мин."), значит 1 раз выходила,
Пи этом нужно учитывать что были "Новые макеты объявлений с текстом, рекомендованным УВД:
http://forum.academ.org/index.php?s=&s... t&p=6773286" значит были первоначально другие макеты, в которых информация могла быть другой

[Quantum]

Угрюм поведал что-то следствию про конкретного человека, на которого даже не подумаешь и что-то там неясное про физическое состояние данного подозрительного лица, но это уже не важно, что он имел в виду, так как и впрямь не подтвердилось. Однако говорил ли он следствию про компанию, вот не факт, похоже, его раздражала тогдашняя компания АС. Один из них клубом, вроде как, в Шерегеше владеет, а Шерегеш это гнездо для отдыха новосибирских пикаперов в том числе. Это уже обсуждалось в теме.

Но что-то Квантум не появлялся давно.

bjanca, тут я, тут. То, что писал товарищ (про Николая речь) — правда, он делился своими соображениями и конкретными людьми. Эта версия своего подтверждения не нашла. Не помню, писал ли я ранее об этом. "Великолепная пятерка" — не скажу, что раздражала, скорее, разница в возрасте и образе жизни.

Появился вопрос к Quantum: рассматривались ли следствием неопознанные найденыши (в любом виде) из ближних районов куда, теоретически и без особых затрат по времени можно было "подкинуть" И?

kotyukovsergey, конечно, это и по сей день происходит.

Интересно было бы конечно знать, где проводились экспертизы ДНК "женщины из подвала". Сколько это стоило в то время и кто оплачивал.. С чем собственно сравнивали? У кого из родственников брали материал для сравнения? Ну и т.д.

Christie007, а ведь при наличии малейшего желания, а не находясь в ожидании "ссылок" можно легко узнать эту информацию: https://nsk.sledcom.ru/attention/unidentified_corpses/item/905737/ (там написано где). Оплачивает это государство, в детали бюджетов и организаций, которые эти бюджеты формируют, позволю себе не углубляться. Сравнивали образцы ДНК. Как получаю эти образцы — легко в Гугле можно прочитать. Про материал для сравнения не даю комментарии, это излишне.

Когда в открытом доступе будут какие-то дополнительные материалы, тогда и поговорим, ок?

Christie007, никогда, пока дело не закрыто. И даже после этого думаю, лично ответственные лица за этим проследят.

Вам в каждой теме кино, что ли?    "Дайте ссылку". Идите и почитайте УПК и порядок ведения делопроизводства в период, покуда УД не закрыто. Личная рекомендация: ничему тут не верьте и не читайте Будет проще.

Такой же совет могу дать ожидающим тут фотографий/сканов/материалов — не будет этого. Поэтому с огнем придется справиться льдом, если где-то дискомфорт, без обид. В настоящее время данное УД на контроле у Прокуратуры. В том числе, были проведены проверки управлением криминалистики СК РФ по Новосибирской области, могу добавить, что находится на контроле в Москве. Все неравнодушные и вовлеченные граждане, в рамках действующего законодательства, могут обратиться в компетентные органы и получить вполне исчерпывающий ответ.

PS. Ответы СК, которые я выкладывал ранее, в том числе, в которых есть формулировки "из своего подъезда" и "от своего подъезда" следует читать и трактовать буквально.

[Christie007]

bjanca, тут я, тут. То, что писал товарищ (про Николая речь) — правда, он делился своими соображениями и конкретными людьми. Эта версия своего подтверждения не нашла. Не помню, писал ли я ранее об этом. "Великолепная пятерка" — не скажу, что раздражала, скорее, разница в возрасте и образе жизни.
kotyukovsergey, конечно, это и по сей день происходит.
Christie007, а ведь при наличии малейшего желания, а не находясь в ожидании "ссылок" можно легко узнать эту информацию: https://nsk.sledcom.ru/attention/unidentified_corpses/item/905737/ (там написано где). Оплачивает это государство, в детали бюджетов и организаций, которые эти бюджеты формируют, позволю себе не углубляться. Сравнивали образцы ДНК. Как получаю эти образцы — легко в Гугле можно прочитать. Про материал для сравнения не даю комментарии, это излишне.
Christie007, никогда, пока дело не закрыто. И даже после этого думаю, лично ответственные лица за этим проследят.

Вам в каждой теме кино, что ли?    "Дайте ссылку". Идите и почитайте УПК и порядок ведения делопроизводства в период, покуда УД не закрыто. Личная рекомендация: ничему тут не верьте и не читайте Будет проще.

Такой же совет могу дать ожидающим тут фотографий/сканов/материалов — не будет этого. Поэтому с огнем придется справиться льдом, если где-то дискомфорт, без обид. В настоящее время данное УД на контроле у Прокуратуры. В том числе, были проведены проверки управлением криминалистики СК РФ по Новосибирской области, могу добавить, что находится на контроле в Москве. Все неравнодушные и вовлеченные граждане, в рамках действующего законодательства, могут обратиться в компетентные органы и получить вполне исчерпывающий ответ.

PS. Ответы СК, которые я выкладывал ранее, в том числе, в которых есть формулировки "из своего подъезда" и "от своего подъезда" следует читать и трактовать буквально.

По той ссылке, что вы дали, не вижу ничего по анализу ДНК.

А зачем мне читать УК? Хотелось бы что-то конкретное почитать по этой теме.

Знаете, Квантум, ваши сообщения, на мой взгляд, сейчас совершенно бесполезны. Если у нас тут, в теме, не будет появляться материал из открытых источников, то что собственно обсуждать? Ваши очередные нотации?

Ну да, есть еще фантазии наших форумчан. Тут можно развернуться, конечно))

Добавлено позже:
Ответы СК : из подъезда, от подъезда... Хотелось бы еще знать из/от подъезда когда собственно? Может перед кино?

[Паганель]

Все неравнодушные и вовлеченные граждане, в рамках действующего законодательства, могут обратиться в компетентные органы и получить вполне исчерпывающий ответ.

интересно, а кто-то из подозреваемых на данный момент исчез из всякого рода сетей? или есть такие, кто допустим испугался и не выходит в свет? Так сказать не появляется в сети, ну или в свете...

Добавлено позже:

Ответы СК : из подъезда, от подъезда... Хотелось бы еще знать из/от подъезда когда собственно? Может перед кино?

а что тут трактовать, у следствия есть версия, что возможно Ирина вообще не заходила в подъезд, или сразу вышла из своего подъезда, вышла сразу после того, как рассталась с Александром... И уже Кто-то другой, под видом Ирины, зашёл в подъезд, достал из её ящика газету и положил вместе с ключами в лифт, что бы уже именно от себя отвести подозрение в случае, если вдруг это выясниться, к кому ещё вечером возможно ходила Ирина?... Вот и будет ответ - "Да мол была, но ушла", но это не выяснилось тогда. И тогда кто-то и Александра успел подставить и себя смог подстраховать... Прям шахматист(тка)...

[[email protected]]

все же неопознанный скелет молодой женщины подходящий по антропологии , которую никто не искал, и по которому  якобы проводилась экспертиза , это и есть то, что мы пытаемся найти. Невыгодно было бы кое кому, если нашлось бы тело ( останки), убийство подтвердилось, а так пропала и пропала , может убежала куда-то. (Плясать восточные танцы в Ливане- она этому училась, например.) По новому месту  и случилось несчастье, и никто не причем. Хотя нападение мог совершить и случайный человек и бросить туда , где нашли скелет.

судя по всему-ее туда привезли!а с бичевкой бы не стали возится,где,,приложили,,там и оставили бы... интересно,примерную дату смерти установили?а дом в котором ее нашли,в то время был заброшкой,или еще нет?уже не помню хронологию именно этого случая

Добавлено позже:
и то есть в этом секторе,кде нашли даму-никакая женщина в то время не пропадала?ну если это жертва попойки ,местный бомонд,так сказать... значит ее привезли откуда то

[С.С.]

судя по всему-ее туда привезли!а с бичевкой бы не стали возится,где,,приложили,,там и оставили бы... интересно,примерную дату смерти установили?а дом в котором ее нашли,в то время был заброшкой,или еще нет?уже не помню хронологию именно этого случая

Добавлено позже:
и то есть в этом секторе,кде нашли даму-никакая женщина в то время не пропадала?ну если это жертва попойки ,местный бомонд,так сказать... значит ее привезли откуда то

https://nsk.sledcom.ru/attention/unidentified_corpses/item/905737/ результатов теста днк по этой поряшке нет. Они может и есть в деле, но откуда это точно известно? С материалами никто не ознакамливался. Посмотрите как похожа на фоторобот- овал лица, глаза возле переносицы и удлинённая спинка носа. Скелет кстати молодой, не старше 30 лет. ( так писали в теме).И росточком не более158 см. Кстати, женщины пропадали в Новосибирске, но они были старше  и выше ростом.

[Умптек]

уже не помню хронологию именно этого случая

07:45, 19.03.2015

В подвале дома в Дзержинском районе нашли скелет женщины

Останки человеческого тела обнаружили в подвале дома в Дзержинском районе. Следователи установили, что найденный скелет принадлежит женщине. По костным останкам медэксперты уже реконструировали ее внешность. Полицейские ищут свидетелей, чтобы установить личность погибшей. Предполагается, что женщина стала жертвой преступников.

Останки человеческого тела обнаружили в подвале дома в Дзержинском районе. Следователи установили, что найденный скелет принадлежит женщине. По костным останкам медэксперты уже реконструировали ее внешность. Полицейские ищут свидетелей, чтобы установить личность погибшей. Предполагается, что женщина стала жертвой преступников.Личность погибшей женщины пытаются установить новосибирские следователи по внешности, реконструированной по костным останкам. Об этом сообщает Управление следственного комитета по Новосибирской области.

По данным следователей, скелет останков человеческого тела, присыпанный землей, обнаружили в подвале дома № 3 по улице Барышевская в Дзержинском районе в июле прошлого года. Под найденными костями лежал халат в цветочек и женское нижнее белье.

«Согласно экспертному заключению, кости скелета человека принадлежат женщине европеоидной расы, в возрасте 20-30 лет, рост 150-158 см», - говорится в сообщении регионального следственного комитета.

В настоящее время по костным останкам в Алтайском Краевом бюро судебно-медицинской экспертизы реконструирована внешность женщины. Теперь полицейские ищут свидетелей, чтобы установить ее личность.

Установлено, что потерпевшей при жизни были причинены телесные повреждения, в связи с чем у следствия есть основания полагать, что женщина стала жертвой преступного посягательства.

http://gorodskoyportal.ru/novosibirsk/news/society/12960024/

В Новосибирске следователи пытаются установить личность женщины, останки которой были найдены минувшим летом в подвале дома в Дзержинском районе. Как сообщает следственное управление СК РФ по НСО, 2 июля 2014 года в подвале дома по ул. Барышевской в Дзержинском районе были найдены скелетированные останки, присыпанные землей, под костями находились халат и белье. По экспертному заключению, кости принадлежат женщине европеоидной расы около 20–30 лет и 150–158 см ростом.

«Установлено, что потерпевшей при жизни были причинены телесные повреждения, в связи с чем у следствия есть основания полагать, что потерпевшая стала жертвой преступного посягательства», — говорится в сообщении следственного комитета. Следователи возбудили уголовное дело по ч. 4 ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего).

Алтайское краевое бюро судебно-медицинской экспертизы реконструировало по костным останкам внешность женщины. Всех, кто знает что-нибудь о личности умершей, следователи просят обращаться в отдел по адресу Кошурникова, 10 либо по тел. 208-24-14 или 208-24-13.

комментарии:

... посмотрел я по карте - это вообще частный дом. Взглянул на него через панорамы Google (не заброшен ли) - дом старый бревенчатый, столетний почти, с недавно вставленными пластиковыми окнами...
... по данным из Росреестра дом 1961 года постройки, последнее свидетельство собственности с 15.03.2011 г...
... писали, что халат не медицинский - трикотажный тёмно-синий с цветочным рисунком и на молнии...
... одежду подменить не проблема, чтобы следы запутать. Проблема запутать эти самые следы, надёжно спрятав труп с заранее подложенной одеждой. Да ещё и в весьма неожиданном месте - не в окрестном лесу (или заброшенном погребе, коих в Академгородке тысячи, и каждый может оказаться "с секретом") и не внутри строения, где жила предполагаемая жертва, и не на прилегающей территории - а за 30 с лишним километров. Причём не где-то на диком пустыре, который и грибники обходят вниманием за ненадобностью - а прямо в месте пересечения весьма пробкообразующих улиц нашего крупного города...
... тут - всего в 50 метрах от оживлённых улиц Волочаевской и Есенина..
...  после проведения генетической экспертизы. Которая, как мне стало известно, не проводилась ни в сентябре 2009 года, ни в июле 2014...

https://ngs.ru/text/gorod/2015/03/19/2098272/ и там же комментарии.

Я так понимаю, что перед обнаружением останков дом в 2011 году менял собственника, так, что его владелец в 2014-ом мог и не быть причастным к тому, что делалось в доме до 2011-го. Как кем-то высказывалось в комментариях скелетирование в земле как правило происходит в течении 2-4 лет. Если брать по максимум, то это где-то 2010-ый. То есть существует вероятность, что тело могло находится в подвале с 2010 года. Очень подозрительно всё сплетается. Очень!

[С.С.]

http://gorodskoyportal.ru/novosibirsk/news/society/12960024/
комментарии:https://ngs.ru/text/gorod/2015/03/19/2098272/ и там же комментарии.

Я так понимаю, что перед обнаружением останков дом в 2011 году менял собственника, так, что его владелец в 2014-ом мог и не быть причастным к тому, что делалось в доме до 2011-го. Как кем-то высказывалось в комментариях скелетирование в земле как правило происходит в течении 2-4 лет. Если брать по максимум, то это где-то 2010-ый. То есть существует вероятность, что тело могло находится в подвале с 2010 года. Очень подозрительно всё сплетается. Очень!

учитывая, что нам известно увлечение пропавшей садо- мазо фотографией, интересно бы узнать кто проживал в этом доме в 2009 году, или может быть снимал, его или часть помещений. За 30 км не проблема приехать и заняться любимым делом. Может и на видео замахнулись, а потом пошло что-то не так, как вышло...

[Robin]

https://nsk.sledcom.ru/attention/unidentified_corpses/item/905737/ результатов теста днк по этой поряшке нет. Они может и есть в деле, но откуда это точно известно? С материалами никто не ознакамливался. Посмотрите как похожа на фоторобот- овал лица, глаза возле переносицы и удлинённая спинка носа. Скелет кстати молодой, не старше 30 лет. ( так писали в теме).И росточком не более158 см. Кстати, женщины пропадали в Новосибирске, но они были старше  и выше ростом.

Я когда-то делала и размещала здесь коллаж, на котором видно как раз сходство тех параметров, на которые вы обратили внимание. Выложу еще раз.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[С.С.]

Я когда-то делала и размещала здесь коллаж, на котором видно как раз сходство тех параметров, на которые вы обратили внимание. Выложу еще раз.
(Ссылка на вложение)

Спасибо за коллаж, в продолжение темы- остается открытым вопрос о жильцах/съёмщиках этого дома в 2009 году? Это тоже в материалах дела, которые никто не видел? Хотела бы добавить, что в этой своеобразной индустрии видео немалые деньги крутятся. Видео бывают с различным исходом. Жаль женщину если увлекли туда.

[Robin]

Спасибо за коллаж, в продолжение темы- остается открытым вопрос о жильцах/съёмщиках этого дома в 2009 году? Это тоже в материалах дела, которые никто не видел? Хотела бы добавить, что в этой своеобразной индустрии видео немалые деньги крутятся. Видео бывают с различным исходом. Жаль женщину если увлекли туда.

Если эти сведения и есть, то в материалах дела, открытого по статье о нанесении тяжких телесных повреждений неизвестной женщине, найденной в подвале. Мы их, конечно, никогда не увидим. Хотя местные жители, участвующие в теме, могли бы поспрашивать у соседей об этом случае. Наверняка кто-то что-то знает.

[Christie007]

учитывая, что нам известно увлечение пропавшей садо- мазо фотографией, интересно бы узнать кто проживал в этом доме в 2009 году, или может быть снимал, его или часть помещений. За 30 км не проблема приехать и заняться любимым делом. Может и на видео замахнулись, а потом пошло что-то не так, как вышло...

А откуда вам известно увлечение Ирины садо-мазо фотографией? Вот фотографы рядом присуствуют, что верно, то верно.

Добавлено позже:
Интересно, кости еще не пропали?

[Умптек]

Это был дом №3 по Барышевской.

Человеческие останки были обнаружены в подвале дома №3 по улице Барышевская в  Дзержинском районе летом прошлого года. Кости были присыпаны землей, а под ними была одежда потерпевшей – синий халат с цветочным узором и нижнее белье. Скелет был передан в алтайское краевое бюро судебно-медицинской экспертизы, специалисты которого установили пол, рост и возраст.

https://sibkray.ru/news/1/874065/

В инете есть возможность посмотреть, как этот дом выглядел в августе 2012.г.  Ниже скрин с вида. Значит на этом фото в подвале этого дома ещё лежат кости трупа женщины, которые будут найдены только в июле 2014-го. Такая вот петрушка.

[С.С.]

Если эти сведения и есть, то в материалах дела, открытого по статье о нанесении тяжких телесных повреждений неизвестной женщине, найденной в подвале. Мы их, конечно, никогда не увидим. Хотя местные жители, участвующие в теме, могли бы поспрашивать у соседей об этом случае. Наверняка кто-то что-то знает.

вот видите как все складывается, на днк результата никто не видел, одни домыслы, а соседи может и знают, да помалкивают о том кто там жил до продажи дома. Не хотят неприятностей, их можно понять. Этот скелет так и останется неопознанный, так спокойнее многим.

Добавлено позже:

Это был дом №3 по Барышевской. https://sibkray.ru/news/1/874065/

В инете есть возможность посмотреть, как этот дом выглядел в августе 2012.г.  Ниже скрин с вида. Значит на этом фото в подвале этого дома ещё лежат кости трупа женщины, которые будут найдены только в июле 2014-го. Такая вот петрушка.

удивительно , кругом соседи, не в лесу стоит, а молчат , никакой информации о хозяевах! Этот дом не сдашь по частям -он маленький! В такой дом невозможно подбросить и закопать труп постороннему человеку, если только не выкрасть ключи- но это чепуха! Что еще добавить, некоторые увлечения не доводят до добра. Спасибо отдельное за фото.

[Robin]

Это был дом №3 по Барышевской. https://sibkray.ru/news/1/874065/
В инете есть возможность посмотреть, как этот дом выглядел в августе 2012.г.  Ниже скрин с вида. Значит на этом фото в подвале этого дома ещё лежат кости трупа женщины, которые будут найдены только в июле 2014-го. Такая вот петрушка.

Посмотрела на Госуслугах: собственность  по этому адресу оформлена 14 марта 2011 года, площадь участка 477 кв.м. Если прежние хозяева знали о теле в подвале, то неужели бы продали дом вместе с ним? Причем, насколько я помню, оно толком и не было закопано. Скорее всего, в доме никто не жил, и преступники воспользовались этим. Удивляет, что халат и бельё лежали под скелетом. Получается, сначала положили одежду, а на нее - раздетое тело. Но зачем это делать?