Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[idemidov]

Якобы вьетнамка живёт во Вьетнаме (сказка, имхо).

Не, это правда. Есть фильм "Перевал Дятлова: Охотники за правдой", там про неё много (с 13:10).

https://youtu.be/yf8s_4x_Lq0?t=790

[Rosa Marena]

Не, это правда. Есть фильм "Перевал Дятлова: Охотники за правдой", там про неё много (с 13:10).

И у меня есть. Она там с самого начала.

https://www.youtube.com/watch?v=AxTQVG1TTG4#

[idemidov]

Я вот не вникал, а чего она там про Дятловцев с 2013 года наисследовала?
Такая же токсичная и завиральная была?
Или нет? Вроде авторитетом пользовалась.

[Rosa Marena]

Нападение - лучшая защита. Новые приключения неуловимых обвинения в адрес НК: "Гораздо  легче поверить, что девушке мама долго промывала мозги, чтобы та отнесла к ней деньги и драгоценности якобы "на хранение", а потом девушка решила их обратно взять, а мама сильно воспротивилась. Вот и произошла крупная ссора с возможным непреднамеренным несчастным случаем, а может даже и намеренным." Эта чушь позорная только чтобы Сашу спасти??

[Юлия Капкова]

Я решила вчера вечером послушать Ист. Любителя.Хотя не смотрю его видео давно. Основная мысль - статья не 105, а 109. По его предположениям, НК "не так поняла" или неточно донесли до нее... No comment, как говорится.
В одном я с ним согласна: все ждут официальной информации по делу.

у исторического любителя одна цель - донаты собирать, а потом поливать грязью людей, которые ему деньги переводят. Очень мужское занятие!

[idemidov]

Нападение - лучшая защита. Новые приключения неуловимых обвинения в адрес НК: "Гораздо  легче поверить, что девушке мама долго промывала мозги, чтобы та отнесла к ней деньги и драгоценности якобы "на хранение", а потом девушка решила их обратно взять, а мама сильно воспротивилась. Вот и произошла крупная ссора с возможным непреднамеренным несчастным случаем, а может даже и намеренным." Эта чушь позорная только чтобы Сашу спасти??

Это вообще шедевр. Тут даже само построение фраз шикарное. Вроде как признает что АЛ причинил смерть, но в каких выражениях?
Если как в школе разобрать  подлежащие и сказуемые, их тут 5 пар:
- мама промывала
- та отнесла
- девушка решила
- мама воспротивилась
- произошла ссора.
Итого:  2 действия мамы, 2 действия жены и 0 действий мужа. Он ничего не делал. "Ссора произошла" сама!  Вместе с самим собой произошедшим "непреднамеренным несчастным случаем".
Такое даже специально не придумаешь, явно подсознательно вылезло на уровне языка.

P.S. Стоп, или я слишком хорошо о них подумал, и на самом деле она НК в убийстве обвиняет? Но как?

[Robin]

Это вообще шедевр. Тут даже само построение фраз шикарное. Вроде как признает что АЛ причинил смерть, но в каких выражениях?

Если как в школе разобрать  подлежащие и сказуемые, их тут 5 пар:
- мама промывала
- та отнесла
- девушка решила
- мама воспротивилась
- произошла ссора.
Итого:  2 действия мамы, 2 действия жены и 0 действий мужа. Он ничего не делал. "Ссора произошла" сама!  Вместе с самим собой произошедшим "непреднамеренным несчастным случаем".

Такое даже специально не придумаешь, явно подсознательно вылезло на уровне языка.

Вы недопоняли. Там имеется в виду, что ссора произошла между мамой и дочерью, и мама дочку прикончила. 

[Наталья КВ]

Такое даже специально не придумаешь,

Читая перлы от лгуновскго ретранслятора, часто вспоминаю рубрику "Нарочно не придумаешь". Вот уж воистину.

И знаете, я совсем не уверена, что он убийца (и даже скорее уверена в обратно), но вот в чем я совершенно уверена, что если он убийца, то мотивом могла быть только угроза жизни или здоровья девочкам. И вот тогда мог в состоянии аффекта и убить.
 *********************
 Тут впору не о защите АЛ думать, а о награждении за отвагу и самопожертвование - чай поди жизнью рисковал, грудью (животом?) прикрывая дочек от разъяренной фурии...
Мраки просто, что творится. И краев уже не видит. Интересно уже даже - что там дальше *полезет*?...))

[idemidov]

Вы недопоняли. Там имеется в виду, что ссора произошла между мамой и дочерью, и мама дочку прикончила.

Мда, всё ещё хуже, я думал. Я думал, имелось в виду, что конфликт между супругами спровоцирован мамой жены.

[Rosa Marena]

Вы недопоняли. Там имеется в виду, что ссора произошла между мамой и дочерью, и мама дочку прикончила. 

Совершенно верно. Оппозиционеры уверены: "Эти организаторы и труп подкинуть могут и к трупу улик накидать что бы на АЛ указывали." (С)

[Robin]

Читая перлы от лгуновскго ретранслятора, часто вспоминаю рубрику "Нарочно не придумаешь". Вот уж воистину.

И знаете, я совсем не уверена, что он убийца (и даже скорее уверена в обратно), но вот в чем я совершенно уверена, что если он убийца, то мотивом могла быть только угроза жизни или здоровья девочкам. И вот тогда мог в состоянии аффекта и убить.
 *********************
 Тут впору не о защите АЛ думать, а о награждении за отвагу и самопожертвование - чай поди жизнью рисковал, грудью (животом?) прикрывая дочек от разъяренной фурии...
Мраки просто, что творится. И краев уже не видит. Интересно уже даже - что там дальше *полезет*?...))

Да уж. Нам пообещали, что самое интересное только начинается.

[akka]

Кстати, сейчас такое время что и тайное достаточно быстро становится явным, и наказание за неблаговидные и необдуманные проступки прилетает достаточно быстро...
За клевету, за поклеп, за несострадание, за злобу, за немилосердие, за абьюз, за лжесвидетельство, за цинизм и вранье.

[idemidov]

Мраки просто, что творится. И краев уже не видит. Интересно уже даже - что там дальше *полезет*?...))

Да каждый раз уже думаешь, что дальше некуда. И каждый раз дно пробивают ещё.
Я думал, что возможно будут продвигать версию про самооборону Александра от Елены, и это уже было бы дальше некуда.
Но что додумаются про оборону Александром дочек от нападения Елены!... Вот что у них в голове?

[ТатьянаTatiana]

у исторического любителя одна цель - донаты собирать, а потом поливать грязью людей, которые ему деньги переводят. Очень мужское занятие!

Ну почему же, не только)) ещё он хочет попасть на программу Малахова-не раз на это намекал, Славы ещё хочет человек, но по итогу денег конечно))

[Rosa Marena]

Но что додумаются про оборону Александром дочек от нападения Елены!

Думаю, "продумАны" Логуновы и это обсуждали, и связной шамана уже науськана. А как же? Лена ненормальная, таблеток наглоталась и давай в разнос. На дочек покушалась. Мне кажется, это ещё не предел.

[idemidov]

Думаю, "продумАны" Логуновы и это обсуждали, и связной шамана уже науськана. А как же? Лена ненормальная, таблеток наглоталась и давай в разнос. На дочек покушалась. Мне кажется, это ещё не предел.

Ну, наглости и хитровыдуманности им не занимать.
Но к счастью есть в их стратегии неустранимый изъян, из которого они не могут и не смогут выйти психологически. 
Они стремятся завалить кучей аргументов с совершенно разных, зачастую противоположных сторон, как будто это усиливает их позицию. А это их позицию ослабляет. До нуля.

Как в анекдоте про соседку:
1. сковородку вашу не брала
2. вернула целой
3. да она уже была царапанная!
Соседка думает, что тут аж 3 аргумента, а тут их 0, т.к. №2 обнуляет №1, а №3 обнуляет №2, и №1 обнуляет №3.

[ArinaK]

Я вот не вникал, а чего она там про Дятловцев с 2013 года наисследовала?
Такая же токсичная и завиральная была?
Или нет? Вроде авторитетом пользовалась.

Знаете, я лично не знакома с ее работой в этом направлении. И боюсь, что уже не познакомлюсь, поскольку имею определенное мнение о ней, что не позволит мне воспринимать ее труды в ключе правды.
Я вот думаю, неужели человек перемудрил в "обычной бытовухе" или же "кушать хочется, а денег нет", оттого такая любовь?
Странно, что она не заметила, что совершила ту же ошибку, что и АЛ : все былые заслуги перечеркнула одним махом.

Добавлено позже:
Из телеграмма Сладкома:

⚡️ Александру Логунову предъявлено обвинение в убийстве супруги

В ГСУ СК России предъявлено обвинение жителю Рязани Александру Логунову. Ему инкриминируется совершение преступления, предусмотренного ст.105 УК РФ (убийство). 

По данным следствия, в июле 2021 года Александр Логунов на фоне личной неприязни совершил убийство своей супруги Елены Логуновой. Близким родственникам супруги он сообщил, что она ушла из дома и не вернулась.

По факту безвестного исчезновения Логуновой было незамедлительно возбуждено уголовное дело, которое по указанию Председателя СК России принято к производству следователем центрального аппарата для всестороннего и тщательного расследования.

В результате грамотно спланированных следственных действий 7 октября 2022 года в пригороде Рязани обнаружено тело потерпевшей и украшения.

Принадлежность останков Елене Логуновой подтверждена в ходе проведенных экспертиз. Обнаруженные украшения опознаны близким родственником Логуновой.

В ходе дальнейшей работы по уголовному делу и благодаря грамотной тактике производства следственных действий Логунов сообщил об обстоятельствах совершенного им преступления и при проверке показаний на месте указал, где сокрыл тело погибшей. Эти сведения совпали с местом обнаружения останков Елены Логуновой. 

Ранее в отношении Александра Логунова судом избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.

Следствием продолжается сбор и закрепление доказательственной базы по уголовному делу.

[Северный олень]

в июле 2021 года Александр Логунов на фоне личной неприязни совершил убийство своей супруги Елены Логуновой

В результате грамотно спланированных следственных действий 7 октября 2022 года в пригороде Рязани обнаружено тело потерпевшей

Логунов сообщил об обстоятельствах совершенного им преступления и при проверке показаний на месте указал, где сокрыл тело погибшей.

Вот так, тело нашли не по его признанию, а нашли какой то след, улики получается!
Пришлось все рассказывать.
На фоне личной неприязни - Только изза мат капитала, выплаты 300 тыс руб по родам и отсутствию алиментов???
Делить то нечего было, а дети ему не нужны, он их скинул своим родителям!

[Helen J Marple]

По детализации, да. Отрывка текста не было, не очень понятно с этим сообщением. ПРО пульс и эмоции вы верно заметили. Мы рассуждали, почему отец так спокоен, то ли в принципе нервы железные, то ли таблетки принял, но к выводу никакому так и не пришли.

Вот интересно было с этим сообщением разобраться...

[Наталья КВ]

Ему инкриминируется совершение преступления, предусмотренного ст.105 УК РФ (убийство). По данным следствия,в июле 2021 года Александр Логунов на фоне личной неприязни совершил убийство своей супруги Елены Логуновой. Близким родственникам супруги он сообщил, что она ушла из дома и не вернулась.

1. НЕ причинение смерти по неосторожности. Все по полной.
2. Близким родственникам супруги он сообщил, что она ушла из дома и не вернулась.*** - а про своих родственников - нет аналогичного. Видимо не отпирался, что они в курсе были

[[email protected]]

Эта чушь позорная только чтобы Сашу спасти??

Это у нас тут, по истерическим высказываниям любителя, "сливной бачок", а там-то выводы делать умеют - когда Лена с мамой разговаривала по телефону, мама стояла от неё в паре метров. Потом ссора, конфликт из-за несметных сокровищ... где был АЛ даже не буду говорить, но он чистой воды невиновный)

[ArinaK]

Близким родственникам супруги он сообщил, что она ушла из дома и не вернулась.*** - а про своих родственников - нет аналогичного. Видимо не отпирался, что они в курсе были

Боюсь, что это не важно ... Им в любом случае статья за скрытие преступления не светит...

[idemidov]

Вот так, тело нашли не по его признанию, а нашли какой то след, улики получается!

Так уже обсуждали, что явно не грибники, раз с самого начала по костям известно было что ЕЛ.
А тот, кто туда положил. А это не только АЛ мог быть. И даже скорее не АЛ это был, как у нас с самого начала и предполагали.
Мог СЛ или ИЛ показать. Может перед ними вопрос поставили так: или "за дачу ложных показаний привлекают СЛ, ИЛ, ЛК, СК, а АЛ за убийство" или "только АЛ за убийство".
В отношении показаний у родственников есть льгота НЕ давать показаний. Но льготы избежать наказания за дачу ложных показаний нет!

Добавлено позже:

Боюсь, что это не важно ... Им в любом случае статья за скрытие преступления не светит...

Не всё тут так просто для преступников. Мол, укрыли преступление и всё шито-крыто ибо родственники же.
Укрыли преступление, потом допрос, на допросе признались — да, могут уйти от ответственности, как родственники и не обещано.
Укрыли преступление, потом допрос, на допросе лгут — это уже дача ложных показаний, родственникам тут льгот нет.

[ArinaK]

Так уже обсуждали, что явно не грибники, раз с самого начала по костям известно было что ЕЛ.
А тот, кто туда положил. А это не только АЛ мог быть. И даже скорее не АЛ это был.
Мог СЛ или ИЛ показать. Может перед ними вопрос поставили так: или "за дачу ложных показаний привлекают СЛ, ИЛ, ЛК, СК, а АЛ за убийство" или "только АЛ за убийство".
В отношении показаний у родственников есть льгота НЕ давать показаний. Но льготы избежать наказания за дачу ложных показаний нет!

Тут немного неверное суждение - притянуть за дачу ложных показаний можно только после завершения основного дела и вынесенного приговора. Но если в процессе следственного или судебного дела человек признает, что дал ложные показания, то уже ответственности на нём нет.
Не думаю, что родители АЛ, имея столько адвокатов, этого не знали. Поэтому вряд ли там СЛ или ИЛ сдали место.

[idemidov]

Тут немного неверное суждение - притянуть за дачу ложных показаний можно только после завершения основного дела и вынесенного приговора. Но если в процессе следственного или судебного дела человек признает, что дал ложные показания, то уже ответственности на нём нет.

Ответственности нет, если он привлечен к более серьезной статье?
Или ответственности нет вообще, если потом признался? Т.е. преступление "дача ложных показаний" можно в любой откатить признанием как не бывшее? Разве такое возможно в отношении какого-либо преступления?

Не думаю, что родители АЛ, имея столько адвокатов, этого не знали.

Ну Беззубцев как-то примолк в последнее время. Последний раз активно он выступал про "похищение" 30 августа.
Потом уже отписки в стиле "Мне неизвестно" и "Ведется следствие".

Поэтому вряд ли там СЛ или ИЛ сдали место.

Ну думаю всё-таки не случайно нашли. Кто-то из участников сдал, будь то АЛ или его сообщники.
Если б случайно, картина была б другая. "В окрестностях деревни Курино найдены человеческие останки, принадлежность устанавливается".

[Наталья КВ]

В ходе дальнейшей работы по уголовному делу и благодаря грамотной тактике производства следственных действий Логунов сообщил об обстоятельствах совершенного им преступления и при проверке показаний на месте указал, где сокрыл тело погибшей. Эти сведения совпали с местом обнаружения останков Елены Логуновой.

Значит все таки и на место нахождения тела вывозили потом

[ArinaK]

Ответственности нет, если он привлечен к более серьезной статье?
Или ответственности нет вообще, если потом признался? Т.е. преступление "дача ложных показаний" можно в любой откатить признанием как не бывшее? Разве такое возможно в отношении какого-либо преступления?

Ст.307 Примечание:
Свидетель, потерпевший, эксперт, специалист или переводчик освобождаются от уголовной ответственности, если они добровольно в ходе досудебного производства или судебного разбирательства до вынесения приговора суда или решения суда заявили о ложности данных ими показаний, заключения или заведомо неправильном переводе.

Добавлено позже:

Ну думаю всё-таки не случайно нашли. Кто-то из участников сдал, будь то АЛ или его сообщники.
Если б случайно, картина была б другая. "В окрестностях деревни Курино найдены человеческие останки, принадлежность устанавливается".

Я тоже думаю, что неслучайно. Но мне кажется вышли на это место по каким-то другим "уликам".
Как в деле Пимахина - по джипиес. Или другим тех.моментам.

[idemidov]

Ст.307 Примечание:
Свидетель, потерпевший, эксперт, специалист или переводчик освобождаются от уголовной ответственности, если они добровольно в ходе досудебного производства или судебного разбирательства до вынесения приговора суда или решения суда заявили о ложности данных ими показаний, заключения или заведомо неправильном переводе.

Не всё так просто. Мол, можно в любой момент отказаться и ст. 307 не пришьют.
Заявить о ложности данных прежде показаний ≈ признаться в совершении преступления.
Вот и дилемма. Не 307 статья или ничего. А 307 статья или другая статья.
 

[ТатьянаTatiana]

Ну тогда давай в эту же копилку и порнуху... Может это один человек который все знал про АЛ и слил его и за 18+ и за убийство.  Потому-что странно, то ничего раскрыть не могут, то всё и сразу.

[ArinaK]

Не всё так просто. Мол, можно в любой момент отказаться и ст. 307 не пришьют.
Заявить о ложности данных ими показаний ≈ признаться в совершении преступления.
Вот и дилемма. Не 307 статья или ничего. А 307 статья или другая статья.

Хорошо, родители признаются, что дали ложные показания, что они помогли скрыть преступление. Ст.307 уже не про них, но и ответственность за скрытие преступления не про них.
Поскольку материалов дела я не видела, я пока не вижу других моментов, по которым их можно привлечь к уголовной ответственности...

Добавлено позже:

Ну тогда давай в эту же копилку и порнуху... Может это один человек который все знал про АЛ и слил его и за 18+ и за убийство.  Потому-что странно, то ничего раскрыть не могут, то всё и сразу.

"благодаря грамотной тактике производства следственных действий")))