Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[РеброАдама]

цитата

верх цинизма,как будто ее подобрали на помойке,отмыли,одели,хорошего мужика дали,квартиру дали пожить а она неблагодарная условия ставит или ноет что что-то не так,деньги не дает,наверно мужика уже нашла себе,уйти хочет и хату делить и дочек отдать ей,во какая

аватарка

а это вообще цинизм в квадрате,не дай Бог такого "хорошего" утра никому

[ТатьянаTatiana]

Да просто всё и на поверхности... Это для нормальных людей странно убить из-за декретных, а для алчных норма. Я сама такое прошла: когда муж готов был убить если мои родители не начнут спонсировать только родившегося ребенка и семью, декретные забирались, карточки с з/п и декретные были у бывшего мужа и так же мамашка его кружила как коршун...
Всё же просто: он первое, что попросил -заблокировать карты! Зачем? Ты убил жену, при чем здесь карты? А при том что мысли только об одном(деньги). Убил из-за денег, из-за отнесенных маме украшений и детских, а потом начал думать- а как деньги вернуть? Карты заблокировать, чтобы Кошелевы не смогли снять наличку, а после блокировки можно восстановить  счёт уже на мужа  "пропавшей"... Вот и всё. И ЕЛ очень многое могла маме не рассказывать (по себе знаю, о таком бывает стыдно рассказать). А что она расскажет?- мама, Саша требует с меня деньги, с детей и ещё ругается, что ты не даёшь??? Нет, она так не скажет, потому-что мама уж точно молчать не будет, а так хоть надежда есть, как у всех женщин-он исправится и все наладится...
Думаю не стоит искать там каких-то веских причин-убил из-за алчности, жадности и мелочности.

[ArinaK]

А как это вообще технически было возможно?

Если это было уже после задержания АЛ, то заявление, акт органа опеки, свидетельство о рождении, могут попросить паспорта родителей (АЛ у них есть паспорт, а ЕЛ могут просто предоставить данные о том, что человек пропал).
Технически возможно, главное акт от органа опеки.

[idemidov]

Поэтому и скорую никто Лене не собирался вызывать, т.к видимо возникли бы вопросы по травмам, которые ЛА не смог бы объяснить случайностью

По-хорошему о каком "причинении по неосторожности" может идти речь в случае сокрытия тела? В идеале не должно быть такого.
Хотя реальная практика правоприменения к сожалению допускает.

[ТатьянаTatiana]

И ещё, когда такие типы психов чувствуют свою безнаказанность-то зверееют и предела этому нет. Всегда, все психологи говорят- НЕЛЬЗЯ МОЛЧАТЬ! Все должны знать, что муж обижает и руку подымает, все: родители, соседи, друзья, сослуживцы, все! А она скорее всего не то что не рассказывала, а даже пикнуть боялась, когда тот её бил... чтобы соседи не услышали и все не узнали о том что не все так красиво.

[ariuna120]

Если это было уже после задержания АЛ, то заявление, акт органа опеки, свидетельство о рождении, могут попросить паспорта родителей (АЛ у них есть паспорт, а ЕЛ могут просто предоставить данные о том, что человек пропал).
Технически возможно, главное акт от органа опеки.

Л-в прописал детей на Гоголя 47 больше года назад.

[ArinaK]

Л-в прописал детей на Гоголя 47 больше года назад.

А, ну тогда вообще без проблем, он родитель. Имеет право.

[rosalie]

Л-в прописал детей на Гоголя 47 больше года назад.

Ишь какой шустрый, что-то при живой жене не хотел со своими родными поговорить и детей прописать на Черновицкую.

[Аська]

А вообще мне лично кажется, что все же ссора просто из-за накаленной обстановки. Накопившиеся взаимные обиды и претензии.

Порно , мне кажется вообще ни причем , ну  двое детей-младшая еще грудная , столько хлопот , забот , чтобы следить за мужем-вряд ли , не в телефон , ни в компьютер не влезешь , это за ней следила домашняя камера, а с утра , если произошло убийство , то тем более, не верю... с утра столько хлопот , тем более после беспокойной ночи  из-за проблем с животиком у одной из дочек... там не до  АЛ  ей было, а вот ему до нее , как раз , и все эти деньги несчастные , и живет она за счет его семьи , а ее  родители ничего не дают. Да поболее  уже давно дали , начиная с момента рождения Елены, будем так говорить.,чем ему его родители , это уж всем понятно.  Я думаю , что будет версия , что денег не хватало , я крутился , как только мог  , моя семья , т.е Логуновская всё и вся  для нас делали , а она Елена  деньги не давала , видя бедственное положение семьи , еще и  матери их подарила. ...

[Alena T]

По-хорошему о каком "причинении по неосторожности" может идти речь в случае сокрытия тела? В идеале не должно быть такого.
Хотя реальная практика правоприменения к сожалению допускает.

Я ведь об этом же) что изначально сама ситуация говорит о том, что смерть Лены наступила не от случайности и последующее избавление от тела (с придумыванием легенды ее исчезновения), да так, что искали и не могли найти больше года

[РеброАдама]

что-то при живой жене не хотел со своими родными поговорить

Всегда говорили что жить нужно подальше от мамы и папы.
Лучше снимать жилье раз так пошло.
И что чем дальше тем лучше,в основном так и есть.
Ничего хорошего вмешивание и установка своих планов по приоритетам и бюджету ИЛ и СЛ подливая в огонь масло ничего в итоге хорошего не привели.

[elma]

Дурдом, человека в мешке выкинули ещё и цветы она постит!
На радостях, что все гладко сделали.

Старообрядцы там в шоке наверно!

Там не просто цветы желтые, там: С добрым утром !!!  3 восклицательных знака..

ИЛ запостила их 16.09.2021г. спустя полтора месяца. Ровно столько "царила зловещая тищина" от бездействия следователя ЕА.

[Маков цвет]

Всегда говорили что жить нужно подальше от мамы и папы.
Лучше снимать жилье раз так пошло.
И что чем дальше тем лучше,в основном так и есть.
Ничего хорошего вмешивание и установка своих планов по приоритетам и бюджету ИЛ и СЛ подливая в огонь масло ничего в итоге хорошего не привели.

Я не думаю, что Сашок способен жить самостоятельно и обеспечивать семью.

[РеброАдама]

а ее  родители ничего не дают

тоже вспомним момент про якобы обувь якобы б\у которую давала мама Елены детям?
Если ты мужик,глава семьи,хорошо получаешь и ездишь на хороших тачках,сказал бы жене или теще НАМ ЭТО НЕ НУЖНО,мы не нуждаемся в этом если и правда был против.
Так нет.А если Елена ее брала значит была нужда в ней? Я не о деньгах я о внимании.
У тебя жена таблетки горстями ела а тебе похрену и не знаешь что она там и ПОЧЕМУ употребляла. Мама ей сказала,а тебе не интересно было?
Я раньше принимал глицин-одной,двух таблеток хватало чтобы быть толстокожим ко всему,а тут видимо чтобы оставаться на плаву в такой компании надо было побольше употреблять успокаивающих

Вот так и получается можно говорить люблю каждую минуту и цветочки дарить а на деле ты ему безразлична.

[paranomika]

Ирина Ш (я так поняла это подруга Кошелевых) в коментах в тг написала, что все свадебные деньги забрала ИЛ и потом положила на счет сына, а декретные деньги за Настю тоже забрали и сделали ремонт в своей квартрире. Если это правда, то конфликты, рано или поздно, были неизбежны между Леной и лог-ми, и вполне понятно зачем Лена отнесла шкатулку к маме и карту со вторыми декретными - подальше от лап загребущих.

Ну и семейка... Везде свои руки нагрели...

[Царевна]

Но тут требуется помощь в женском познании чувств.
Если абстрагироваться к примеры вы жена,вы обнаружили у своего мужа:
а)порно вообще
б)порно ваше с ним
в)порно с другой

Какие ваши действия во всех случаях по отдельности???

) Если это не извращения, то ничего страшного не вижу.
б) Если с моего согласия и только для себя то тоже ничего страшного не вижу. Если втихоря, то возмущусь, вдруг не красиво выйду)))), в общем отнесусь спокойно,так подуюсь для порядка. Если кому-то отправит, то пипец, скандал, может и не развод, но скандал на долго.
в) Скандал, эмоции, развод.

[paranomika]

Елена прикрыла Ло-ым кормушку и отсюда не приязнь к ней.
Им было удобно "облагораживать" свое гнездо, а не желать семье  молодых отделяться!
У Ел была бы своя доля, свое имущество, право голоса... а так безвольная птица, которая должна быть благодарна за предоставленную крышу над головой!
Мотив семьи, а не одного Ал, так или иначе семья Ло-ых подстрекала Ал на убийство своим поведением.

Такое ощущение,что в новой семье,ей быстро на место указали... Твое место в углу,сиди и не вякай... Права голоса у нее явно не было...

[Аська]

Думаю не стоит искать там каких-то веских причин-убил из-за алчности, жадности и мелочности.

Да -да , именно так .. Через некоторое время СК все же прольет свет на причины этой самой личной неприязни. По версиям участников данной темы их несколько, но основные :
-измены , порно
-финансы
Я , придерживаюсь , последней , исходя из   уклада жизненного  , особенностей характеров членов семейства Логуновых.Но, а измены , да , имели место быть,возможно, и порнография увлекала его , как хобби или более этого , но раз статья , значит переусердствовал в этом увлечении, но неприязнь то у него к ней была , а ,не наоборот, значит первый вариант  не первостепенен в мотивах убийства.

[ТатьянаTatiana]

Вот так и получается можно говорить люблю каждую минуту и цветочки дарить а на деле ты ему безразлична.

Так он дарил всё на показ: цветы, мишки и тд... что бы картинка для других была. Больно ему нравилось быть хвалённым третьими лицами... А жена, что она? Она уже в ловушке, можно не стараться.

[Izotop]

Так он дарил всё на показ: цветы, мишки и тд... что бы картинка для других была. Больно ему нравилось быть хвалённым третьими лицами... А жена, что она? Она уже в ловушке, можно не стараться.

Как в фильме Игрушка с Пьером Решаром. Мальчик напоминает Логунова…

[ZZZ111]

Ишь какой шустрый, что-то при живой жене не хотел со своими родными поговорить и детей прописать на Черновицкую.

Получается, на Черновицкую детей всё же не прописали...
И получается, что детей выписали от Кошелевых без их согласия?

[Izotop]

Получается, на Черновицкую детей всё же не прописали...
И получается, что детей выписали от Кошелевых без их согласия?

Не понятно как они могли это сделать

[Annushka777]

И получается, что детей выписали от Кошелевых без их согласия?

При прописке/выписке детей согласие или не согласие бабушек/дедушек не требуется. Только согласие и заявление родителей. У меня по крайней мере так было.

[Rosa Marena]

Получается, на Черновицкую детей всё же не прописали...

Я так понимаю, на Черновицкой ни Саша, ни Лена прописаны не были. Каждый - у своих родителей. Когда Лена "исчезла", детей прописал АЛ по своей прописке, как и положено. Могли бы, конечно, у Кошелевых оставить (регистрацию), но Логуновы вцепились в детей и хотели полностью их от Кошелевых изолировать.

[idemidov]

Л-в прописал детей на Гоголя 47 больше года назад.

Получается, сколько после пропажи прошло? Пара месяцев? И пропасть не успела.

После находки тела и признаний обвиняемого список ниже уже не так актуален, но всё же как по учебнику, см. п.11:

Существует ряд признаков, дающих основание полагать, что разыскиваемый стал жертвой преступления
1. Отсутствие данных о намерении человека уехать и причин для сокрытия от близких своего отъезда, ухода из дома на длительное время, смены жилища.
2. Отсутствие заболевания, которое может обусловить скоропостижную смерть, потерю памяти, ориентирования во времени и пространстве.
3. Наличие по месту жительства или работы пропавшего личных документов, вещей (одежды) и денежных средств, без которых он не может обойтись в случае длительного отсутствия, наличие у пропавшего денежных средств или других ценностей, которые могли привлечь внимание преступников.
4. Наличие длительных или острых конфликтов в семье.
...
6. Наличие преступных связей, угроз в адрес исчезнувшего лица, противоречивые объяснения и нелогичное поведение тех, кто контактировал с ним перед исчезновением.
...
8. Наличие объяснений опрошенных лиц, указывающих на возможное совершение преступления.
9. Несообщение об исчезновении человека в правоохранительные органы лицами, которые в силу родственных или иных отношений должны были это сделать, беспричинно запоздалое или несвоевременное заявление.
10. Внезапный ремонт квартиры, где проживал (временно находился) пропавший, или помещения, из которого он исчез.
11. Поспешное решение членами семьи пропавшего и (или) другими лицами различных вопросов, которые можно решать только при уверенности, что пропавший не возвратится (обращение в свою пользу сбережений, переоформление собственности, имущества пропавшего, вступление в сожительство с другим лицом и т. п.).
...

[Наталья Оржицкая]

Меня заблокировали на том втором форуме)) видать в точку попала с Вьетнамкой)))

Добавлено позже:

Меня заблокировали на том втором форуме)) видать в точку попала с Вьетнамкой)))

Сорри, модераторы . Простите за не в тему, но  меня вдруг возникло ощущение и скорее всего интуиция меня не подводит, что тот второй форум - детище Вье-ки.. как только я ее вывела из себя меня заблочили..

Беру свои слова обратно, меня обещают разблокировать)) очень надеюсь, иначе уверую

[Аська]

список ниже уже не так актуален[/
Даа , список ниже , и все здравомыслящие люди понимали , что все действия Логунова и  его легенды , алиби и т.д-все только против него сейчас, а когда то кому-то его байки  были для кого-то  очень привлекательны.Но он последний , кто видел Елену... и как  психолог с ютуба Светлана Филатова разбирала моменты из программы На самом деле с участием АЛ(можете посмотреть , кто не видел)там даже комментарии  кто-то из Кошелевых писал  , она прям в точку попала , когда АЛ говорил о мишках с сережками ,ухаживаниях за Еленой -в это время он смотрел вниз-а это зона воспоминаний , т. е это правда , но как он понес про то , как Лена собралась за шмотками и посмотрела на телефон и сказала , когда девочки проснутся , ты мне позвони. и далее еще много чего бла-бла-бла(т.е то, чего не было на самом деле)-в этот момент его глаза смотрели высоко вверх-а это зона фантазий... Вот эти фантазии многие поддержали к несчастью... и полтора года Логуновы  жили , как в ни в чем не бывало,уверенные в безнаказанности...

[BelayaBelka]

С параллельного форума, где которую страницу обсуждают "ну не смог бы он вытащить тело из подъезда, он слабенький"
Зацените, какие бицепсы мощные у АЛ! У конвоира руки потоньше выглядят, а туда ведь слабаков не берут.

Разворачиваемый текст

Добавлено позже:Я не настаиваю. В любом случае произошла серьёзная ссора, к которой шло последние несколько месяцев.

Тоже заметила, и это прям бицепсы, не жир.

Добавлено позже:

Лично мне представляется картина:
Лена сказала маме громко, что якобы во сне муж сказал ей, что она с деовчками ему не нужна. Наверняка, сказала не шепотом, чтобы он услышал. И на самом деле это был не сон.
Он появился в комнате, она сказала маме, что пошла кашу варить. На самом деле, могло быть начало трагедии: начал отнимать телефон, разбил, она высказала все наболевшее и объявила об уходе с девочками от него. Все.

Ему с девочками она не нужна. 

[Наталья Оржицкая]

 Огромное спасибо всем, кто здесь есть, кто поддерживает маму Лены, сложно бороться, когда ты один, но нас много, тех, кто ее поддерживает и верит в торжество справедливости. Да - нам всем важно понять, как это произошло, почему это произошло, но гораздо важнее - что преступник будет наказан! Вероятно мы всей правды никогда не узнаем.. но .. наша энергия, вера и единство, как бы громко и пафосно это не звучало помогло в раскрытии этого преступления, пусть даже косвенно, разве это важно, когда речь идет о справедливости.. Спасибо Форум!

[Rose]

Ирина Ш (я так поняла это подруга Кошелевых) в коментах в тг написала, что все свадебные деньги забрала ИЛ и потом положила на счет сына, а декретные деньги за Настю тоже забрали и сделали ремонт в своей квартрире. Если это правда, то конфликты, рано или поздно, были неизбежны между Леной и лог-ми, и вполне понятно зачем Лена отнесла шкатулку к маме и карту со вторыми декретными - подальше от лап загребущих.

Так бабка тоже наврала про кредит??? Жесть! Кричала на камеру - что ее дочка брала кредиты на ремонт.
Ой, ой... какие лживые...

Добавлено позже:

Елена прикрыла Ло-ым кормушку и отсюда не приязнь к ней.
Им было удобно "облагораживать" свое гнездо, а не желать семье  молодых отделяться!
У Ел была бы своя доля, свое имущество, право голоса... а так безвольная птица, которая должна быть благодарна за предоставленную крышу над головой!
Мотив семьи, а не одного Ал, так или иначе семья Ло-ых подстрекала Ал на убийство своим поведением.

Вот теперь ясно как день, зачем Логунов поздно вечером 25 июля звонил в банк, потом коллеге Елены, потом НК - чтоб карты заблокировать. Себе хотел все забрать. Деньги превыше всего. О, черти.