Загадочная смерть в панамских джунглях

[Lisbeth]

Но если река так оглушительно шумит, что ничего не слышно, то какой смысл им рядом сидеть, это жуткий дискомфорт

Жажда - еще больший дискомфорт.
А углубляться куда-то и вообще ходить они скорее всего не могли, иначе бы ушли куда-то далеко, а не сидели в небольшой области между тропой и реками.

Лиссан действительно нет на фото после Мирадора. И её же нет на ночных фото тоже.

Она снимала потому что.

[GreK]

Если квеберады такие по размеру в июле, то они не в состоянии что-то переносить в июне. Я приблизительно так и думала, что нормальная река начинается ближе к мосту, не даром их Питти туда стремилась поместить.

Quebrada во время большого дождя и немного после становятся больше и мощнее, но там где они были, а это недалеко от тропы, это фактически их начало. А всё большое начинается с малого, потом дальше они становятся сильнее и больше, Quebrada 1 впадает в Quebrada 2, и т.д. и где-то далеко ниже она становится как река, и вполне может переносить всё что угодно.

Но если река так оглушительно шумит, что ничего не слышно, то какой смысл им рядом сидеть, это жуткий дискомфорт и бьет по ушам. Тем более если холодно, они бы скорее в лес углубились, там теплее и можно себе теплую пещеру соорудить из листьев. До этого хотя бы они могли додуматься.

Шум воды заглушает шум остальной, а там очень шумно от всякой живности и страшно ночью от звуков и шорохов. Уж лучше шум воды чем всё остальное. К нему привыкаешь. В лесу холоднее, в лесу почва не прогревается, тень всё время. У реки же открытое место, камни за целый день от солнца нагреваются и берега, вечером/ночью тепло отдают. Я думаю на камне теплее будет, пока он не остынет, чем в лесу на холодной почве.

А 20 мм это, видимо, не особо. Один день умеренного дождя не достаточно, чтобы реки сразу забурлили, сначала вода должна накопиться.

Всё относительно. После сухого сезона, осадки впитываются в почву конкретно, она же сухая. Когда всё промочится основательно то впитываемость падает. 20 мм в начале это чепуха, а когда всё мокрое уже, уже нет. А теперь каждый день по 20 мм в течении недели подряд, это тоже значительно, но всё равно меньше 80 мм за один раз. Вода не накапливается, там сильно уклон большой, она стекает относительно быстро. Это как по улице вода течёт во время дождя, если небольшой - то долго собирается и течёт, а если ливень то сразу поток большой. И после дождя так же течёт и потом прекращается. Тут примерно то же, только определённый поток есть всегда. Про май это намекают что 10 мая первые мощные разливы рек и quebrad, которые уже способны переносить всё что угодно. Проще говоря их останки могло смыть в этот день.

[Temperance]

А всё большое начинается с малого, потом дальше они становятся сильнее и больше, Quebrada 1 впадает в Quebrada 2, и т.д. и где-то далеко ниже она становится как река, и вполне может переносить всё что угодно.

Да. Я просто исхожу из того, что Питти их упорно сажала к мосту, и Монтенегро туда же. На чем-то же они основывались, хотя ясно, что там бы их, вероятно, нашли. Я думаю, они были зажаты в рамки - до шорт, но когда уже река нормальная.

Я думаю на камне теплее будет, пока он не остынет, чем в лесу на холодной почве.

Почему на почве. В лесу подстилка из листьев. Дополнительно можно веток натаскать и сделать что-то мягкое и сверху что-то на себя навалить. У нас в России лапник, у них там тоже что-то свое. А на камнях сидеть, может, тепло, но спать как.

После сухого сезона, осадки впитываются в почву конкретно, она же сухая. Когда всё промочится основательно то впитываемость падает. 20 мм в начале это чепуха, а когда всё мокрое уже, уже нет.

Вот и я про тоже, сперва почва и зелень жадно пьют. А 8-го был дождь только первый день.

Добавлено позже:

Проще говоря их останки могло смыть в этот день.

Я про шум реки. Смыть и должно было позднее, сперва они разложились.

[nataddd]

Вот и я про тоже, сперва почва и зелень жадно пьют. А 8-го был дождь только первый день.

Если длительно нет дождей то почва не впитывает сразу воду,тем  более в горах вода просто стекает по склону.

[alex_fos]

Один день умеренного дождя не достаточно, чтобы реки сразу забурлили, сначала вода должна накопиться.

В горах - достаточно нескольких минут более или менее сильного дождя. Воде некуда деться, она вся стекает со скал в русла рек. Вода поднимается моментально, считанные минуты и реку уже не перейти - смоет.

Добавлено позже:

Насколько нам известно, у Крис и Лисанн не было способов разжечь огонь.

Но только в рюкзаке находилось минимум 3 предмета, с помощью которых можно было спалить все вокруг. Ладно, один очевидный (линза в объективе), еще два - нужно было в школе хорошо учиться. Не считая флинта, валяющегося под ногами вдоль рек и шнурков на ботинках (уж совсем для хардкора). И погода для линзы была сухая и солнечная тот в день (как минимум) когда они потерялись - огонь можно было развести и поддерживать. С помощью еще двух предметов - можно хоть ночью развести, была бы растопка сухая.

Никуда не нужно было идти - нужно было найти убежище от ветра и дождя и развести огонь. Это их спасло БЫ. Но они вместо того, чтобы раскурочить фотик, использовали его не пойми зачем через неделю ...

А так, статейка для контента сойдет, лишь бы написать чего-нибудь да рекламу вставить.

Добавлено позже:

Если длительно нет дождей то почва не впитывает сразу воду,тем  более в горах вода просто стекает по склону.

Мало того, плодородный слой в горах - пол штыка лопаты (пропитывается за минуты дождем), дальше все корни уходят меж камней. Если бы воде было куда впитываться - за миллионы лет от от гор ничего бы не осталось, все бы смыло. А так - корни держат тонкий слой почвы на скальных породах, воде деваться некуда, она моментально (практически) течет по трещинам вниз.

Добавлено позже:

Я не вижу реальных оснований скрывать наличие посланий. Никто не обязан в случае их существования публиковать сами послания, но заявить что-то в духе "Девушки оставили семьям сообщение, в котором рассказали о случившемся" - это выгодно как следствию для обоснования своего вывода, так и родителям, чтоб от их дочерей отстали всякие любопытствующие.

Согласен, скрывать само наличие - бессмысленно и даже вредно, ибо порождает домыслы.

[smitten]

Добавлено позже:Но только в рюкзаке находилось минимум 3 предмета, с помощью которых можно было спалить все вокруг. Ладно, один очевидный (линза в объективе), еще два - нужно было в школе хорошо учиться.

Это очень неочевидно для многих. 2 проблемы – не все знают о таком способе, например, гуманитарии могут не знать – КиЛ были ими по своим специальностям, а кто знают – не знают как это ещё сделать на практике, даже в теории держа в руках эту линзу. Если они не пробовали потом включить GPS или ещё зайти в карту, элементарное, что на автомате сделаешь, чтобы хотя бы просто попытаться посмотреть на местность, неудивительным будет факт незнания способа о линзе.

[alex_fos]

не знают как это ещё сделать на практике, даже в теории держа в руках эту линзу

Ну я хз как огонь линзой не развести. Камень о камень ударить - тоже большого ума не надо. Девчонки уж либо совсем тупые были, извините, были либо погибли моментом, а все дальнейшие приключения (рюкзаки/фотосессии и пр) - проделки местных.

Добавлено позже:
Если принять то, что они неделю были живы (а все указывает на это), то после первой же ночи в горах без костра все их мысли были бы только о том, как развести этот самый костер. И никто не убедит меня в том, что они не знали, что если камнем ударить по другому камню - полетит искра. За неделю в горах можно было найти много подходящих камней, какие-то более или менее подходящие они должны были хранить в рюкзаке, но в рюкзаке ничего подобного не было найдено. Ни камней, ни сухой растопки, ни какой-никакой снеди (остатков таковой), ни какого-то полезного мусора (места-таки обитаемы) содержимое рюкзака абсолютно не похоже на то, что должно быть там после недели выживания. Что это если не глупость?

[Криминайка]

Да и если бы что то произошло на тропе к темноте они таки добрались бы до того сарая...

[alex_fos]

А кто на 11 день включил телефон? То что он там сам как то включился в воде это бред.

Бред, согласен. Возможно в журнале телефона (в логах как у нас по-профессиональному:)) на этот момент уже было неправильное время и дата. Внутренние часы любого телефона питаются от отдельной маааленькой батарейки и, если ее замкнуло в воде, внутреннее время операционной системы могло "замереть" и когда телефон включили криминалисты - в логах могло появиться 11й день.

Позже телефон мог синхронизировать время при подключении к сети (к компьютеру). Но это все гадание на кофейной гуще.

ЗЫ: Но вообще обычно часы сбрасываются на какую-то конкретную дату (указывается в прошивке, а не на последний день когда маааленькая батарейка была жива). В общем, натягиваю сову на глобус.

Добавлено позже:

если бы что то произошло на тропе

То они бы вернулись по той же самой тропе на следующий день. Уж на это извилин бы точно хватило! Не, они точно заблудились. Прецеденты похожие были. По ссылке есть случай когда парень замерз насмерть в 30 метрах от тропы и в 500х от парковки.

Добавлено позже:

они не пробовали потом включить GPS или ещё зайти в карту

Это как раз объяснимо. В те далекие времена (2014й год) карты не кешировались - места на телефоне было мало. Сам помню как матерился каждый раз на охоте, открывая пять минут назад открытую карту, а на экране пустота В итоге задушил жабу и купил Гарминовский навигатор.

Сейчас ситуация изменилась в лучшую сторону, но все равно я никогда не понадеюсь на онлайн карты. У меня в 21м веке в Калифорнии (5я экономика мира) на телефоне есть оффлайн карта США. Уж с ней я точно нигде не заблужусь.

[алчущий правды]

Тема в "главных", активно обсуждается. Решила заглянуть. И возник сразу вопрос  - зачем девушки направились  в джунгли? Это же само по себе  опасное во всех отношениях место. Романтики мало скорее всего. Хищные животные, дикари и т. д. Сразу вспомнилось стихотворение Чуковского "Бармалей" - "в Африке акулы, в Африке гориллы, в Африке большие злые крокодилы будут вас кусать, бить и обижать". И в панамских джунглях что то подобное.

[alex_fos]

И возник сразу вопрос  - зачем девушки направились  в джунгли?

Прогуляться. Место, как я понимаю, туристическое. Быть среди гор и не сходить на одну из вершин - нонсенс. Вопрос в том по кой они, поднявшись до конца нормальной туристической тропы, поперлись по ту сторону, где тропа со временем пропадает. Это объясняется тем, что увлеклись прогулкой, а очухались только когда осознали, что потеряли дорогу назад. Крупных хищников там давно не видели местные, место достаточно обитаемо. Как говорили спасатели - в течение нескольких дней велика вероятность встретить местных.

Ну а дальше - гадание на кофейной гуще. Ибо нашли только несколько костей и рюкзак. Ночные фото только чего стоят.

[алчущий правды]

в течение нескольких дней велика вероятность встретить местных

Ну вот, их и зажарили на костре, как этих птичек на фото выше. Людям кушать что то надо. Ловят всё, что прыгает, летает и забредает во владения.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флейм. Виктимблейминг.

[Baru]

И никто не убедит меня в том, что они не знали, что если камнем ударить по другому камню - полетит искра. За неделю в горах можно было найти много подходящих камней, какие-то более или менее подходящие они должны были хранить в рюкзаке, но в рюкзаке ничего подобного не было найдено. Ни камней, ни сухой растопки, ни какой-никакой снеди (остатков таковой), ни какого-то полезного мусора (места-таки обитаемы) содержимое рюкзака абсолютно не похоже на то, что должно быть там после недели выживания. Что это если не глупость?

alex_fos, вы почему-то забываете другие варианты, рассматривая вариант: "заблудились". Такое впечатление, что вы говорите о поведении двух мужчин в Калифорнии, погибших при неизвестных обстоятельствах. а не о двух девушках из Голландии, погибших  в Панаме, по ту сторону хребта. Там туманы от Атлантики, влажность в Бокете 98-97% без дождя. А за хребтом где  сухой  кремень-кресало искать? Там с тропы сойти не возможно. Мокрым камнем искру не выбьешь. Да и сухой растительности в джунглях не найти. И ваты у них не было.  В юности мне приходилось с пацанами линзами вату доводить до тления где-нибудь на природе. Галечник о галечник били, галечником мы так и не смогли разжечь  костер. Так это было в яркие сухие  солнечные дни в сухой местности летом, а не во влажных джунглях. Место гибели девушек не известно. На тропе они не погибали, в реку не падали и признаков их блуждания не обнаружено.

[alex_fos]

alex_fos, вы почему-то забываете другие варианты, рассматривая вариант: "заблудились".

Возможно, я лишь пытаюсь не придумывать факты и не заниматься гаданием на кофейной гуще. А сухие факты следующие

- Погода была солнечная и жаркая (одежда - майка и шорты по письку) и была такая как минимум еще несколько дней
- На момент первой попытки звонка спасателям они были всего в нескольких часах ходьбы от туристической достопримечательности
- Они были живы на момент ночной фотосессии (по крайней мере нет ни одного твердого доказательства против этого) - а это неделя с момента первого звонка спасателям

Что же они делали неделю после того как первый раз попытались позвонить 112/911? Сидели на попе все время на одном месте, не пытаясь подняться по-выше, чтобы поймать сеть? Вот и заблудились. Далее.

- Огня у них не было (судя по ночным фото)

На этом можно ставить крест на выживании. Выжить они могли ровно до того момента пока не промокнут под дождем. Далее - смерть от переохлаждения где-то в укромном месте, растаскивание костей мелкими падальщиками. Рюкзак, действительно, могли потерять/уронить в поток незадолго до смерти.

[Baru]

Возможно, я лишь пытаюсь не придумывать факты и не заниматься гаданием на кофейной гуще.

alex_fos, все наоборот. Вы заблудились. И не в джунглях, а в каньоне. У вас единственный выход, вернуться назад.

Погода была солнечная и жаркая (одежда - майка и шорты по письку) и была такая как минимум еще несколько дней

Погода 1-го была солнечная, но не жаркая. А верхнюю одежду девушки сняли, чтобы не замерзнуть. Солнечные лучи согревали их тела. Т воздуха в 1-ой половине дня была от 20 гр. Ц., особенно  на мирадоре.
 В горах, на снегу, при минусовой температуре,  в солнечную безветренную  погоду,  люди снимают одежду не для того, чтобы охладится, а для того, чтобы согреться и загореть. И то не надолго, а то можно и обгореть. Узбек в жару +40;+45 гр. Ц. одевает хлопковый халат не потому, что он замерз, а для того, чтобы солнечные лучи не сожгли его тело. В хлопковом халате ему прохладней. Вся сила и секрет в солнечных лучах.

На момент первой попытки звонка спасателям они были всего в нескольких часах ходьбы от туристической достопримечательности
- Они были живы на момент ночной фотосессии (по крайней мере нет ни одного твердого доказательства против этого) - а это неделя с момента первого звонка спасателям

Одна из них могла быть в одном месте, а другая в другом. Они (или одна из них) могли быть живы только до того времени, пока они могли входить  в свои смартфоны. А в службу спасения звонки были с 1-го по 3-е. После этого им служба спасения уже не была нужна. Ночные сьемки кто и когда  делал, и с какой целью, неизвестно. Нет ни единого доказательства, что эти съемки делали девушки.

Что же они делали неделю после того как первый раз попытались позвонить 112/911? Сидели на попе все время на одном месте, не пытаясь подняться по-выше, чтобы поймать сеть? Вот и заблудились. Далее.

Что делали девушки после того, как оказались за мирадором, не известно. Можно еще сказать, никто не знает, а кто знает, никогда не скажет.

На этом можно ставить крест на выживании. Выжить они могли ровно до того момента пока не промокнут под дождем. Далее - смерть от переохлаждения где-то в укромном месте, растаскивание костей мелкими падальщиками. Рюкзак, действительно, могли потерять/уронить в поток незадолго до смерти.

у них такие переломы костей, при которых и без дождя выжить не возможно. В 13-38 айфон отделился от  Крис. А что дальше было, не известно. Главное, с него с того же места, с которого он отделился от Крис, кто-то позвонил в Службу спасения в 16-39, а в 1742 айфон был выключен на том же месте. Вот и все.

[smitten]

А что такого в фотке с костром? Птицу и мясо люди в разных странах и в городе жарят.

И возник сразу вопрос  - зачем девушки направились  в джунгли?

Люди путешествуют и ходят в том числе в джунгли за впечатлениями и многим еще чем, есть туристические тропы и это просто один из видов активностей, далеко не самый экстремальный из существующих. Девушки так решили провести день, поскольку в Бокете многое связано с походами. Но как и везде, если переборщить или не соблюдать правила безопасности, может произойти плохое, конечно, важно соблюдать меры безопасности, быть с гидом и так далее, и в принципе быть осторожным не только в джунглях, потому что не только в них что-то случается, невозможно нигде не ходить, никуда не ездить.

Добавлено позже:

Нет ни единого доказательства, что эти съемки делали девушки.

Это априори сделать невозможно, если жертвы сами себя не снимут. На фото есть основания полагать про съемку девушками – их камера, вещи, которые были у них такие же и сопоставимые доказуемо, волосы. Другой вопрос - верить или не верить. Если бы себя сняли, можно говорить, что заставили, так что в теории всегда можно не верить, и соответственно, если доказательства так такого априори невозможно определить, поскольку все упирается в «верю-не верю», то и смысла нет говорить, как будто оно может быть и все бы ему поверили.

[Temperance]

Мало того, плодородный слой в горах - пол штыка лопаты (пропитывается за минуты дождем), дальше все корни уходят меж камней. Если бы воде было куда впитываться - за миллионы лет от от гор ничего бы не осталось, все бы смыло. А так - корни держат тонкий слой почвы на скальных породах, воде деваться некуда, она моментально (практически) течет по трещинам вниз.

Это понятно, но там выпало всего 24 мм осадков. Это просто тот слой смочить и всё, часть попала на листву там же джунгли и сразу испарятся начала. Если вся вода уходит, то как растения выживают, им что вода не нужна. Зачем корням уходить меж камней, если там воды нет, корни за водой идут. 
За миллионы лет от гор ничего и не остается. Старые горы и молодые две большие разницы.
"Уральские горы рождались дважды: каменные предки современного хребта сформировались более 350 млн лет назад, а затем постепенно разрушились практически до основания."

Добавлено позже:

Сейчас ситуация изменилась в лучшую сторону, но все равно я никогда не понадеюсь на онлайн карты.

Они утром скачали карту. Но не пользовались.

Добавлено позже:

Что же они делали неделю после того как первый раз попытались позвонить 112/911? Сидели на попе все время на одном месте, не пытаясь подняться по-выше, чтобы поймать сеть? Вот и заблудились. Далее.

Они "ловили сеть" с выключенными телефонами. Посмотрите распорядок включений выключений - очень удивитесь.

[alex_fos]

Это понятно, но там выпало всего 24 мм осадков.

Я поэтому и писал про сильных дождь.

[Temperance]

Они были живы на момент ночной фотосессии (по крайней мере нет ни одного твердого доказательства против этого) - а это неделя с момента первого звонка спасателям

"За" только очень спорное фото волос.

Добавлено позже:

Я поэтому и писал про сильных дождь.

А это только в мае.

[alex_fos]

Погода 1-го была солнечная, но не жаркая. А верхнюю одежду девушки сняли, чтобы не замерзнуть.

Ок, я все понял

Добавлено позже:

"За" только очень спорное фото волос.

Добавлю - чистых, сухих и, по-видимому, не так давно причесанных волос.

[Temperance]

Возможно, я лишь пытаюсь не придумывать факты и не заниматься гаданием на кофейной гуще. А сухие факты следующие

Вы пропустили про переломы костей, мнение судмедэксперта, версии прокуратуры. Версии "заблудиться" существуют только в интернет сообществах.

[alex_fos]

Они утром скачали карту. Но не пользовались.

Можно по-подробнее? Спасибо.

[Temperance]

Можно по-подробнее? Спасибо.

Не могу найти информацию, чтобы была напечатана. По памяти: они были в ресторане, где есть WiFi. У них было открыто приложение GoogleMaps на Самсунге. Там скачали offline карту. По пути они это приложение открывали и смотрели. На Мирадоре они его закрывают.
Карта сама по себе не информативная, там только Мирадор нанесен. Но она и не нужна для ориентирования, чтобы знать куда возвращаться.
Судя по всему, GPS на телефонах был отключен. Якобы, для экономии заряда батареи.

[Lisbeth]

Вопрос в том по кой они, поднявшись до конца нормальной туристической тропы, поперлись по ту сторону, где тропа со временем пропадает.

В то время не было указаний на то, что Мирадор - конец маршрута.

Нет ни единого доказательства, что эти съемки делали девушки.

Равно как и ни единого доказательства, что не они.

Это априори сделать невозможно, если жертвы сами себя не снимут.

Если бы девушки сами себя сняли, сторонники кс писали бы, что это преступники их заставили, все постановка вообще фотошоп.

Добавлено позже:

"За" только очень спорное фото волос.

А против - вообще ничего.

[Baru]

Это априори сделать невозможно, если жертвы сами себя не снимут. На фото есть основания полагать про съемку девушками – их камера, вещи, которые были у них такие же и сопоставимые доказуемо, волосы. Другой вопрос - верить или не верить. Если бы себя сняли, можно говорить, что заставили, так что в теории всегда можно не верить, и соответственно, если доказательства так такого априори невозможно определить, поскольку все упирается в «верю-не верю», то и смысла нет говорить, как будто оно может быть и все бы ему поверили.

Априори, получается игра с камерой в четыре руки. Крис и Лисанн не могли вдвоем снимать волосы Крис.  Тут даже не кто-то, а Лисанн должна была снимать. И только  ее отпечатки должны были быть на камере. То, что камера принадлежала Лисанн, не является доказательством того, что она ею и снимала. То, что на фото вещи девушек, так же не является доказательством того, что девушки сами  снимали свои вещи. Эти снимки могли сделать и посторонние лица, присвоившие  и камеру и вещи девушек, как в день  смерти девушек, так и до смерти, так и после их  смерти.

[Lisbeth]

И только  ее отпечатки должны были быть на камере.

Совершенно необязательно - она как минимум давала Крис фотоаппарат, чтобы сфотографировать себя в начале тропы. У них был один рюкзак на двоих, так что рыться в нем и брать вещи в руки могли обе девушки.

[Temperance]

То, что на фото вещи девушек, так же не является доказательством того, что девушки сами  снимали свои вещи.

В том-то и дело, что личных вещей девушек на фото нет. Там предметы, которые могут быть у любого.

Добавлено позже:

И только  ее отпечатки должны были быть на камере.

Скорее, не отпечатки, а ДНК. Все профили ДНК на вещах должны быть объяснены, кто брал в руки и почему.

[Baru]

Скорее, не отпечатки, а ДНК. Все профили ДНК на вещах должны быть объяснены, кто брал в руки и почему.

Это я по старинке отпечатки вспомнил. Отпечатки Крис никакой роли не играют. Она не могла свои волосы сама снять на фото. А отпечатки других лиц роль играют. Вместо отпечатков пальцев- ДНК. Если, на фотокамере обнаружены ДНК посторонних лиц, то вероятность того, что кто-то из оставивших ДНК на камере, мог так же снимать ночные фото, не исключается. Если, на камере обнаружено только ДНК Лисанн, тогда остается и маловероятный вариант, что неизвестное лицо могло снять ночные фото в перчатках, чтобы не оставлять своих ДНК на камере.
 В общем, ночные фото не являются доказательством того, что их сделала Лисанн.

[Криминайка]

На найденных вещах проводятся биологические тесты. При обыске не будет обнаружено никаких биологических жидкостей или даже эпителиальных клеток (клеток, составляющих эпидермис и способных, например, отслаиваться при контакте предмета с кожей). Позже, во время второго анализа, о котором у меня нет документов, выяснилось, что на вещах в сумке было обнаружено более десяти отпечатков пальцев и что присутствовали следы ДНК. Опять же, ничего не будет сделано для проверки отпечатков пальцев каждого человека, который контактировал с этим предметом.

ПРОВЕРЕННЫЕ ДЕЛА, КОТОРЫЕ НЕ ВЫЯВИЛИ НИКАКИХ СЛЕДОВ ДНК В ИМЕЮЩЕМСЯ У МЕНЯ ДОКУМЕНТЕ :
- Остаток ткани синего цвета (Бут-де-Тиссу Блю).
– Pantalon corto tipo jeans (укороченные брюки джинсового типа).
– Покрытие экрана сотовой связи (а) (покрытие экрана сотовой связи (а)).
– Обложка экрана сотовой связи (B) (обложка экрана сотовой связи (B)).
– Чехол для сотового телефона оранжевого цвета (чехол для телефона оранжевого цвета).
– Чехол для сотового телефона цвета Верде (чехол для телефона зеленого цвета).
– Чехол для камеры черного цвета (черный чехол для камеры).

Добавлено позже:
Если бы они проверили все эти ДНК и отпечатки пальцев  тогда резонно было бы спросить а как они оказались на мокром рюкзаке?

[smitten]

В том-то и дело, что личных вещей девушек на фото нет. Там предметы, которые могут быть у любого.

А какие личные вещи нужно было использовать во время ночных фото? Не кромсать же шорты. Снято с их камеры – это личная вещь, торчит как будто ремешок от фотика или лямка рюкзака. Там все эти вещи и лежали, но не все должно попасть в кадр. Использовались средства типо пакетиков – были у них, карта – ее же отрывок смотрела Лисанн, это сопоставили даже с их фото в Бокете до этого, и так далее. Это мог быть их выбор, что использовать.

Да и какая разница, мелькнут ли в кадре какие-то другие личные вещи, это не помешает не верить, что девушки снимали, если речь опять же идет верить-не верить.

Добавлено позже:

То, что камера принадлежала Лисанн, не является доказательством того, что она ею и снимала. То, что на фото вещи девушек, так же не является доказательством того, что девушки сами  снимали свои вещи.

Никто не может доказать, что снимала именно Лисанн, если это был НС и они были одни, это ведь не заснято со стороны в таком случае, так что возможности убедиться никогда не будет. Это не аргумент абсолютно, и не доказывает третью сторону. Это ее наличие нужно доказать, если есть такая возможность, но 3 лиц на фото нет.