Загадочная смерть в панамских джунглях

[smitten]

В полицейском отчете информация о сообщениях или чем-то точно была бы, даже если ее можно было бы скрыть от общественности, нигде не упомянуть это нельзя, тем более в официальных документах, я так думаю. Авторы свой довод о том, что девушки пытались оставить сообщение, подкрепили информацией от голландского полицейского. Но как это могло быть не упомянуто в деле, даже если это действие определили, когда техника была в Голландии.. Да и может в случае наличий сообщений родители Крис были бы менее категоричны и больше склонялись бы в сторону НС?

[GreK]

Если бы реально были найдены какие-то послания, их бы не показали, может быть, но о них точно сказали бы, чтобы хотя бы прекратить обсуждения. Родителям это точно было бы на руку, да и следствию тоже - публиковать текст/видео они не обязаны, но сам факт для очень многих снимет вопросы.
Поэтому крайне маловероятно, имхо, то, что такие послания нашли, но молчат о них, как партизаны.
Их либо не было совсем, либо они не сохранились.

И согласен и нет, родители ничего не показали - ни одного фото, ничего, следствие и прочие - разве что-то показали официально? Тоже нет, ни одного отчёта нет в оригинале нигде в доступе, гуляют там какие-то копии копий и то с них большую часть показывать запрещают. Остаётся только верить на словах тому кто видел. И то с этим полнейший бардак, тот же отчёт по рюкзаку - у каждого всё с отличиями, как такое вообще возможно в принципе? Там что текст меняется. Бутылки даже одной нет в перечне, но есть отчёт о её экспертизе, т.е. она была. Так же и с картой памяти, не указали а отчёт есть. А с отчётом по телефонам - аналогично, у кого Whatsapp у кого адресная книга, у кого Pin-код не вводился, у кого или был введён неправильно.
Кто с отчёта в книге привёл цитату - SMS с Samsung Lisanne могли быть прочитаны сразу? Просто так что ли. Должно быть в отчёте чётко указано - последнее SMS было отправлено такого то числа такого то месяца. И оно там должно быть, но никто этого не приводит и молчит. Значит напрашивается вывод - есть отдельно отчёт про SMS. А в основном отчёте об этом ни слова, так же как и с ДНК с тазовой кости, в отчёте ничего не сказано что брали образцы, а другой отчёт есть. По останкам - информация вообще бредовая у всех, ничего толком не понятно, одни обрывки.

[Lisbeth]

Обрывки-то обрывки, но этих обрывков накопилась уже куча. То есть про шорты найденные информация есть, про фото есть, про включения-выключения телефонов есть, про останки и то есть с подробностями про крашеные ногти, а тут молчок. Хотя это был бы очень сильный аргумент за НС, да и в версиях разброда и шатания не было бы, как сейчас, когда у одних падение с моста, у других - с тропы, у третьих - уход по старой индейской тропе.

Родители показывали фото в передаче, из которой была выдрана фотография с волосами и закрытым уголком изначально, родители снимали видео своего похода по злополучной тропе, т.е. готовы были делиться с публикой информацией о поисках.

Я не вижу реальных оснований скрывать наличие посланий. Никто не обязан в случае их существования публиковать сами послания, но заявить что-то в духе "Девушки оставили семьям сообщение, в котором рассказали о случившемся" - это выгодно как следствию для обоснования своего вывода, так и родителям, чтоб от их дочерей отстали всякие любопытствующие.   

[smitten]

Да к тому же полиция, СМИ без всяких стеснений слили фото в интернет, в этом деле данные оставались далеко не в секрете, думаю и о попытках оставить сообщение было бы не проблема сказать, ну и им в этом плюс, да, чтобы подтвердить НС для того же туризма, обсуждений в интернете, да и в принципе чтобы закрыть дело может быть даже.

[Криминайка]

ГОРНОСПАСА́ТЕЛЬ-Спасатель в горах, а также в шахтах, рудниках и т. п.
Почему обмороженные альпинисты и шахтеры в завалах не пишут заметок? Загадка.

Да еще не понятно что оставляют горноспасетели свои родным перед очередным заданием... и каким богам молятся после...
"Некоторые люди в период сильной опасности начинали думать о своих близких и друзьях. Что будет с этими людьми, если они погибнут здесь и сейчас. Один из пациентов после инсульта попросил сделать его фото в полный рост. Его больше волновало как он выглядит, чем то, что врачам только чудом удалось его спасти.

Таким образом, умирающие люди ни минуты не думают о самой смерти. Они абсолютно все анализируют до последнего вдоха. Иногда закрадывающиеся мысли абсурдные и не совсем уместные"

[GreK]

То есть про шорты найденные информация есть, про фото есть

Шорты Lisanne какая есть информация? То что якобы были найдены и какие-то швы разошлись? А если это не шорты Lisanne, а может в них ещё дырки есть, а может ещё какие следы, от падения, от трения. Что скрывать можно в обычных шортах, но ведь скрывают. И говорят так мягко - отправлены на экспертизу на предмет биологических жидкостей и их не найдено. Всё, хватит вам. Мне не хватает, я хочу знать повреждения, их характер, вид, отчего они образовались. Какая есть информация про фото с телефонов? Что они были сделаны и всё. Ну да, информация, лучше чем ничего конечно, но явно недостаточная. Как подробности из отчёта про шорты повлияют на дело, зачем его скрывать раз там ничего нет. Значит что-то есть, что нужно скрыть.

Родители показывали фото в передаче, из которой была выдрана фотография с волосами и закрытым уголком изначально, родители снимали видео своего похода по злополучной тропе, т.е. готовы были делиться с публикой информацией о поисках.

А кто распечатал и дам им это фото на цветном принтере? Так что это не их инициатива, а следствия которое им предоставило. Поход походом, делились с целью подогреть интерес к поискам, когда нашли останки - всё, делиться перестали, потому что поняли - толку не будет. А читать и слышать всю ту фигню которую несут кругом про их детей явно им удовольствия не доставляет. И приняли решения - ни капли информации не даём, думайте что хотите.

Я не вижу реальных оснований скрывать наличие посланий. Никто не обязан в случае их существования публиковать сами послания, но заявить что-то в духе "Девушки оставили семьям сообщение, в котором рассказали о случившемся" - это выгодно как следствию для обоснования своего вывода, так и родителям, чтоб от их дочерей отстали всякие любопытствующие. 

А теперь представьте - есть послание, Lisanne оставила в телефоне Kris. Родители верить отказываются, считают её виноватой, отсюда их ссора. И начнётся - а что там написано, переводы разные, все трактуют по своему, это писала не она, там ошибка в слове, всё, это не она, это человек не знал языка и т.д. Проще тупо умолчать этот факт. Кто и где официально говорил - посланий и сообщений не было? А никто, в отчёте по телефонам нет об этом упоминания, а ну раз нет, значит и сообщений нет. Всё, сами придумали и сами решили что нет. Но в отчёте же не сказано что нет их, точно совсем нет, 100% нет.

[Lisbeth]

Поход походом, делились с целью подогреть интерес к поискам, когда нашли останки - всё, делиться перестали

Поход был после обнаружения рюкзака и останков, там же они идут с распечатанной фотографией 508, показывают ее на первой квебраде. Разговор про потерю связи на том же месте, что и у девушек, тоже показывает, что это все происходит после получения данных с техники. То есть данные у них уже есть, а понимания, что произошло, нет.
Я ни по поведению не вижу у них знания о содержании посланий, ни мотива для сокрытия самого факта их наличия. 

А теперь представьте - есть послание, Lisanne оставила в телефоне Kris. Родители верить отказываются, считают её виноватой, отсюда их ссора.

Но родители Лисанн - верят, почему им не сказать, что послание было?
Следствие - верит, почему им опять же не сказать "Лисанн все объяснила, это нс, расходимся" ?

И начнётся - а что там написано, переводы разные, все трактуют по своему, это писала не она, там ошибка в слове

Так с фото то же самое и вообще со всем, хоть с теми же шортами, картами и рюкзаком, но никто не скрывает, даже что-то показывали.
Их ведь никто не заставляет показывать послание. Те же останки - есть только фото ботинка и таза, но нет фотографий остального, но никто ж их и не требует, довольствуются сообщениями про факт наличия ребра.

Кто и где официально говорил - посланий и сообщений не было? А никто, в отчёте по телефонам нет об этом упоминания, а ну раз нет, значит и сообщений нет.

Это напрашивается по логике происходящего вокруг расследования. 

Добавлено позже:
Плюс вопрос, когда Лисанн могоа оставить сообщение на телефоне Крис? В последнее включение активность в телефоне не зафиксирована.

[Криминайка]

Вот буквально на днях пересматривала репортаж. Это нидерланский криминальный репортер которого убили в том году. Он рассуждает почему не были оставлены сообщения.

https://youtu.be/rzMBtD9b9fQ

[GreK]

Поход был после обнаружения рюкзака и останков, там же они идут с распечатанной фотографией 508, показывают ее на первой квебраде.

Я не знаю даты когда они ходили, но фото им были переданы на компакт диске только 3 августа. "3 августа - родители получают компакт-диск с фотографиями с камеры и некоторыми телефонными данными". Это интересно, что это за телефонные данные, раз они на компакт диске - то это скорее всего фото/видео с них. Им распечатывали и давали то что считало следствие нужным. А посмотреть всё своими глазами в оригинале и выбрать самостоятельно что-то они могли только лишь 3 августа и далее.

Но родители Лисанн - верят, почему им не сказать, что послание было?
Следствие - верит, почему им опять же не сказать "Лисанн все объяснила, это нс, расходимся" ?

В том то и дело что не объяснила, не дала чёткого ответа, а наоборот. Например, Мы не выбрались, я не смогла помочь Kris, была с ней до последнего, мне жаль... что-то наподобие этого. Не указано с чего они не выбрались, почему и т.д. Во избежание разных трактовок лучше такое не показывать. Послание не отвечает на главный вопрос - что произошло.

Плюс вопрос, когда Лисанн могла оставить сообщение на телефоне Крис? В последнее включение активность в телефоне не зафиксирована.

В то самое включение, это нам так рассказывают. А где как обычно информация - сколько % батареи перед выключением, куда она исчезла, до этого 10 раз или больше была, а тут нету, и в конце почему-то не телефон был выключен как обычно, а отключен. И понимай как хочешь, отключился аварийно, села батарея, вода попала, ударился, замёрзла батарея, контакт отошёл и т.д. Не чисто с этим что-то явно. Единственное долгое включение - и ничего про него не говорится.

[Lisbeth]

Им распечатывали и давали то что считало следствие нужным.

А почему следствие могло не счесть нужным послание от девушек к родителям? Это и по-человечески напрашивается, и им же выгоднее для обоснованиях выводов об нс. Странно держать в секрете такую информацию.

В том то и дело что не объяснила, не дала чёткого ответа, а наоборот. Например, Мы не выбрались, я не смогла помочь Kris, была с ней до последнего, мне жаль... что-то наподобие этого. Не указано с чего они не выбрались, почему и т.д. Во избежание разных трактовок лучше такое не показывать. Послание не отвечает на главный вопрос - что произошло.

Ну, даже такой текст свидетельствует против криминала.
Показывать его не нужно, достаточно сказать о том, что оно есть, как это сделано для шорт Лисанн или ребра Крис. Никто из интересующихся в Сети их не видел, но сам факт указан.

Единственное долгое включение - и ничего про него не говорится.

Ну разве что... хотя все равно странно. А к чему есть доступ, если не вводить пин к карте?

[GreK]

А почему следствие могло не счесть нужным послание от девушек к родителям?

А почему следствие молчит про сообщение Kris своему парню Stephan? И никогда даже не упоминает об этом. Когда родители сказали про это в интервью, всё равно никто до сих пор ясность не вснёс. Когда было оно отправлено, через что, догадки про Whatsapp это конечно здорово, но хотелось бы точно, я молчу уже про текст.

Странно держать в секрете такую информацию. Показывать его не нужно, достаточно сказать о том, что оно есть, как это сделано для шорт Лисанн или ребра Крис. Никто из интересующихся в Сети их не видел, но сам факт указан.

В деле и так странностей хватает, одной больше/одной меньше. А если оно оставлено нестандартным способом, фотографией например, нацарапано на камне и затем сфотографировано. По почерку да и вобще кто написал не выяснить, а может это не они написали а до них было и т.д. Зачем сообщать то в чём нет уверенности? Чтоб ещё больше слухов и спекуляций разводить. Нет ничего и всё, самый лучший и удобный вариант.

А к чему есть доступ, если не вводить пин к карте?

Если не ввести PIN к SIM карте, но ввести код доступа телефона, доступ есть ко всему абсолютно кроме связи, которой и так нет и не было, ну и возможность позвонить в 911 также отсутствует.

[Lisbeth]

А почему следствие молчит про сообщение Kris своему парню Stephan

Так в книге же про него есть? Или речь о другом сообщении каком-то?

Зачем сообщать то в чём нет уверенности? Чтоб ещё больше слухов и спекуляций разводить.

Проблема в том, что тут ни в чем нет уверенности. Ни в фото, ни в телефонах, ни в останках - все очень непонятно и во многом сомнительно. Но такая информация есть, слухи и спекуляции разводятся, а такой важный момент, как записи девушек, замалчивается всеми, даже теми, кто видел дело и мог бы хотеть привлечь внимание к своим материалам на тему, если уж об аргументе в пользу нс там речи не идет.

[Криминайка]

Парня Крис, зовут Крис 

[GreK]

Так в книге же про него есть? Или речь о другом сообщении каком-то?

Что там есть? Фигня очередная. В главе 2 - Исходя из открытых источников информации, беседы в мессенджере с Эдвином, с которым они познакомились в Бокасе, и разговора с Джудит из Het Andere Reizen, мы пришли к следующему сценарию.

Стефан, бойфренд Крис, в два часа дня получил от нее сообщение, в котором она писала, что они собираются прогуляться, но в сообщении не говорилось, куда именно они  планировали отправиться.

Дата, время панамское/нидерландское? Через что сообщение -  WhatsApp? SMS? Skype? Чат в Facebook? Открытые источники - это не есть достоверные и правдивые источники. Статья журналиста, сообщение на форуме и т.д. - это открытый источник, а он откуда взял это? А может сам придумал. Зато вот с Lisanne поточнее - Ночью 31 марта Лисанн переписывалась по WhatsApp с Эдвином. Ночь понятие растяжимое, но зато ясно чётко что помимо Skype она пользовалась WhatsApp.

В итоге известно что пользовались Lisanne 100% - Skype, WhatsApp, Facebook. Kris - Facebook, WhatsApp. В любой из этих программ можно писать, но прочитать не получится.

[Lisbeth]

Что там есть?

Там есть упоминание об этом. То есть понятно, что ничего не понятно, но сам факт наличия сообщения не скрывается.

Добавлено позже:

Парня Крис, зовут Крис

Откуда дровишки?
Во всех источниках, которые я видела, он Стефан.

[Криминайка]

Откуда дровишки?
Во всех источниках, которые я видела, он Стефан.

Точно посмотрела Стефан

[GreK]

Там есть упоминание об этом. То есть понятно, что ничего не понятно, но сам факт наличия сообщения не скрывается.

Факт наличия сообщения скрывается, следствием, прокурором и остальными товарищами. Никто из них про этот факт не говорил. Родители только сказанули в интервью случайно, в 2 часа по панамскому времени он получил сообщение. Что явно не возможно, или всё-таки возможно с Мирадора и его окрестностей. А может речь про 31 марта. А может оно давно отправлено а у него телефон был выключен, когда включил - оно пришло. Вот и ломай голову, а когда же оно было. Авторы книги, имея все материалы, так и не ответили на этот вопрос нормально. Просто сказали по открытым источникам - то что и так известно. Логически время просто уточнили. Но опять же это не точная информация и считаться таковой не может, это размышления и фантазии авторов. Имеем с одной стороны интервью родителей - в 2 часа дня по панамскому времени, с другой авторы книги время передвинули. Ну и кому верить? Где чёткий официальный ответ - в x часов x минут время панамское число месяц через xxx. Факт получения в 2 часа не равно факту отправки в тот же момент, вот в чём дело.

[Криминайка]

Да... wi-fi значит в комнате был...

[Lisbeth]

Факт наличия сообщения скрывается, следствием, прокурором и остальными товарищами. Никто из них про этот факт не говорил.

Но информация при этом просочилась через родителей и авторов книги. Хоть как-то, я не говорю, что там все ясно и понятно изложили, просто сам факт - информацию о наличии такого сообщения до общественности донесли. Могли бы и про записи девушек так же сообщить: следствие не разглашает, что там - нам говорить нельзя, но оно было.
Тем более что вопрос, почему девушки не оставили сообщений, поднимался не раз, и служит для многих аргументом за кс.
Я думаю, увидь авторы книги или IP такую информацию в деле, они бы не преминули об этом хоть как-то заявить.

[GreK]

Но информация при этом просочилась через родителей и авторов книги. Хоть как-то, я не говорю, что там все ясно и понятно изложили, просто сам факт - информацию о наличии такого сообщения до общественности донесли. Могли бы и про записи девушек так же сообщить: следствие не разглашает, что там - нам говорить нельзя, но оно было.
Тем более что вопрос, почему девушки не оставили сообщений, поднимался не раз, и служит для многих аргументом за кс.
Я думаю, увидь авторы книги или IP такую информацию в деле, они бы не преминули об этом хоть как-то заявить.

Информация просочилась именно родителями Kris и всё. Книга просто упомянула этот момент, не внесла ясность, хотя все отчёты у её авторов были. Просто одно предложение, они и сами в него не верят, и за достоверность не отвечают. Не пишут же потом про это, хотя в хронологии 1 апреля должны были упомянуть, но там про этот момент - абсолютно ничего.
Авторы пытались увидеть - но кто же им поверил? А никто. Хотя там написано Kris и Lisanne пытались отправить текстовые сообщения, это сообщил источник в голландской полиции, но в отчёте NFI мы не нашли этому подтверждения.
Возможно есть некое соглашение с родителями - о неразглашении определённых данных, и оно запрещает кое-что оглашать и публиковать, вносит некие ограничения. А в замен на авторов книги никто в суд не подаёт. Ведь можно сказать а что делает фотография девушек на Мирадоре у вас в книге? Авторские права у нас, мы разрешение на публикацию не давали. Иск и суд.
Есть минимум 5 привычных приложений в которые можно написать - Lisanne - Skype, WhatsApp, Facebook. Kris - Facebook, WhatsApp. Возможно их больше. Кто может гарантировать что там никто ничего не написал и не оставил? Вот в чём вопрос. Прочесть не возможно. SMS никто не писал уже давно, забыли за них, а тут свежие переписки и куча народа - можно каждому написать, логично же писать в мессенджере, сеть появиться - отправится сразу через интернет. Для этой цели включила 3G - что бы быстрее ушло при возможности.

[GreK]

Новая статья https://imperfectplan.com/2022/09/20/panama-expedition-temperature-rainfall-data/

1.Разводить огонь не представлялось возможным. Облачный покров привел к тому, что солнечного света было мало, что обеспечило постоянную влажность , покрывающую все деревья и листья, даже когда не было дождя. Янн, наш проводник, подтвердил, что разжечь огонь практически невозможно. Даже со сложным оборудованием для разжигания огня мы могли использовать паяльную лампу только для разогрева пищи. Насколько нам известно, у Крис и Лисанн не было способов разжечь огонь.
2.Реки шумные . Реки в этом районе слышны на расстоянии до нескольких сотен метров. Стоять возле реки особенно громко. Если бы Крис и Лисанн были рядом с рекой, они, скорее всего, не смогли бы услышать идущую поблизости поисковую группу. Точно так же поисковикам будет трудно услышать крики о помощи.
3.По тропе часто ходят местные жители. Каждый день мы видели от 5 до 7 местных жителей на тропе. Мы не можем определить, сколько туристов и местных жителей прошли по тропе в апреле 2014 года, хотя тогда она считалась популярной.
4.Насекомые наиболее активны ранним вечером. Насекомые достигают своего наивысшего уровня активности примерно до 22:00, прежде чем температура упадет до самого низкого уровня. Включение света в эти часы приводило к рою насекомых. Вблизи рек насекомые менее активны, в том числе и ночью.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Крис и Лисанн , вероятно, выдерживали температуры от ~14,44°C до ~21,87°C. Средняя дневная температура составляла примерно ~ 17,52°C  в первые дни их исчезновения.

Самая высокая зарегистрированная температура Ромена 25,4°C была зафиксирована примерно в 13:42 а самая низкая зарегистрированная температура Ромена 17,3°C.

[Криминайка]

Ну все следующие 600 страниц будут под девизом "ImperfectplanЖЕнаписал"

[alex_fos]

Ни руки, ни ноги в кадр не попали. Это постараться надо было.

Это и смущает.

Добавлено позже:

Логично что одна из девушек включила проверить не появилась ли сеть, или как раз чтобы написать послание, но не получилось или оно не сохранилось.
Возможно включила телефон, упаковала его по возможности герметично в рюкзак и отправила рюкзак плыть по реке с включённым телефоном в надежде что где-то по течению появится сеть и спасатели определят хотя бы примерное место дислокации телефона.

Я бы согласился с Вами, что это было бы логично, если бы в рюкзаке нашли один телефон. Класть с этой целью в рюкзак оба да еще с лифчиками и прочим стафом, который придаст рюкзаку заведомо отрицательную плавучесть - нонсенс. Имхо.

Добавлено позже:

Alex_fos, на 8-9 день пребывания в джунглях у неподготовленных к таким экстремальным условиям девушек могло не быть сил прыгать, громко кричать и размахивать руками и одеждой, или травмы мешали это делать.

Еще и не такое выделывают ...

Да простят меня за ссылку на рен-тв

https://ren.tv/news/v-mire/882369-za-predelom-na-chto-sposoben-chelovek-v-ekstremalnykh-situatsiiakh

Добавлено позже:

К тому же вон волосы попали - и толку? 
Попали бы руки-ноги - писали бы, что это не их руки и ноги и вообще манекен.

Ну хоть какой-то толк есть - можно утверждать (с большой уверенностью), что рюкзак был у девчонок на момент ночной фотосессии

Добавлено позже:

Сняли, обе, одна на Iphone другая на Samsung, каждая на свой телефон. Нам об этом не говорят, и естественно не показывают, фото с Мирадора нормальные же не показывают, а тут вдруг видео да ещё и последние, а может фото.

Кстати, самое логичное и рациональное объяснение. Скорее всего, предсмертные послания есть, но их не опубликовали по этическим соображениям.

[Temperance]

Ну все следующие 600 страниц будут под девизом "ImperfectplanЖЕнаписал"

Я не очень поняла, что он нам написал. Исследования проводились в июле в разгар сезона дождей. Интересующие нас события происходили в апреле, когда наоборот было засушливо, и все реки максимально обмелели.
И что:

• Реки шумные и мешают слышать другие звуки. (в июле!)

При этом:

• В целом в регионе, где они исчезли, осадков в первую неделю после их исчезновения практически не было. (в апреле!)
• Первый умеренный дождь выпал в тот же день, когда были сделаны ночные фотографии. (в апреле!)

В апреле-то что так могло шуметь? "Согласно данным ETESA о дожде, первый сильный дождь 2014 года случился 10 мая"

И как он так смело над рекой наклоняется, не боится упасть, после чего его унесет бурный поток и переломает ему все кости?

[GreK]

Я не очень поняла, что он нам написал. Исследования проводились в июле в разгар сезона дождей. Интересующие нас события происходили в апреле, когда наоборот было засушливо, и все реки максимально обмелели.

Сложно, очень сложно понять смысл, это разница в температуре от данных которые доступны. Разница между дневной и ночной температурами. Она примерно одна круглый год. Чтоб было теплее - нужно спускаться с Мирадора пониже, чтоб меньше насекомых было находиться у воды.

Реки шумные и мешают слышать другие звуки. (в июле!)

Не особо это важно что в июле, но естественно с сезоном дождей, потоки становятся мощнее и шум следовательно больше. А шум есть всегда, больше или меньше это другой вопрос.

"Согласно данным ETESA о дожде, первый сильный дождь 2014 года случился 10 мая"

Выше я таблицу приводил из отчёта, 8 апреля уже был приличный дождь, видимо ошибся с месяцем.

И как он так смело над рекой наклоняется, не боится упасть, после чего его унесет бурный поток и переломает ему все кости?

Они реками называют все водные потоки, хотя это по факту ручьи, по местному Quebrada, там где последние фото Quebrada 1, они называют река 1, река 2 потом, 1 апреля её не было вовсе, она пересыхает, Quebrada 2 - это по ихнему река 3. Это кадры с реки 3, по сути с Quebrada 2 он же обычный небольшой ручей, совсем не сопоставимый с рекой по масштабам. Просто они так называют, что вводит не знающих в заблуждение.

[Temperance]

Это кадры с реки 3, по сути с Quebrada 2 он же обычный небольшой ручей, совсем не сопоставимый с рекой по масштабам.

Если квеберады такие по размеру в июле, то они не в состоянии что-то переносить в июне. Я приблизительно так и думала, что нормальная река начинается ближе к мосту, не даром их Питти туда стремилась поместить.

А шум есть всегда, больше или меньше это другой вопрос.

Наверное, да. Но если река так оглушительно шумит, что ничего не слышно, то какой смысл им рядом сидеть, это жуткий дискомфорт и бьет по ушам. Тем более если холодно, они бы скорее в лес углубились, там теплее и можно себе теплую пещеру соорудить из листьев. До этого хотя бы они могли додуматься.

[bjanca]

Не верю ни в какие тайные послания, родителям нет смысла их скрывать, в крайнем случае сказали бы, что Лиссан написала напоследок, как  сильно она нас любит, без прямого цитирования. Послание можно скрывать только если написан какой-то неадекват, типа "Я убила Крис" (но имеется ввиду, что Крис погибла из-за меня, не буквально), или что-то такого плана. Но, скорее всего, посланий нет. Либо от усталости и апатии, либо потому что ночную фотосессию не Лиссан делала.

Лиссан действительно нет на фото после Мирадора. И её же нет на ночных фото тоже.

[smitten]

Лиссан действительно нет на фото после Мирадора. И её же нет на ночных фото тоже.

Ее нет на фото и до Мирадора в плане именно на каком-то участке, не в начале тропы. Крис же с бутылками стоит далеко впереди на одном фото до. И первое фото на тропе сделано, как Крис идёт впереди и стоит на мосту. А фото Лисанн только в самом начале тропы и на мирадоре, потому что она была фотографом, а Крис, видимо, была впереди.

[Temperance]

Выше я таблицу приводил из отчёта, 8 апреля уже был приличный дождь, видимо ошибся с месяцем.

Приличный 10 мая:
"Согласно данным ETESA о дожде, первый сильный дождь 2014 года случился 10 мая, когда станция зафиксировала 89,6 мм (3,5 дюйма) дождя."
А 20 мм это, видимо, не особо.
Один день умеренного дождя не достаточно, чтобы реки сразу забурлили, сначала вода должна накопиться.

[nataddd]

Приличный 10 мая:
"Согласно данным ETESA о дожде, первый сильный дождь 2014 года случился 10 мая, когда станция зафиксировала 89,6 мм (3,5 дюйма) дождя."
А 20 мм это, видимо, не особо.
Один день умеренного дождя не достаточно, чтобы реки сразу забурлили, сначала вода должна накопиться.

В горной местности даже небольшого дождя достаточно чтобы " реки забурлили"