Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.

[maicom]

Почему все уверены что была боевая ракета,например в СССР к тому времени полным ходом идет космическая программа

Космическая программа СССР берёт свое начало в 1921 году с основания Газодинамической лаборатории при РККА, которая в 1933 году вошла в состав Реактивного института при Наркомате тяжелой промышленности СССР, а с 1955 года по 1991 год Министерство общего машиностроения СССР координировало работу всех предприятий и научных организаций, занятых созданием ракетно-космической техники.

Ключевые события в истории советской космической программы:[1]

4 октября 1957 — вывод на околоземную орбиту первого ИСЗ;
3 ноября 1957 — вывод на околоземную орбиту первого исследовательского ИСЗ с живым существом на борту;
2 января 1959 — первая автоматическая межпланетная станция, первый искусственный объект на солнечной орбите;
12 сентября 1959 — посадка автоматической межпланетной станции на Луне с исследовательскими целями;
4 октября 1959 — беспилотный облёт Луны автоматической межпланетной станцией с фотографированием её обратной стороны;

в то время думаю космическая отрасль была секретнее военной и отслеживать аварию  рактоносителя точно бы стали а отслеживая ее могли выти на погибших ГД.

[Владимир (из Екб)]

Батарея 3R12, строительный гвоздь 200 мм, медный провод 1,5-2 м одножильный 1-2 мм диаметром 

Вот видите, как в очередной раз (и в который уже раз!) вы «остроумно» уклонились от ответа на заданный вам вопрос. А вопрос был предельно понятный и предельно конкретный:
-Как будете искать применительно к реалиям 1959 года (когда еще не существовало компактных радиомаяков) в условиях тайги, гор, под слоем снега, бортовой регистратор? А особенно- если он был «отстрелян» (для его сохранности) перед падением и взрывом этого «изделия».
  Если вы и в самом деле тот, за кого себя здесь выдаете, то «по должности» вы обязаны знать, что на 1959 год (при отсутствии радиомаяка)  существовало только одно надежное техническое решение такой задачи. Это- использование т.н. «короткоживущего» изотопа, посредством которого в месте нахождения искомого объекта создавался временно (примерно на 3-5 суток; по тем сведениям, которые опубликованы, на поиск места падения "изделия" отводилось 3 суток) повышенный (относительно естественного) гамма-фон, позволяющий по гамма-излучению с помощью приборов радиационной разведки найти это место.
Иных способов найти объект в таёжных или горных условиях, да еще если он был покрыт снегом, в то время не существовало.
А если иные способы существовали- так сообщите, какие технические решения такой задачи применялись в то время. Вы ведь всё это должны знать. Если, конечно, вы тот, за кого себя здесь выдаете. 

[maicom]

А в-третьих, докажите лавиноопасность района Отортена.

В ходе одной из экспедиций на перевал 29 марта 2021 года ее участники заметили на соседнем склоне необычное темное образование, которое сначала приняли за тень облака, а затем также обнаружили на кадрах съемки, сделанной режиссером Маттео Борном. Чтобы выяснить природу темного пятна, в январе 2022 года к перевалу отправилась еще одна экспедиция, которая впервые стала свидетелем схода лавины, что стало первым доказательством версии швейцарских ученых, которые опубликовали новые результаты в статье в журнале Communications Earth & Environment. Как была обнаружена эта лавина,рассказал участник этой экспедиции, руководитель компании «Уральские экспедиции» Олег Демьяненко.— Кто был инициатором новой экспедиции?
— Это была совместная со швейцарцами идея, мы помогли друг другу. Когда год назад были сделаны эти фотографии, возник сильный интерес к тому, что же это было снято. Наша фотография 2021 года была сделана с большого расстояния и было не ясно, что это такое. В этом году было принято решение еще раз туда съездить и посмотреть на это место.

— Как далеко это место от места гибели дятловцев?
— Порядка трех километров. В масштабах гор – это ничто, практически то же самое место.

— Как проходила ваша экспедиция?
— Мы с моим помощником, гидом Дмитрием Борисовым отправились на двух снегоходах с Вижая, выбрав погодное окно. Всего мы проехали 240 километров с двумя ночевками.
Ехали по Лозьве, но поскольку на реке есть родники, пришлось ехать по лесу километров 20. Была хорошая погода, но в тот день, когда мы понимались к перевалу, к месту возможной лавины, условия резко испортились. Но все-таки, потратив целый день, мы добрались до этого места — со скоростью 3 километра в час при видимости 50 метров. У нас были лишь приблизительные координаты этого места, определенные по спутниковым снимкам. Доехав до того места, где снегоходы уже не могли передвигаться, мы пешком, фактически наощупь, вышли к воронке, образовавшейся от схода лавины.

По образованию я геолог, имею большой полевой стаж, поэтому кое-что в плане геоморфологии могу оценивать со своей позиции. Место это, некий цирк, очень интересное в геоморфологическом плане. По всей видимости снег там ложится таким образом, что время от времени сходят лавины. И мы оказались там так удачно, что за 15-20 минут до нашего прибытия сошла микролавина, и мы смогли зафиксировать след ее схождения. Буквально через полчаса никаких следов лавины уже не было, ведь была пурга и все это мы тоже документально зафиксировали. Благодаря особой аэродинамике места снег над воронкой летит с огромной скоростью, и в этом месте видимо происходит какое-то разрежение, и он интенсивно оседает.

— Как вы поняли, что лавина сошла перед вами за 20 минут?
— Мы находились там довольно долго и могли оценить, что примерно за такое время снег засыпает воронку почти полностью.

[Дед мазая]

Да, надиктовали по радио.

О любви не говори, о ней все сказано (с) На форуме про них говорено-говорено, немеряно-немеряно...

А зачем вам метеосводки? У вас сомнения в гипотермии?

Проблема в том, что у каждого, из тех, кто касался погоды на 1-2 февраля, свои цифры. Если была какая-то метеосводка, то возникает вопрос - почему данные о погоде у них разнятся? Разве это не странно? Тем более, что данные о погоде сохранились в Тетради №2 Масленникова и они противоречат версии страшного/аномального мороза с 1-го на 2-ое февраля. Неужели так трудно признать, что тут у следствия сильный "косяк", как выражается определенная категория товарищей, которые являлись или еще являются клиентами таких Знатоков как Косатый, к примеру? Вы боитесь, что от этого признания рухнет коллективная оборона тех, кто считает, что с Папкой у нас все так, как и должно быть? Почему, как какой очевидный вопрос, который ломает вашу версию, вы пытаетесь его замылить или предлагаете версии, которые вообще не лезут ни в какие ворота?..
К примеру, БиШ в своем Докладе ссылаются на каких-то экспертов. Всем понятно, что была какая-то экспертиза палатки до экспертизы Чуркиной. Однако, Пан Sagitario, к которому я питаю, в глубине души, очень теплые чувства, настаивает на том, что любой человек, которого БиШ могли встретить в Ивделе или на Перевале, который имел отношение к следствию или поискам, был для БиШ экспертом...
И после этого, вы еще критикуете кого-то...

Это я еще про ветер не упоминаю, скорость которого у всех весьма приличная и даже выражена в цифрах у некоторых, которые тоже разные...
======

И что касается поисков чего-то там на Склоне военными. Минеров возглавлял целый подполковник Шестопалов. Знающие тут коллеги писали, что он был военный дознаватель. Если минеры искали трупы, как говорят другие Знатоки, зачем там военный дознаватель?..

[фугас]

Иных способов найти объект в таёжных или горных условиях, да еще если он был покрыт снегом, в то время не существовало.

"Боевое крещение ОНИС-43 прошла 21 августа 1957 г. при пуске МБР 8К71 №4 (22 августа по местному времени).

Примерно через 25 мин. после пуска над квадратом падения ГЧ появилась движущаяся с большой скоростью звездочка, яркость которой быстро возрастала. Вскоре она превратилась в метеорит, который осветил квадрат падения ГЧ на десятки километров. С ИП-16 был слышен удар о землю и взрыв.

Из-за несовершенства конструкции (острый наконечник) ГЧ разрушилась, но для доказательства ее прилета на ОНИС-43 нужны были материальные доказательства (обломки). Обломки искали силами ИП-16, но в первые дни ничего не находили (иголка в стоге сена), С.П. Королев был крайне недоволен, и даже на Госкомиссии предлагал отстранить от должности начальника ОНИС-43 Павленко И.К., но его защитил начальник НИИП-5 А.И. Нестеренко. Позже поисковая группа ИП-16 во главе с лейтенантом Темновым В.А. нашла 2 обломка, каждый весом порядка 10 кг. Их немедленно погрузили в вертолет и отправили на пл.20, а места находки отметили геодезисты. За находку обломков солдаты получили премию по 50…70 руб., а В.А. Темнов - 150 руб.

27 августа было опубликовано сообщение ТАСС "об успешных испытаниях МБР и ее попадании в заданный район".
Так завершилось боевое крещение ОНИС-43…

…В дальнейшем поисками ГЧ занималась специальная инженерно-поисковая рота. При дневных пусках с ИП-16 был визуально виден полет ГЧ до ее удара о землю, который сопровождался столбом дыма и пара.
При дневных пусках засечку ТП ГЧ осуществлял экипаж самолета АН-2, наносил ТП ГЧ на карту и улетал на пл.20. Перед самым падением на землю от ГЧ отстреливалась бронекассета АРГ, а сама ГЧ зарывалась в землю на несколько метров.
Поиск бронекассет тоже проводила инженерно-поисковая рота."
Визуальный метод поиска. Без всяких радиоизотопов, хоть долгоживущих, хоть короткоживущих.

[bvv910]

Последующие перемещения трупов (в то место, где была обнаружена "последняя четверка") произвели те "посторонние люди", которые эти трупы обнаружили. Одежда с трупов была срезана, по всей вероятности, в процессе осмотра трупов на месте происшествия.

Относительно срезанной с трупов одежды. Я насчитал две вещи: в районе рубленного ельника лыжные брюки с отрезанной правой штаниной (правая штанина от этих брюк на настиле), половина бежевого свитера в 15 метрах от ручья (вторая половина этого свитера намотана на ногу Дубининой). Дед мазая, вы точны в деталях. Что там еще есть по срезанной одежде?

[фугас]

Визуальный метод поиска. Без всяких радиоизотопов, хоть долгоживущих, хоть короткоживущих.

Точно также, как и поиск авиационных бортовых параметрических регистраторов в дорадиомаячковую эру. Не зря они окрашивались и окрашиваются в оранжевый цвет.

[beloff]

буду очередное изделие испытывать на мной разработанном стенде.

Во-от. Теперь у вас два путя - либо вас зачистят по неудачному результату, либо по удачному - как Барму и Постника(Клейменова и Лангемака). А Сталинскую выдадут комунть непричастному - например, племяннику директора.

[Дед мазая]

Дед мазая, вы точны в деталях. Что там еще есть по срезанной одежде?

Тут я не смогу ничем помочь. Если я не ошибаюсь, признанным Авторитетом по исследованию вещей дятловцев является Ольга Литвинова. Возможно, еще кто-то работал по этой теме, прошу не обижаться. Это совершенно другой, недосягаемый для меня, уровень исследований. Тут не достаточно прочитать то, что в Папке и как-то это сопоставить...

[beloff]

Значит, будем жить.

Знач, поживём еще. До однозначного результата + время на разбор полетов. Хотя этот плюс и не совсем жизнь, а так... промежуточное состояние...
Сперва я хотел поинтересоваться, много ли жертв? Потом решил ,что негоже интересоваться гостайнами.
 Значит, будем жить - где то встречал... что то дохрущевское, дооттепельное, дослякотное...
У ИванДенисыча рефрен в таком духе.

[bvv910]

Тут я не смогу ничем помочь. Если я не ошибаюсь, признанным Авторитетом по исследованию вещей дятловцев является Ольга Литвинова. Возможно, еще кто-то работал по этой теме, прошу не обижаться. Это совершенно другой, недосягаемый для меня, уровень исследований. Тут не достаточно прочитать то, что в Папке и как-то это сопоставить...

Что-то не густо получается по срезанной с туристов для осмотра одежде. По версии Владимира (из Екб) последняя четверка погибла на склоне от воздействия взрывной волны и была перенесена в овраг поисковой командой, собиравшей обломки ракеты. Как вы думаете, почему уважаемый криминалист Владимир (из Екб) никак не упоминает в своей версии намотанную половину свитера на ногу Дубининой?

[beloff]

Без всяких радиоизотопов, хоть долгоживущих, хоть короткоживущих.

Поиск по р/а излучению - это химера, порожденная сном гуманитарного, пусть будет - разума. Источник р/а излучения обнаруживаемый со скольнть значительного расстояния не позволит приблизится к искомому объекту. Ибо мощность излучения(как и любого физ. поля) убывает с квадратом расстояния. И обратнож -  источник излучения условно безопасный бесполезен - чтобы его усечь, надо подойти вплотную.
Годится, впрочем, для поиска в сугробе какойнть мелочи.

[Дмитриевская]

Как вы думаете, почему уважаемый криминалист Владимир (из Екб) никак не упоминает в своей версии намотанную половину свитера на ногу Дубининой?

От себя добавлю , что  это были лоскуты кофты самой Людмилы. И большая вероятность, что эти лоскуты она сделала себе сама.

А почему Владимир не упоминает этот факт, да по той же причине, что и большинство авторов версий мужского пола, которым  копание в тряпках и подсчет носков перемещение одежды просто ввиду трудоемкости и скурпулезности изучения этой части трагедии просто не осилить. Они придумают сюжет, а потом начинают подгонять под него факты. А если факты с одеждой туда не подходят, то просто или игнорируют или спихивают на внешние силы ( намотали убийцы, инсценировщики и.т.п. ) Природники любят все перемещения вещей объяснять борьбой за жизнь, но когда задаешь вопрос кто и зачем вырезал из кальсон Дорошенко в лоскут  ткани 10 на 10 см, теряются и начинают говорить,что дятловцы от мороза повредились умом и творили просто так непонятно зачем всякую дичь

[beloff]

в своей версии

А есть такая версия? Где можно ознакомиться?

[bvv910]

А есть такая версия? Где можно ознакомиться?

Как утверждает Владимир (из Екб), как таковой версии нет. То, что он пишет в этой теме сам автор версией назвать не решается. Или не хочет.

[beloff]

лоскут  ткани 10 на 10 см,

не слыхал... прруффф?

Добавлено позже:

как таковой версии нет

Ааааа... думал - пропустил чонть. Нет, да и быть не может. Эта бодяга имела бы успех в конце 80х. Просто истек срок годности, а потребитель поумнел и научился принюхиваться. Короче - Коротич околел,  а Латынина не дотянет. Остались фрики и ВиЕ.

[Дед мазая]

Что-то не густо получается по срезанной с туристов для осмотра одежде. По версии Владимира (из Екб) последняя четверка погибла на склоне от воздействия взрывной волны и была перенесена в овраг поисковой командой, собиравшей обломки ракеты. Как вы думаете, почему уважаемый криминалист Владимир (из Екб) никак не упоминает в своей версии намотанную половину свитера на ногу Дубининой?

В каждой версии есть слабые места, которые требуют более детального коллективного разбора. А с этим у нас тут большие проблемы. Владимир (из Екб) не присутствовал при осмотре найденных тел военными и его версия имеет право на какие-то неточности...
Если я не ошибаюсь, штаны Кривонищенко были найдены целыми, а на голени и кальсонах имеются следы воздействия огня. Как объяснить такую странность? Кривонищенко сушил свои штаны у Костра, а потом кто-то, после его смерти, забрал эти штаны? Кривонищенко так закатал штанину, что огонь не достал до нее? Эти штаны изначально оказались на ком-то другом? Вряд ли мы сможем точно ответить на эти вопросы? Да и не нужно это в рамках версии  гибели дятловцев по причине аварии какого-то изделия...
А вот, трупные пятна мы могли бы обсудить. Возрожденный определил, что тела 4-ки в Овраге были в воде перед обнаружением. Температура воды в реке выше нуля градусов. И трупы их не было промерзлыми. Почему трупные пятна и у 4-ки в Овраге расположены так странно? Трупы тех, кто был найден ранее, были промерзлыми. С ними мы можем допускать перетекание трупных пятен при разморозке, хотя возможность этого до конца так и не доказана. А с этими трупами из Оврага почему так?..
И еще, если вы не против, я хотел бы узнать Ваше мнение о данных о погоде на 1-2 февраля, на которые ссылаются Иванов и БиШ в Папке. Как Вы полагаете, откуда они взяли свои данные и почему эти данные противоречат Записям Масленникова и показаниям Брусницына? Хотя, и источник данных последнего тоже вызывает вопросы. Уважаемые фугас и Косатый как-то уклонились от ответа на этот  вопрос...

Как утверждает Владимир (из Екб), как таковой версии нет. То, что он пишет в этой теме сам автор версией назвать не решается. Или не хочет.

Автор узнал о ракете от Возрожденного и своих коллег по работе в Криминалистической лаборатории. В рамках этой версии Автор и пытается рассуждать. А Вы бы как поступили на его месте? Стали бы доказывать Возрожденному и своим более старшим коллегам, что ракеты там быть не могло и стали бы требовать ТТХ этой ракеты? А то, что пока не получается доказать это - а какая версия что-то доказала? Ко всем есть вопросы...
А всякие неточности, которые вылезают у Автора, так это тоже нормально. Вот Косатый и его единомышленники говорят, что детали были не важны, так как было установлено отсутствие криминала по отсутствию следов посторонних и криминальных травм у первой пятерки? Говорят. Так и тут - важна сама ракета, остальное уже мелкие детали, не влияющие на причину гибели группы. Эти детали могут быть какие угодно, но причина гибели одна - ракета...

Разворачиваемый текст

Косатый и фугас - съели?..

От себя добавлю , что  это были лоскуты кофты самой Людмилы. И большая вероятность, что эти лоскуты она сделала себе сама.

С таким же успехом это мог сделать и кто-то другой или другая, если Дубинина была без сознания...
Куртка и шапочка Дубининой была на Золотареве? Какой мужик бы в мороз согласился забрать одежду дамы? Либо Дубинина была уже мертва, либо и Золотарева утеплял кто-то другой...

Разворачиваемый текст

А почему Владимир не упоминает этот факт, да по той же причине, что и большинство авторов версий мужского пола, которым  копание в тряпках и подсчет носков перемещение одежды просто ввиду трудоемкости и скурпулезности изучения этой части трагедии просто не осилить. Они придумают сюжет, а потом начинают подгонять под него факты.

Это уже феминизЬм какой-то...

[Дмитриевская]

не слыхал... прруффф

Дорошенко

"В области средней трети бедра на внутренней поверхности слева, а справа на передней поверхности имеются разрывы кальсон, размерами 22 х 33 см. справа и 13 х 13 см. слева."

Ровные такие кусочки. А если внимательно приглядеться, то видно что не вырваны , а вырезаны короткими ножевыми резами

[maicom]

Что-то не густо получается по срезанной с туристов для осмотра одежде.

Вверх по ручью в шести метрах по следам лапника обнаружен настил на глубине от 3-х до 2,5 метров. Настил состоит из 14 пихтовых и 1 березовой вершин на (второе "на" зачеркнуто, прим. сост.) снегу. На настиле обнаружены вещи.

(рисунок, отражающий расположение вещей на настиле:
Левый верхний угол: Штанина от лыжных брюк черного цвета
Правый верхний угол: Джемпер китайский шерст целый. бел. цвет.
Левый нижний угол: свитр теплый шерстяной коричневый целый
Правый нижний угол: брюки коричневого цвета с концов не целые

вторая Половина свитра цвета беж. обнаружена в 15 метрах от ручья (дописано: "южного ручья" - прим. сост.) под деревом. (сбоку листа приписка, плохо различимо, возможно "вторая в ручье" - прим. сост.) Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров в сторону кедра так же под снегом на месте обнаружения палатки группы Дятлова найдены эбонитовые клепанные ножны для ножа и столовая ложка из белого металла

Они были раскопаны из под снега глубиной от 2,5 метров до 2х метров. Два мужчины и третий лежат головами на север по течению ручья. Труп Дубининой лежал в противоположном направлении головой против течения ручья. Дубинина одета на голове подшлемник, на теле снизу желтая майка, ковбойка и два свитра один серый другой темного света на ногах рейтузы темные и коричневые лыжные брюки

Лист 342, оборот

на ногах на одной 2 шерстянных носка, на правой ноге поло (дальше не видно, прим. сост.) свитра обмотана - свитр света (дальше не видно, прим. сост.) на затылке и спине имеются следы повреждения зондом со слов гр-на Аскинадзе В.М., распознававшего Дубинину. Труп ее разложился.

Первый труп мужчины одет штормовую куртку света хаки на руках имеются на левой двое часов марки "Победа" и "Спортивные" часы показывают - победа 38 мин 9го часа, а спортивные 15 минут (дальше не видно, прим. сост.) головы и ног этого трупа не видно, т.к. раскопан не весь труп из под снега. И два трупа лежат обнявшись, на головах обоих ничего нет, на голове волосы не все, один из них одет в штормовую, тоже самое и второй, в чем еще одеты можно определить только после поднятия трупов из ручья. Ног не видно, т-к раскопаны не до конца и находятся под снегом. Трупы разложились. Трупы сфотографированы. Трупы должны подлежать немедленному изъятию из ручья, т.как могут в дальнейшем разложится (дальше слово неразборчиво - прим. сост.) еще больше и могут быть унесены ручьем, т.к. течение очень быстрое.

[YangierBola]

зенитчики - лавинщики в бинокль студентов

Стрельбу по лавинам я привёл в качестве примера для сравнения, а не в качестве версии. Сейчас есть случаи с пострадавшими, когда уверенны, что никого там быть не должно. Зенитчики/ракетчики может новый тип снаряда испытывали на дальность, точность. Размеры полигона не позволяли это проверить и подумали, а почему бы и не расширить его. Всё равно там голые холмы и живность не водится. Тема то про ракетную версию вот её и развиваю. Спустили приказ проверить, а что полигон не подходит для этого всем всё равно

[фугас]

Вам в помощь РД 52.37.762-2012 Предупредительный спуск лавин с применением 100-миллиметровой полевой пушки типа БС-3
Руководящий документ устанавливает порядок проведения работ по предупредительному спуску лавин с применением 100-миллиметровой полевой пушки типа БС-3. Руководящий документ обязателен для применения в противолавинных подразделениях Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды (Росгидромет), осуществляющих предупредительный спуск лавин с применением пушки БС-3.
Там (помимо всего прочего) есть пункт
9.2.3 ПСЛ следует начинать при условии, что приняты все меры предосторожности (оповещение, сигнализация, оцепление и пр.). На время работ из участков, находящихся в зоне возможной лавинной угрозы, эвакуируют всех людей, у выхода ЗТЛ к дорогам или иным объектам выставляют посты, исключающие возможность попадания людей в опасную зону.

[beloff]

Доклад В. Анкудинова на конференции 2016

ракета уже подразумевается как данность и почтенное сообщество перешло к прениям. Это методичка Геббельса - повторить самую чудовищную ложь три раза и быстро перейти к обсуждению деталей. Немерсдорф, Буча, перевал Дятлова, 9/11 - какая разница. Чем ложь чудовищнее, тем легче люди в нее верят... такова особенность человеческой психики. Арестович в курсе.

[Нэнси]

Комментарий администратора
Тема временно закрыта для наведения в ней порядка

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

Комментарий администратора
Тема открыта

[Дед мазая]

Простите, но это важно...

Дык ведь обсуждаемая тема - Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г., а не погода на перевале! Тута всё больше про любимый лунный трактор рОкеты- дескать, подлые, летают!

Э, нет. Заоффтопить метеосводки не удастся Вам. Владимир (из Екб) говорил про присутствие на Перевале военных-поисковиков, вы и ваши единомышленники настаивали, что следствием не обнаружены следы посторонних. Вам отвечал Владимир (из Екб), что следы посторонних были и ему об этом говорил Шаравин на Конференции 2016-го года. Из этого следует, что следствие работала спустя рукава, что вы и ваши единомышленники отрицаете...
А отсутствующие в Деле метеосводки о погоде 1-2-го февраля 1959-го года как раз и являются примером безобразной работы следствия. Так что, все по теме, уж извиняйте...

[maicom]

"В области средней трети бедра на внутренней поверхности слева, а справа на передней поверхности имеются разрывы кальсон, размерами 22 х 33 см. справа и 13 х 13 см. слева."

Возрожденный пишет про разрывы,на фото к сожалению невозможно определить разрез это был или разрыв а если они лазили на кедр то мог об ветки зацепится и получился бы разрыв и он может быть очень ровным,мне вот интересно,у них на пути к кедру был по моему ручей,как они его преодолели?могли они в него провалится и у костра сушить вещи например те же штаны Юры сушили.

[фугас]

Э, нет. Заоффтопить метеосводки не удастся Вам

Уж и не знаю, что Вам еще подать к обеду...  Столько всего было предложено ... Задавайте эти вопросы автору темы, он у нас главный по криминалистике. 

[Дед мазая]

Уж и не знаю, что Вам еще подать к обеду...  Столько всего было предложено ... Задавайте эти вопросы автору темы, он у нас главный по тарелочкамкриминалистике.

Ничего подавать не надо. Надо просто признать, что метеосводки/метеосводок в Папке не имеется и откуда взяли свои данные Иванов и БиШ, мы не знаем. Причем, данные разные. И надо признать, что выводы Иванова и БиШ противоречат данным о погоде у Масленникова.  Это так трудно?..
И причем тут Автор темы? Он, как раз, не возражает, что некоторые вопросы следствие могло бы осветить более профессионально. Это же вы (Вы, Косатый и те, кто ставит Вам лайки и не только они) с ним не согласны? Вот и аргументируйте. Не можете? Тогда промолчите и не переводите разговор в плоскость личных разборок. Для этого есть другая тема...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

[Мишаня]

Зенитчики/ракетчики может новый тип снаряда испытывали на дальность, точность. Размеры полигона не позволяли это проверить и подумали, а почему бы и не расширить его. Всё равно там голые холмы и живность не водится. Тема то про ракетную версию вот её и развиваю. Спустили приказ проверить, а что полигон не подходит для этого всем всё равно

Во-во-во. Вся суть этой темы- спустили приказ,- а что дальше будет, то пофигу. Т. е. обосрать власти, а каким образом- пофиг.   
Дык, я вас чуток позабавлю: в то время и понятия такого не было- "пофиг", за одне такие мысли, случайно сказанные прилюдно, можно было легко на ПД, на лесоповал попасть. А вы тутта на воинов пытаетесь наговорить, на ВПК тех времен.
   Там до сих пор все проверяется по 10 раз (не по 7, как в поговорке), и ответственность лежит на конкретных людях.

[фугас]

Надо просто признать

Ну так признавайте. Я тут причем? Мне эти сводки не интересны. Они Вам интересны - Вы с ними и разбирайтесь.

Добавлено позже:

Не можете? Тогда промолчите и не переводите разговор в плоскость личных разборок.