Тайна огненных шаров или совершенная версия гибели группы Дятлова - стр. 32 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Тайна огненных шаров или совершенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 102464 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.07.24 20:39

Некое обстоятельство вынудило туристов срочно покинуть палатку и удалится от нее на значительное расстояние, минимум метров на пятьдесят.
Через какое-то время после этого туристы попали в турбулентный снеговетровой поток (буран), при котором видимость существенно снизилась.
При этом фонарик на палатке был выключен.
Б. Слобцов: «Фонарик взял я первым и обнаружил, что он не был включен»

Следы на фирновом снегу возле палатки не оставались.
М.Шаравин: «Мы при подходе к палатке действительно шли без лыж, но ботинки наши на фирновом снегу не оставляли следов»

Со стороны кедра лежачая палатка, покрытая метелевым снегом, на ландшафте ничем не выделялась, найти ее в тех условиях было нереально.
«Группа ушла на 50 метров от палатки к каменной гряде. Это естественный ограничитель лавины. Они все сделали правильно. <..> Но здесь есть другая причина, почему группа была приговорена. Когда они развернулись, они палатку не увидели. Видимость была 16 метров. Они отошли на 50», — пояснил замначальника Управления Генпрокуратуры в Уральском федеральном округе Андрей Курьяков.

Здесь пояснение. Курьяков ошибся в том, что группа покинула палатку из-за лавины. Лавины не было.
С. Согрин: «здесь не было ни лавины, ни снежного обвала»

Дальше хочу обратить на импульсивный характер действий во время покидания палатки.
Разрезы палатки, недообутость Слободина и тапочки в направлении следов указывают на экстремальную скорость выхода из палатки, нетипичную для людей попавших в лавину, если людей уже накрыло лавиной никто никуда не бежит, но тапочки в направлении следов и оставленные вещи указывают на то, что из палатки дятловцы фактически выпрыгивали в паническом бегстве из неё.

То есть, сначала туристы не могли одеться, потому что срочность, с которой покидалась палатка, была слишком велика.
Затем между группой и палаткой образовалась дистанция, которая в совокупности с метео условиями стала непреодолимой преградой,
лишившей туристов возможности вернуться в палатку, а равно и одеться.

Эти обстоятельства предопределили трагический исход похода.
Но что заставило их, физически и психически здоровых людей покинуть свою палатку таким экстраординарным способом? Это ключевой вопрос, на который в данной теме излагается исчерпывающий ответ.

Разберёмся с основными причинами выхода группы из палатки, их условно можно разделить на криминальные и не криминальные.
Последние я и буду рассматривать при анализе причин выхода группы из палатки.
Они в свою очередь так же разделяются на конспирологические и реальные, к первым относятся мало изученные природные явления,
Рассмотрению подлежат только реальные причины.
В их числе лавина и нападение зверя.
Лавина невозможна по причине невозможности травмирования в палатке Людмилы Дубининой, а равно с ней и Семена Золотарёва, ибо их травмы практически идентичны и образованы одним и тем же механизмом. Объяснение здесь довольно простое, но вместе с тем оно логичное. Суть следующая, судебным экспертом Возрожденным установлено, что Дубинина после травмы могла жить 10-20 минут.
За такое короткое время она и в здоровом состоянии не смогла бы пройти расстояние от палатки до оврага в условиях тёмного времени суток, плохой видимости, глубокого снега в зоне леса. А у неё был множественный двухсторонний перелом рёбер с травматическим шоком и обширным гемоперикардом, при котором человеку грозит смертельная опасность.
Но и это ещё не всё, есть косвенные доказательства, что четвёрка в овраге, в которую входила Дубинина умерла позднее, чем двое под кедром. Это объясняется расположением вещей на настиле, которое выглядело как "посадочные места для четырёх человек".
На настиле, а так же на трупах была одежда погибших Кривонищенко и Дорошенко, о чем известно из постановления о прекращении УД.
Дислокация тройки на склоне, ранняя гибель двойки под кедром служат доказательством того, что импровизированные "посадочные места для четырёх человек" предназначались для самой четверки.
Из всего вышесказанного следует, что Дубинина умерла позже Кривонищенко и Дорошенко, которые по всей вероятности умерли первыми из дятловцев.
Из этого в свою очередь вытекает факт невозможности травмирования Дубининой (а равно с ней и Золотарёва) в палатке, потому что им троим (Дубинина, Кривонищенко, Дорошенко) никак не умереть через  10-20 минут после разрезания палатки, им за это время даже не дойти до кедра, не говоря уже о разведении костра, от которого  Кривонищенко ещё при жизни получил ожог.
Таким образом исключено травмирование Дубининой в палатке, что ставит под глубокое сомнение любые версии, связанные с травмами в палатке.

Лавинная версия без травмирования в палатке - абсурд, учитывая что вся верхняя одежда и обувь дятловцев остались в палатке, а сами они целые и невредимые её покинули , не взяв с собой ничего, если как было сказано выше травмы в палатке необоснованны, значит априори не могло быть "завала", значит ничто не могло воспрепятствовать забору вещей из палатки, кроме необузданной паники с последующим дистанцированием.
Версия с нападением зверей не выдерживает никакой критики, ибо поведение дятловцев, а так же отсутствие повреждений на телах и одежде от когтей, зубов, копыт, отсутствие следов зверя полностью исключают эту версию

Что же стало причиной выхода группы из палатки? Обратимся к материалам уголовного дела для решения этого вопроса.
Ниже будут процитированы показания людей, принимавших участие в поисках группы Дятлова.

"... Крик о помощи моментально поднял всех на ноги... и этот человек поднял крик... Выскочившие на крик... Ночью кто-то вышел из палатки с фонариком и по его знаку все покинули палатку... Может быть что сигнал к бегству подал один из вышедших помочиться товарищей... подтверждает вероятность выхода одного одетого человека наружу который дал какое-то основание всем остальным поспешно бросить палатку... Треугольный торец палатки растянут хорошо, потому и одному то человеку пролезть нелегко. Толкотня, давка... у входа устроена "баррикада" из печки, рюкзаков с тем, чтобы не задувало...

Выше приведены цитаты для наглядности, для понимания какое впечатление произвела на поисковиков пустая палатка группы Дятлова, почти каждый из них, включая следователя Темпалова упоминал о крике, сигнале, знаке или основании, все эти синонимы по смыслу выражают одно и тоже,- поисковикам синхронно показалось, что палатку покинули по сигналу от товарища, который в этот момент находился вне палатки.

Далее цитаты об ОШ

"... группа туристов педагогического института географического факультета (с их слов), которая была на г. Чистоп (юго-восточнее), видела в эти дни, в первых числах февраля, в районе г. Отортен какой-то огненный шар. Такие же огненные шары были зафиксированы и позднее. Какого они происхождения? Не могли ли они стать причиной гибели …й группы ребят? Ведь в группе собрались выносливые и бывалые люди. Дятлов в этих местах был уже третий раз. Люда Дубинина сама водила группу на г. Чистоп зимой 1958 года, многие из ребят (Колеватов, Дубинина, Дорошенко) были в походах на Саянах. НЕ могли они погибнуть только от разбушевавшегося бурана... Посмотри летит какой то шар и поворачивается". На этот крик я выскочил на крыльцо... О том, что огненный шар наблюдался другими туристскими группами говорил мне Е.П. Масленников... Лично у меня создалось впечатление, что в нашу сторону падает какое-то небесное тело, потом, когда оно выросло до таких громадных размеров мелькнула мысль, то в соприкосновение с землей входит другая планета, что сейчас последует столкновение и от всего земного не останется ничего. Мы уже бодрствовали более часа, так что смогли отойти после сна и не верить галлюцинациям, но в продолжении всего стояли, как загипнотизированные... Первоначально мы не обратили на него внимания, но потом, когда появился сам светящийся диск, были поражены... Не знаю каким образом Карелин сумел молниеносно выскочить из спального мешка и выбежать в носках в нижнем белье на улицу. Он сумел увидеть теряющий очертания диск и расплывающееся по небу светлое пятно. Мне много потом пришлось разговаривать с очевидцами и большинство описывает этот случай примерно таким же образом и добавляет, что свет от него был такой сильный, что люди в домах пробуждались ото сна... Необычное явление наблюдал весь личный состав, поднятый по тревоге.
Просим объяснить это явление и его безопасность, так как в наших условиях это производит тревожное впечатление...

Выше приведённые цитаты о сигнале и об ОШ имеют явную связь друг с другом, и когда я это понял, у меня в голове возник прародитель будущей совершенной версии гибели группы Дятлова, но это была ещё не сама версия.

ОШ замеченный одним из вышедших из палатки по нужде дятловцем вызвал у последнего очень эмоциональную реакцию, например громкий возглас удивления или даже крик, который в палатке был плохо слышен и трудно было разобрать слова из за ветра, что в итоге привело к тому, что палатку разрезали, посчитав это сигналом о помощи. Но было не объяснимо то, почему дятловцы уже после инцидента, не взяли личные вещи из палатки, а как будто сошли с ума и в одних носках пошли вниз.
Значит, как я считал изначально, принцип по которому группа оказалась в капкане стихии заключается в том, что сначала инцидент Х вынудил группу панически бежать из палатки, после чего между палаткой и группой образовалась дистанция, которая в данных погодных условиях и темного времени суток соответственно не дала им разглядеть палатку, а равно  вернутся к ней за одеждой.

Я ошибочно полагал, что две отдельные пары следов описанные Чернышовым как то связаны с преждевременным уходом Тибо и Золотарёва из палатки, тк они единственные в обуви.
Выдвигались мной версии о том, что двое ушли на разведку местности, в момент которой Тибо упал, Золотарёв подал сигнал sos и палатку разрезали.
Я долго цеплялся за эту версию, потому что Масленников в тетради о причинах выхода группы из палатки писал "выход одного, падение, выход остальных"
Впоследствии эта версия мной была отвергнута, потому что вся верхняя одежда, лыжи и рюкзаки оставлены в палатке, а без них ни о каком уходе из палатки не может быть и речи.
Этот когнитивный диссонанс вывел меня к истинным причинам бегства дятловцев из палатки.

Самую большую сложность создали для меня именно две отдельные пары следов ниже 30-40 м от палатки.
Я никак не мог дать им хоть какое то логическое объяснение. Пока не понял главного, двое действительно покинули палатку раньше всех, тк это напрямую связано с причиной выхода из неё всей группы через разрезы.
Но я ошибочно полагал, что двое так же и уходили от палатки раньше других, а они на самом деле задержались и ушли ПОЗЖЕ остальных, выйдя при этом через вход раньше всех.
Как так получилось?
Задумывались ли вы когда-нибудь о гипотетической ситуации со звуком в неоднородной воздушной среде, когда сам звук рассеян преобладающим шумом, но при этом те кто находится рядом с источником звука слышат его отражение (рефракция звука) и им кажется что звук дальше, чем он есть, из за чего создаётся заблуждение о местонахождении источника звука?
Вот нечто подобное и произошло с группой Дятлова, когда двое вышли по бытовым причинам из палатки (регулировка скатов, очистка от снега, выход по нужде с дозорным потому что связи нет), ими был замечен тот самый огненный шар, на который у них, как и у других была крайне эмоциональная реакция, выраженная криком. Именно в тот роковой момент у палатки свирепствовали порывы шквалистого ветра, в результате крик был не слышен у палатки, а  эхо которое отдалось в палатку через какой-то короткий промежуток времени, уже после порыва, дятловцы расценили как сигнал о помощи, на который группа и рванула из палатки, а эскалацию паники вызвал ОШ. Вот такую злую шутку сыграла природа с дятловцами которые в тот момент были полностью обескуражены, связав странный ОШ с криком вдалеке. Они не сошли с ума, но ОШ ввёл их в ступор и они не могли адекватно действовать, у них была одержимость по спасению товарища, о которой писали Брусницын и Аксельрод.
Поэтому когда они рванули вниз, стоящих рядом с палаткой Золотарёва и Тибо они даже не заметили, в темноте и при вое ветра, думая что источник звука находился внизу, а в действительности он был в шаге от них, но они этого не понимали из за паники, а Тибо и Золотарёв не сразу поняли что произошло, и бегство из палатки они на уровне подсознания ошибочно связали с ОШ, ни те ни другие не поняли, что случилось и это недопонимание спровоцированное ОШ и привело к трагедии, если бы кто то успел понять, что произошло и остановить беглецов, трагедии ещё можно было избежать.
Но они поняли всё это слишком поздно, уже внизу, две изолированные пары следов говорят о том, что Тибо и Золотарёв были шокированы произошедшим , отсюда задержка, из за этого группа распалась на части 2 и 7 чел, позже им все-таки удалось встретится, но они слишком поздно поняли, что случилось, возможно, они не поняли этого совсем. Слишком поздно было, когда поняли, одни искали других, а другие шли по пятам, когда все встретились у них не было шанса вернутся в палатку, которая была не видна, а до утра они если и дожили, то с глубоким переохлаждением и шанса выжить у них не было.
Сошлись между собой факторы, которые в итоге привели к самому резонансному случаю гибели туристов за всю историю. Это 1959 год, когда искусственные небесные тела в небе были в диковинку, это злосчастное место установки палатки, это наконец возраст дятловцев.
Спустя 64 года, представляю Вам настоящую "тайну огненных шаров", не конспирологическую статью 90-х, которая ничего не объясняет, а лишь ещё больше запутывает, а правду, без нелепых убийц, зверей, пресловутой лавины и мистики.
Если Вы способны по достоинству оценить проделанный мной аналитический труд, значит эффект будет примерно тот, который я ожидаю от Вас,  Вы будете шокированы "правильностью" версии, как будто это описание реального случая из Википедии, ибо в моей версии логично всё.
Вы только что узнали правду о гибели группы Дятлова
« Последнее редактирование: 26.02.23 07:22 от Нэнси »

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

я некоторые вещи могу по памяти воспроизвести. Если дали сделать выкопировке карты и нанесли маршрут, а человек стоял рядом и его видел, то мог и запомнить его.
Не просто запомнил а воспроизвел два раза,не могут найти карты а он по памяти воспроизводит и отдает туристам при этом по видимому человек уже был не молодой раз был на такой должности и почему то долго беседовал с Колеватовым по этому поводу.
Ясно, что это была сигнальная или осветительная ракета, пущенная охотниками, туристами, лесорубами или военными."

Ракета была красная
После уточнения он мне сообщил, что полет сигнальной ракеты они наблюдали с Чистопа 5-го февраля (я только не догадался уточнить, в какую ночь - с 4 на 5-е или с 5 на 6-е, - по всем признакам, в ночь с 5 на 6-е).
Ну вот,5 го или 6 го и уд подписано 6 го февраля и так же допрос Попова был 6 го и допросил начальник поселкового отделения милиции Чудинов
Цитирование
Лист 48

Протокол допроса свидетеля Попова.
Место допроса: пос. Вижай
Допрос начат 6 февраля 1959 г., закончен 6 февраля 1959 г.
Я, Начальник Полуночного поселкового отделения милиции капитан Чудинов
Допросил в качестве свидетеля
1.Фамилия, имя и отчество: Попов Василий Андреевич
2.Год рождения: 1908

3. Место рождения: Курганская область Каргапольский район с. Каргаполье
4. Адрес: Поселок Вижай г. Ивделя
5. Партийность: чл.КПСС
6. Национальность: русский.
7. Гражданство (подданство): СССР.
8. Паспорт или другие документы: паспорт при себе не имею
9. Образование: 4 кл.
10. Место работы, должность (профессия): Начальник части связи Вижайского лесоотделения.
11. Судимость: не судим.
Об уголовной ответственности… предупрежден.
« Последнее редактирование: 12.08.22 15:21 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:23

maicom
Цитирование
Не просто запомнил а воспроизвел два раза,не могут найти карты а он по памяти воспроизводит и отдает туристам при этом
У человека может быть хорошая зрительная память.

Цитирование
Все равно мне кажется не очень нужный в походе предмет,точнее не первой необходимости,
Штатив типа "струбцина" - много места не занимает. А по поводу фото - есть отчеты с панорамными фото, которые сделать "с рук" проблематично. Вполне вероятно, ребята могли хотеть сделать панорамное фото с цели их похода. Кстати, чурбачок мог быть взят для этого - у таких штативов была резьбовая часть как у шурупа, что позволяло вкрутить его в деревянную поверхность.

Цитирование
они взяли кучу фотоаппаратов
Куча, это сколько?

Цитирование
потом камеру изъяли а фотоаппарт разбили
Кто и зачем?
INTER ARMA SILENT LEGES

galfind


  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 399

  • Был 17.04.24 19:06

Целую жестяную банку пленки нести?если она б/у и нужна для разведения костров то ее можно и просто так положить в рюкзак.Хотя они мандолину тащили с собой.Все равно мне кажется не очень нужный в походе предмет,точнее не первой необходимости...
Судя по таким вещам, как три топора (нужен максимум один, и то.., остальные заменить ножовками, они легче и эффективнее),  два ледоруба (вообще непонятно зачем они), куче фотоаппаратов - можно предположить, что вес не был для них критичен.
  Киноплёнка могла использоваться как фотоплёнка (и часто так делали - надыбал рулон, и тебе на год хватит), оттого и в коробке.
  Штатив-струбцина вещь зело полезная, у меня она вообще всегда в фотосумке была. Не обязательно для "селфи". Если прикрутить её к фотоаппарату, то уперев ключ в плечо или грудь, можно намного уменьшить смаз. А прикрутив к дереву, можно качественно снять пейзаж на зажатой дифрагме. Вес у неё мизерный, ибо алюминий.
  Светофильтр разбитый - не редкость... Собссно, для того и одевали, чтоб объектив сберечь, ежли что. Если на светофильтре пара трещин - на качестве фото того уровня практически никак не скажется.

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

У человека может быть хорошая зрительная память.
Я не спорю,у меня то же зрительная память хорошая,тут человек именно эту местность оказывается знал и знал хорошо.
Штатив типа "струбцина" - много места не занимает. А по поводу фото - есть отчеты с панорамными фото, которые сделать "с рук" проблематично. Вполне вероятно, ребята могли хотеть сделать панорамное фото с цели их похода. Кстати, чурбачок мог быть взят для этого - у таких штативов была резьбовая часть как у шурупа, что позволяло вкрутить его в деревянную поверхность.
Про штатив я понял какой был, вопрос в другом,для чего его нести в лыжный поход?обычно в походы ходили в детстве брали просто фотоаппарат т.к штатив не удобен из за местности,не всегда можно найти применение а из за этого нести с собой его в поход вместо другой нужной вещи как то не очень осмотрительно но как я говорил они с собой Мандалину потащили так что штатив вполне могли.
Кто и зачем?
Тот кто их нашел 6 го числа,в эти дни ориентировочно 5-6 го видели сигнальную ракету,6 го числа Чудинов допрашивает человека,6 число стоит на УД и так же 6 го по моему встречал где то записку прокурора в которой он пишет про гибель туристов,как версия могли либо случайно выйти на них либо специально,изъяли какие то вещи например ту же камеру на которой были какие-то материалы,могли изъять и нож и например положить тела в ручей.Есть такая версия,я рассматриваю все версии не какую то конкретную.В этой версии Дятлов шел не просто так а с каким то заданием,поэтому ему дали карту,они зашли на 2 ой северный от туда Юдин забрал керн который не помнит куда дел после,ГД взяли какие то камни,2 ой северный был заброшен но кернохранилище было действующее и небольшой дом в котором они ночевали,т.е скорее всего этот дом был для тех кто смотрел за хранилищем,керны вроде бы как подотчетные должны быть,кто им дал разрешение на забор?Юдин ссылается на больную спину при этом с керном фотографируется и дурачится с ГД,Зину поднимает и т.д и потом на лыжах домой едет и уезжает в свою деревню.У Дятлова было 700 р и после похода он хотел ехать в Пензу в командировку не заезжая домой,вот в той версии автор думает что поход и был частью командировки и они либо нашли что то не то либо действительно погибли от холода и стихии а их потом нашли и что бы скрыть факт участия гос структур изъяли из дела материалы связанные с этим каким то образом и поэтому следствие вели по этому пути.
« Последнее редактирование: 12.08.22 17:32 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:23

Maicom, туристы брали гитары или мандалины, если кто-то в группе мог лабать. А такие в группе Дятлова были. В этом нет ничего странного.

Какое задание могли дать туристам? Единственное, что мне попадалось для лыжников - это наблюдения за погодой и толщиной снежного покрова.

Про Юдина вообще отдельный разговор.

Цитирование
и после похода он хотел ехать в Пензу в командировку не заезжая домой
Вряд ли.
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

, туристы брали гитары или мандалины, если кто-то в группе мог лабать. А такие в группе Дятлова были. В этом нет ничего странного.
про Мандалину я говорил в связи с тем фактом что они понесли штатив,и то и другое не сильно пригодится в походе.
Какое задание могли дать туристам? Единственное, что мне попадалось для лыжников - это наблюдения за погодой и толщиной снежного покрова.
могли дать задание что то связанное с геологоразведкой,там по моему двое были строители,Тибо и Кривонищенко если мне память не изменяет,Юдин камни собирал в походах,Золатарев вдруг к ним присоединяется или попросили взять.

Вряд ли.
телеграмма Дятлова из Вижая
Цитирование
«Здравствуйте все. Сегодня 26 выходим на маршрут. Доехали хорошо. 12-15 февраля заеду в Свердловск. Домой, наверное, не заеду, поэтому пусть Руфа нанесет к нам в комнату бельё для поездки в Пензу. Оттуда вернусь 5-7 марта. С приветом Игорь».
осмотр места происшествия лист 6
Цитирование
16 Командировка на имя Дятлова.

Автор версии пишет
Цитирование
26 января 1959 года туристы группы Дятлова около двух часов дня прибыли в поселок Вижай. Дятлов, как организатор похода, направился в местное отделение почты дать телеграмму о прибытии на контрольный пункт маршрута. После отправления депеши попросил у оператора отделения бланк почтовой карточки. И родному отцу в Первоуральск написал свое, ставшее бессмертным, последнее сообщение:

«Здравствуйте все. Сегодня 26 выходим на маршрут. Доехали хорошо. 12-15 февраля заеду в Свердловск. Домой, наверное, не заеду, поэтому пусть Руфа нанесет к нам в комнату бельё для поездки в Пензу. Оттуда вернусь 5-7 марта. С приветом Игорь».
Руфа (Руффина Алексеевна) – это родная сестра Игоря, ученица школы №12 в городе Первоуральске.

С какой целью Дятлов собирался совершить поездку в Пензу?

В материалах уголовного дела «О гибели туристов в районе горы Отортен» находится протокол осмотра места происшествия, оформленный прокурором Темпаловым 27 февраля 1959 года. К протоколу приобщалось командировочное удостоверение на имя Дятлова (УД т.1, л.д.6, п.16).

Лист уголовного дела «О гибели туристов в районе горы Отортен». В п.16 значится «Командировка на имя Дятлова»
Загадочным образом важная улика из дела исчезает. Кто мог выдать командировочное удостоверение студенту 5-го курса Уральского политехнического института? Да никто кроме AlmaMater!

С третьего курса обучения Дятлов официально подрабатывал в одной из научно-исследовательских лабораторий радиотехнического факультета. Ежемесячно получал заработную плату по бухгалтерским ведомостям.

Какой же конечный пункт прибытия значился в командировочном удостоверении? Ну не Отортен же! В турпоходы командировки не оформляли.

Причудливые останцы на вершине горного исполина собственного кадрового аппарата не имели, и поставить на бланке командировочного удостоверения штамп о прибытии и убытии с конкретными датами были не в состоянии.

С высокой степенью вероятности можно предположить, что конечным пунктом командировки Дятлова значился город Пенза: секретное предприятие НИИ п/я №24 и Пензенский метеорологический испытательный полигон.Промежуточный пункт командировки – город Ивдель, Северная геологоразведочная экспедиция.

По прибытию туристов в Ивдель руководитель группы на некоторое время отлучался. Дятлов находился в кабинете тов. Сульмана - начальника Северной геологоразведочной экспедиции, где получил на руки письменный документ, разрешающий изъятие керна из кернохранилища, расположенного в поселке 2-й Северный.

Керн и горные породы этого рудника представляли огромную научную и производственную ценность. Кернохранилище поселка 2-й Северный в 1959 году бесхозным не было. Изъятие керна из кернохранилища могло производиться только с разрешения территориальных органов управления Министерства геологии и охраны недр СССР. Как правило, разрешение выдавал главный геолог территориального управления или начальник геологоразведочной экспедиции.Юрий Юдин по документу, подписанному начальником Северной геологоразведочной экспедиции тов. Сульманом, вынес с кернохранилища поселка 2-й Северный рюкзак керна с образцами горной породы содержащей мелантерит. И принес его не на кафедру геологии, а в Дозиметрическую службу Уральского политехнического института (начальник Худенский). Мелантерит использовался для работы дозиметра Фрикке.

В 50-е годы прошлого века мелантерит применялся в ферросульфатном методе для измерения больших доз ионизирующего излучения. С этой целью в радиохимической лаборатории Дозиметрической службы УПИ использовался дозиметр Фрикке для оценки поглощенной дозы радиации. Кроме того, с помощью дозиметра Фрикке проводились радиационно-химические жидкофазные исследования на циклотроне УПИ.

Но не только Юдин вынес образцы керна из кернохранилища поселка 2-й Северный. В каждом рюкзаке погибшего туриста находились кусочки керна, содержащие сульфат меди.

Сульфат меди (медный купорос) является антидотом при ожогах и отравлениях белым фосфором и ФОС — фосфорорганическими соединениями!

Конечным пунктом командировки Дятлова значился город Пенза: секретное предприятие НИИ п/я №24 и Пензенский метеорологический испытательный полигон.На предприятие НИИ п/я №24 Дятлов должен был привезти «накопитель информации» в виде перфоленты, в качестве которой использовался зачерненный фотоматериал на гибкой полимерной подложке (фотопленка, кинопленка).

Основное время трехнедельной командировки Дятлова предназначалось для принятия участия в научном эксперименте, проводимом на Пензенском метеорологическом испытательном полигоне. Точно в таком эксперименте, в котором участвовала комплексная научная группа студентов и выпускников Уральского политехнического института (замаскированная под туристский поход) в районе горы Отортен.

В конце 1950-х годов метеорологические испытательные полигоны располагались в районе дислокации секретных объектов советской атомной промышленности. В Свердловской области это закрытый комбинат Свердловск-45, в Пензенской области закрытая зона Пенза-19.

Наличие полигона на Северном Урале подтверждает военный историк генерал-полковник Ивашов, бывший начальник секретариата МО СССР. Только этот полигон он называет ракетно-артиллерийским. Видимо потому что там действительно летали ракеты, а по периметру стояли подвижные пункты ПВО с радарами.
« Последнее редактирование: 12.08.22 18:04 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:23

maicom
Цитирование
про Мандалину я говорил в связи с тем фактом что они понесли штатив,и то и другое не сильно пригодится в походе.
В походы ходили?

Цитирование
могли дать задание что то связанное с геологоразведкой,там по моему двое были строители,Тибо и Кривонищенко если мне память не изменяет,Юдин камни собирал в походах,Золатарев вдруг к ним присоединяется или попросили взять.
Геологоразведка зимой? И при чем тут строительный  факультет к геологоразведке, это разные направления.

Цитирование
телеграмма Дятлова из Вижая
Цитирование
«Здравствуйте все. Сегодня 26 выходим на маршрут. Доехали хорошо. 12-15 февраля заеду в Свердловск. Домой, наверное, не заеду, поэтому пусть Руфа нанесет к нам в комнату бельё для поездки в Пензу. Оттуда вернусь 5-7 марта. С приветом Игорь».
А вас не смутило "пусть Руфа нанесет к нам в комнату белье для поездки в Пензу"?

По поводу перфоленты улыбнуло
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

В походы ходили?
Ходил,летом,зимой на рыбалку ездили.
Геологоразведка зимой? И при чем тут строительный  факультет к геологоразведке, это разные направления.
почему нет?На 2 северном в кернохранилище,Юдин взял образец.
А вас не смутило "пусть Руфа нанесет к нам в комнату белье для поездки в Пензу"?
Не смутило,в комнату имелось в виду в общагу,он заедет заберёт одежду и поедет в Пензу после похода.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:23

maicom
Цитирование
Ходил,летом,зимой на рыбалку ездили.
Музыка вполне так хорошая вещь в походе для поддержания морального духа.

Цитирование
почему нет?На 2 северном в кернохранилище,Юдин взял образец.
Назвать это геологразведкой нельзя.

Цитирование
Не смутило,в комнату имелось в виду в общагу,он заедет заберёт одежду и поедет в Пензу после похода.
То есть в город он возвращаться намеревался. Вполне вероятно, что у него не было времени на разъезды по городу. Вот и взял с собой командировочное.
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Музыка вполне так хорошая вещь в походе для поддержания морального духа.
музыка да,имелось в виду в общем в совокупности со штативом.
Назвать это геологразведкой нельзя.
Это я не правильно выразился.
То есть в город он возвращаться намеревался. Вполне вероятно, что у него не было времени на разъезды по городу. Вот и взял с собой командировочное.
я и не спорю что он в город хотел заехать имеется в виду что поход мог быть частью командировки.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:23

maicom
Цитирование
музыка да,имелось в виду в общем в совокупности со штативом.
А как предлагаете панорамные фото делать? Плюс еще это не тренога высотой метр с кепкой...

Цитирование
я и не спорю что он в город хотел заехать имеется в виду что поход мог быть частью командировки.
И что он в ней делал?
« Последнее редактирование: 12.08.22 21:48 »
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

А как предлагаете панорамные фото делать? Плюс еще это не тренога высотой метр с кепкой...
Только они не делали фото,либо их нет в уд,фото с вокзалов фото из школы.фото с Блиновцами.
И что он в ней делал?
это другой вопрос,по версии они должны были что то забрать для дальнейшего исследования и либо забрали на 2 северном либо не успели.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:23

Maicom, а кто сказал, что панорамные фото надо делать на вокзале, в школе? В отчетах, что мне попадались, их немного. По пальцам одной руки такие фото в отчете пересчитать можно.

Что именно забрать?
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

а кто сказал, что панорамные фото надо делать на вокзале, в школе?
логично было бы сделать групповое фото напщс Блиновцами или в школе с детьми,хотя бы по одному фото,они делали даже в автобусе а на вокзале ни одной,ходили по городу ни одного фото нет.
Что именно забрать?
мы не знаем например что было в кернохранилище, только со слов,Юдин взял какой-то керн и с больной спиной или ногой его куда то понес,куда дел потом не помнит,что за керн тоже только с его слов известно,они с ним ходили,что они по факту взяли то же не известно,по словам камни взяли но могли взять и что то другое что у них потом изъяли .

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:23

Для группового фото штатив не нужен. Более того, каждый решает сам - что и как фоткать.

С керном вопросы, как и с тем, что именно случилось с Юдиным и как он шел в населенку.
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Для группового фото штатив не нужен. Более того, каждый решает сам - что и как фоткать.
Согласен но со штативом лучше,поставил на штатив и все в кадр попали,про штатив я спрашивал к тому что в поход обычно берут самое необходимое а в то время тем более не было многого что есть сейчас и брать что то лишнее ради одного снимка я думаю не очень осмотрительно но судя по всему у них было для этого место раз они несли и штатив и Мандалину.Но так же странно почему в уд нет фото с Блиновцами и не одного фото на вокзале или в школе когда они с детьми встречались.
С керном вопросы, как и с тем, что именно случилось с Юдиным и как он шел в населенку.
непонятно зачем он вообще керн взял если не помнит куда его потом дел, говорит что для института но не помнит отдал или нет.

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 107
  • Благодарностей: 1 688

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 21.09.24 22:15

У меня есть только одно.предположение по поводу штатива, скорее всего они хотели снять что то в темное время с большой выдержкой, а в этом случае без штатива не обойтись.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была 27.09.24 16:20

непонятно зачем он вообще керн взял если не помнит куда его потом дел, говорит что для института но не помнит отдал или нет.
Самое интересное - то, что, беря керн, он ещё планировал идти в поход, и этот керн пришлось бы тащить... Так, будто его больше никак нельзя было доставить. А оказалось, что он и не нужен: о нём благополучно забыли.

Добавлено позже:
могли дать задание что то связанное с геологоразведкой,там по моему двое были строители,Тибо и Кривонищенко если мне память не изменяет,Юдин камни собирал в походах,Золатарев вдруг к ним присоединяется или попросили взять.
Попадалась информация, что в то время туристам давали такие задания, в том числе - связанные с поиском залежей урана. Но думаю, тут была не геология, а археология, поэтому и штатив был нужен.
« Последнее редактирование: 13.08.22 16:39 »

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 413

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Самое интересное - то, что, беря керн, он ещё планировал идти в поход, и этот керн пришлось бы тащить... Так, будто его больше никак нельзя было доставить. А оказалось, что он и не нужен: о нём благополучно забыли.
Он заболел на 41-м. Но пошел со всеми на 2-й Северный специально за этими кернами.  Это 24 км туда и 24 км обратно. Т.е. были очень нужны. А потом да, забыл совсем.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:23

ЕлыПалы,  как вы себе это представляете?
INTER ARMA SILENT LEGES

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была 27.09.24 16:20

ЕлыПалы,  как вы себе это представляете?
Вы - про керн?

Добавлено позже:
Он заболел на 41-м. Но пошел со всеми на 2-й Северный специально за этими кернами.  Это 24 км туда и 24 км обратно. Т.е. были очень нужны. А потом да, забыл совсем.
Кроме версии с манси, есть у меня и такой вариант: на руднике попадалось золото, а работники скрывали и присваивали... Когда туристы взяли керн, они испугались, что это раскроется.
« Последнее редактирование: 13.08.22 17:23 »

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 413

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Кроме версии с манси, есть у меня и такой вариант: на руднике попадалось золото, а работники скрывали и присваивали... Когда туристы взяли керн, они испугались, что это раскроется.
Какой смысл за ними к Отортену переться. Для этого достаточно было бы подстеречь их на обратном пути.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:23

Нет, про поиск урана туристами, тем более зимой.

Была одна из версий "золотой криминал". Но тут тоже вопросы возникают по поводу "мочилова" ГД плюс сам керн ничего не значит.
INTER ARMA SILENT LEGES

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 338

  • Расположение: Москва

  • Была 27.09.24 16:20

Нет, про поиск урана туристами, тем более зимой.
Вероятно, с дозиметром. Просто, попадалась информация. Вот такое нашлось:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Юный Техник, 1956 - 01.
Попадалось и про студентов-туристов.

На сайт ссылку на даю - там висит баннер с антироссийской агитацией.

Ещё текст:

Цитирование
В Советском Союзе уран искали даже школьники

Олега Москалева можно считать последним из могикан, одержимых идеей разведки урановых месторождений в Беларуси. Группу из четырех человек, занимавшуюся темой урана на базе предприятия «Белгео», в прошлом году распустили. После чего герой этой публикации отправился в Гомель писать отчет о проделанной работе. Считая, что для Беларуси, которая строит АЭС, это жизненно важно.
— Я всю жизнь искал уран. И не только на территории бывшего СССР. В Монголии 12 лет проработал. Там найдено 10 месторождений. Сегодня их эксплуатируют Англия, Франция, Япония…
— А вообще, урановая лихорадка когда началась?
— Уран попал в зону пристального внимания в годы Великой Отечественной. А после атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки работы по созданию атомного оружия в СССР значительно активизировались. Уран как начинка для бомбы не переставал волновать ученых и политиков во всем мире. Интерес к поиску урановых месторождений рос, специалистов не хватало, поэтому в советское время уран искали даже школьники.
— То есть?
— Не сами, разумеется, а под руководством геологов, которые снабжали школьников специальными приборами и направляли на маршруты, избранные на основании данных геологоразведки.
— А как же повышенный радиоактивный фон?
— Между залежами урана и земной поверхностью существует экран в виде толстого слоя различных пород. Так что опасности не было.
https://geoclab.ru/articles/101/4286/

Добавлено позже:
Какой смысл за ними к Отортену переться. Для этого достаточно было бы подстеречь их на обратном пути.
Откуда им знать, каким путём туристы будут возвращаться?
« Последнее редактирование: 13.08.22 18:01 »

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Кроме версии с манси, есть у меня и такой вариант: на руднике попадалось золото, а работники скрывали и присваивали... Когда туристы взяли керн, они испугались, что это раскроется.
Слишком сложно для тех кто присваивает золото,либо там же всех бы "убрали" либо позже и тела в ручей бы поскидывали.
Он заболел на 41-м. Но пошел со всеми на 2-й Северный специально за этими кернами.  Это 24 км туда и 24 км обратно. Т.е. были очень нужны. А потом да, забыл совсем.
Он вообще не помнил путь как добирался,говорил то ли заходил в институт то ли нет,с больной спиной/ногой ещё такую дорогу назад ехал и на фото прощания он не выглядит больным.Мне интересны цифры 6 февраля,6 го Чудинов допрашивает человека при том допрашивает в Вижае по поводу туристов,5-6 го другая группа якобы видит сигнальную ракету, 6 ое февраля стоит на УД.Мне почему то в этой версии кажется что они должны были или встретиться с кем то или что то передать и когда та сторона пришла то увидели погибших туристов, погибли они сами,те кто их нашел возможно переворачивали тела когда искали то что нужно было забрать например,от сюда и трупные пятна не на тех местах.Потом когда началось следствие то его "повернули" по направлению стихийной силы, говорят Иванов вначале активно ходил вел расследование потом его пригласили в Москву и после этого он ходил безучастным.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:23

В зимних походах поиски урана мне не встречались. А вот метеонаблюдения - часто.
По прибору - есть ли его воплощение "в металле" так сказать
INTER ARMA SILENT LEGES

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 413

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Он вообще не помнил путь как добирался,говорил то ли заходил в институт то ли нет,с больной спиной/ногой ещё такую дорогу назад ехал и на фото прощания он не выглядит больным.
У него что-то хроническое было. Возможно, просто "кольнуло", он понял, что с походом надо завязывать, хотя был не больной и вполне мобильный.
возможно переворачивали тела когда искали то что нужно было забрать например,от сюда и трупные пятна не на тех местах.Потом когда началось следствие то его "повернули" по направлению стихийной силы
Очень похоже на то. Убийцы повернули на спину, чтобы порыться в карманах. А потом их опять "натурально" положили.

Добавлено позже:
Откуда им знать, каким путём туристы будут возвращаться?
Там, кажется, и вариантов нет. По долине реки Лозьвы. Она зимой как дорога.
« Последнее редактирование: 13.08.22 21:40 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 107
  • Благодарностей: 1 688

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 21.09.24 22:15

Очень похоже на то. Убийцы повернули на спину, чтобы порыться в карманах. А потом их опять "натурально" положили.
Точно , и рылись в их карманах несколько часов , даже трупные пятна успели образоваться. Нужно бы сначала разобраться как и в каких условиях образуются трупные пятна и трупные ли это пятна или нечто другое похожее на трупные пятна.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.


Поблагодарили за сообщение: Косатый

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 413

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Точно , и рылись в их карманах несколько часов , даже трупные пятна успели образоваться. Нужно бы сначала разобраться как и в каких условиях образуются трупные пятна и трупные ли это пятна или нечто другое похожее на трупные пятна.
В другой теме сейчас идет дискус про трупные пятна. Моё мнение, что именно в тех условиях могут. О том, что есть другие мнения, я знаю и не согласна.
Зачем рыться несколько часов, просто обыскали и бросили в позе на спине. После этого образование трупных пятен и началось. Потом уже переворачивали другие люди.
« Последнее редактирование: 13.08.22 22:00 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:23

Убийцам нужно было знать маршрут - без этого никак.
INTER ARMA SILENT LEGES