Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Bellka]

Скидываю координаты.
54.575748,39.724585 пожарный пруд рядом с дорогой.

Irina Baraeva, а если по этим координатам пойдут, обшарят пруд,  найдут. А Вы о результатах и знать не будите. Может зря дорогу указали? Важная улика все-таки.

[Rosa Marena]

Проехали.
Что обсуждать? Пустую переписку? Таким же образом можно пустить слух, что кто-то знает про СЛ такое, что мама не горюй. И с гаратией добавить, что инфа 100% верна. 
Здесь на форуме сказал А, говори Б. Озвучил, что знаешь какую либо информацию, значит изложи, а мы обсудим. На сплетни смахивает, что "баба сказала за углом".

Согласна, переписка судя по скрину ни о чём, никаких доказательств, ничего полезного абсолютно. Но из этой суеты последних страниц для себя я вынесла рациональное зерно: тела пропавшей в указанном месте (координаты см. выше) нет и не было. И вероятно, тело вообще не в воде. Информатор-эзотерик имеет истинной целью бросить тень опять же на К-вых. А остальное— координаты, карты, Лены точно нет в живых — это для привлечения интереса.

[Irina Baraeva]

Irina Baraeva, а если по этим координатам пойдут, обшарят пруд,  найдут. А Вы о результатах и знать не будите. Может зря дорогу указали? Важная улика все-таки.

Долгое время,данные о биолокации не раскрывались,во избежание чтобы тело не перепрятали! Но так как родственники Елены,не сочли нужным проверить мою версию,там ли Елена! Я не считаю нужным больше это скрывать! Кого заинтересует информация о поиске ,фото видео и точное место,где идет биолокация ,я поделюсь данными.

[Providez]

Когда пошли первые комменты в ВК - они там до сих пор есть, так вот Андрей рассказывал как нашел труп а подвале случайно в Рязани. Эту же историю он рассказывал тут на форуме, под ником Эффект. Все просто. Обычный человек, неравнодушный, нормальный парень так сказать. Ну, поменял мнение, ну общался с Логуновыми. Это его право.
Ну сидит на автомобильных форумах - и что? Логуновы он никогда не знал.

Добавлено позже:Ну, могу сделать скрин ЛС. Пришлю скоро. Верю ему, что общался.

Комментаторов на эту тему достаточно много, но очень странно одно, что незнакомый человек для Логуновых приехал к ним во двор и встретился с ними, где получил много информации, какую сразу счел более правдивой.И пытается других убедить в этой правде. Тогда странно, что во двор приезжало столько всяких журналистов, корреспондентов, с первых дней предлагавших помощь в поисках , а точнее в размещении инфо о пропаже Лены( жены) ииии? С ними общались только по голос.связи  или в рамках "догонялок", где как мы помним отец Саши с ухмылкой -" Не там ищите!".На форуме  были и Вьетнамки аж с фоторепортажем из квартиры ппопавшей , и что теперь? А в вк всяческие Молллевич и Алиса Кондратьева поминутно расписывали весь тот день и последующие, чем занимается Саша и какие мысли были у Лены. Тоже с Логуновым переобщались))( Либо , простите, Эффект очень наивен или какие то свои интересы. Ну не верят у нас тут в "правду" Логуновых местные жители , не верят их навязчивой сказке.  Поэтому не случайно на форуме " тайна ли" столько обсуждений. Там внутри семьи Логуновых  то наверное одно враньё, а нам они  прям сразу сказали правду . Но всё равно , как не крути, эта их семейная тайна будет раскрыта.

[Jurij]

Про отца Лены другой человек сказал. Не могу сказать пока.

Про отца Лены вбросы были давно - то он якобы не родной,то на фотографиях его с Леной нет... Кто автор всего этого можно и не говорить,все и так знают.

[Providez]

Про отца Лены вбросы были давно - то он якобы не родной,то на фотографиях его с Леной нет... Кто автор всего этого можно и не говорить,все и так знают.

Да простят меня отцы дочерей, но зачастую в жизни так, что сын с отцом, а дочка ближе к маме. А вот в семье Логуновых более странная картина, чем отсутствие отца Лены на её фото. Тут Саша всегда на созвонах с мамой. В его личной жизни активно ведёт разборки бабушка. Там мужское воспитание имело место? У всех соседей ( что с Ушакова , что с Гоголя) одна характеристика- " всегда с мамой ходит". Родители подростков наверное сразу задумаются, в каком возрасте дети уже хотят самостоятельности. А тут ещё не забываем, что Саша 5 лет  состоял в браке с Леной, наверное давно должен был повзрослеть. Так что тут оооочень подозрительное поведение.

[Rose]

Комментаторов на эту тему достаточно много, но очень странно одно, что незнакомый человек для Логуновых приехал к ним во двор и встретился с ними, где получил много информации, какую сразу счел более правдивой.И пытается других убедить в этой правде. Тогда странно, что во двор приезжало столько всяких журналистов, корреспондентов, с первых дней предлагавших помощь в поисках , а точнее в размещении инфо о пропаже Лены( жены) ииии? С ними общались только по голос.связи  или в рамках "догонялок", где как мы помним отец Саши с ухмылкой -" Не там ищите!".На форуме  были и Вьетнамки аж с фоторепортажем из квартиры ппопавшей , и что теперь? А в вк всяческие Молллевич и Алиса Кондратьева поминутно расписывали весь тот день и последующие, чем занимается Саша и какие мысли были у Лены. Тоже с Логуновым переобщались))( Либо , простите, Эффект очень наивен или какие то свои интересы. Ну не верят у нас тут в "правду" Логуновых местные жители , не верят их навязчивой сказке.  Поэтому не случайно на форуме " тайна ли" столько обсуждений. Там внутри семьи Логуновых  то наверное одно враньё, а нам они  прям сразу сказали правду . Но всё равно , как не крути, эта их семейная тайна будет раскрыта.

Ну я полностью с вами согласна! Поэтому думаю, что тут скрывать? Хоть и нападки пошли. Якобы Логуновы сами с ним связались, после его расследования. Вот как.

Добавлено позже:

Шикарная логика - раз К-вы не вышли на связь с каким-то человеком, походившим по двору, то они такие сякие, не заинтересованы в поиске дочери Как будто до него соседей никто не опрашивал за столько времени. Вот поверят они информации, что ЕЛ во дворе сидела никем не замеченная и что сигареты покупала (кому и зачем?) и спрашивала, узнали ли ее? Да это, как и сам Эффект тогда сказал, лютые слухи. То есть, инфа ничем не подтвержденная. Интересно, что же это за доказательства такие железобетонные, что АЛ не врет. Я тоже хочу знать. Почему бы не поделиться? Если АЛ правда не врет, зачем тогда молчать и вбрасывать дичь про ЕЛ и НК, чтобы мы тут сидели и думали о нем с каждым днем все хуже? Разве что эти "веские доказательства" кому-то карман оттягивают, пардон.

Кошелевым делать нечего. У них свои дела с серьезными государственными органами.
А Логуновы, да, связались. О чем это говорит? Ищут поддержку лишний раз очернить и а себя выставить белыми и пушистыми.
Я то тут при чем? Я всегда была за Кошелевых с самого начала.

Добавлено позже:

Вроде достаточно корректно выглядят мои сообщения, перечитала дважды, что ж вы так агрессируете, не пойму.
Эффект с его ЛС меня мало интересует. Впрочем, как и обвинитель С. Кошелева в глубокой причастности пропажи дочери. (Нетрудно догадаться, кто это).
 А вот Логуновы — да, интересуют. Но похоже, что никакой более-менее существенной информации у вас нет, а жаль, иначе я бы её скопировала для представителя семьи К. Полностью форум они не читают, а получают если что-то по делу появляется.

Вас не интересует, зато других интересует. Вы же не единственный тут форучмчанин.

[Rosa Marena]

Ну я полностью с вами согласна! Поэтому думаю, что тут скрывать? Хоть и нападки пошли. Якобы Логуновы сами с ним связались, после его расследования. Вот как.

Добавлено позже:Кошелевым делать нечего. У них свои дела с серьезными государственными органами.
А Логуновы, да, связались. О чем это говорит? Ищут поддержку лишний раз очернить и а себя выставить белыми и пушистыми.
Я то тут при чем? Я всегда была за Кошелевых с самого начала.

Добавлено позже:Вас не интересует, зато других интересует. Вы же не единственный тут форучмчанин.

Ну раз других интересует, так выложите же для них «неопровержимые доказательства» невиновности Александра, которыми он поделился с Эффектом, а тот — с вами. Иначе это смахивает на дешевый цирк.

[Jurij]

Да простят меня отцы дочерей, но зачастую в жизни так, что сын с отцом, а дочка ближе к маме. А вот в семье Логуновых более странная картина, чем отсутствие отца Лены на её фото. Тут Саша всегда на созвонах с мамой. В его личной жизни активно ведёт разборки бабушка. Там мужское воспитание имело место? У всех соседей ( что с Ушакова , что с Гоголя) одна характеристика- " всегда с мамой ходит". Родители подростков наверное сразу задумаются, в каком возрасте дети уже хотят самостоятельности. А тут ещё не забываем, что Саша 5 лет  состоял в браке с Леной, наверное давно должен был повзрослеть. Так что тут оооочень подозрительное поведение.

Я уж подумал,что нахожусь в теме о адмирале Лобанове.

[Rose]

Ну раз других интересует, так выложите же для них «неопровержимые доказательства» невиновности Александра, которыми он поделился с Эффектом, а тот — с вами. Иначе это смахивает на дешевый цирк.

Это ужасно. Почему вас так задевает? Я все, что было скинула. Эффект мне не  написал подробностей. Но факт остаётся фактом.
Вы аж колбаситесь. А чего? Ничего такого нет! Надо рассматривать и вбросы.
А правда то всплывёт рано или поздно. В Беларуси давно бы раскрыли дело подобное. И никаких подобных форумов не было бы - запретили бы.

[Rosa Marena]

Это ужасно. Почему вас так задевает? Я все, что было скинула. Эффект мне написал подробностей. Но факт остаётся фактом.
Вы аж колбаситесь. А чего? Ничего такого нет! Надо рассматривать и вбросы.
А правда то всплывёт рано или поздно. В Беларуси давно бы раскрыли дело подобное. И никаких подобных форумов не было бы - запретили бы.

Что же такого тут для вас ужасного? Что мы не в Беларуси? Это ваши проблемы. Вы обещали рассказать о причастности С. Кошелева к пропаже его дочери. У вас есть подтверждения невиновности А. Логунова. Но вы их здесь не выкладываете, хотя форумчане интересуются. Не я, нет, мне ясно, что это вбросы. С какой целью эти вбросы, я догадываюсь.

[Rose]

Что же такого тут для вас ужасного? Что мы не в Беларуси? Это ваши проблемы. Вы обещали рассказать о причастности С. Кошелева к пропаже его дочери. У вас есть подтверждения невиновности А. Логунова. Но вы их здесь не выкладываете, хотя форумчане интересуются. Не я, нет, мне ясно, что это вбросы. С какой целью эти вбросы, я догадываюсь.

Я обещала? Что знаю, то скинула. Издеваетесь все?? Мой вам совет, не делайте другого человека идиотом. Как вы меня все пытаетесь выставить. А то может оказаться, наоборот.
Перечитайте мои сообщения, прежде чем опять нападать.
Делать вам нечего, смотрю.

Добавлено позже:

Что же такого тут для вас ужасного? Что мы не в Беларуси? Это ваши проблемы. Вы обещали рассказать о причастности С. Кошелева к пропаже его дочери. У вас есть подтверждения невиновности А. Логунова. Но вы их здесь не выкладываете, хотя форумчане интересуются. Не я, нет, мне ясно, что это вбросы. С какой целью эти вбросы, я догадываюсь.

Это вы ужасно себя ведёте. Вы. И накого отношения слово "ужасно"в моем сообщении к РФ не имеет.
Отстаньте уже от меня. Или ведите корректно. Вы человек крайне не хороший - я это чувствую.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушениеп 2.1 Правил Форума

[ariuna120]

Про Сергея К...  написано, что человек с форума, он и сейчас тут, недавно появился. Но это конечно, чушь, но есть такое.

Попросите человека с форума,  который выдвинул эту версию, написать здесь: - откуда у него появилась эта мысль.

[Rosa Marena]

Попросите человека с форума,  который выдвинул эту версию, написать здесь: - откуда у него появилась эта мысль.

Я бы добавила: и почему этот человек с форума не пишет о своих соображениях и гипотезах открыто для всех, а действует скрыто, через посредников из Беларуси?

[Rose]

Попросите человека с форума,  который выдвинул эту версию, написать здесь: - откуда у него появилась эта мысль.

Вы ведь в курсе всего. Можете утолить ненормальную жажду Rosa More

Попросите человека с форума,  который выдвинул эту версию, написать здесь: - откуда у него появилась эта мысль.

Я бы добавила: и почему этот человек с форума не пишет о своих соображениях и гипотезах открыто для всех, а действует скрыто, через посредников из Беларуси?

Вот так, выбрала меня, а не вас - были причины общие. А вы колбастесь дальше. Это всего лишь версии, и не более.
Кошелевы точно не при чем. Это понятно.
Хватит нападать, успокойтесь уже в конце концов. Усмерите свой пыл.
Тут много чего писалось, но почему то вы прицепились ко мне.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[Providez]

Я уж подумал,что нахожусь в теме о адмирале Лобанове.

Ну да, что ни громкое дело, так обязательно находится что-то общее.

[Rosa Marena]

Вы ведь в курсе всего. Можете утолить ненормальную жажду Rosa MoreВот так, выбрала меня, а не вас - были причины общие. А вы колбастесь дальше. Это всего лишь версии, и не более.
Кошелевы точно не при чем. Это понятно.
Хватит нападать, успокойтесь уже в конце концов. Усмерите свой пыл.
Тут много чего писалось, но почему то вы прицепились ко мне.

Кстати, насчет версий. Вам Эффект не говорил, какой гипотезы придерживались Л-вы на момент их общения? Ну вот ушла ЕЛ из дома, а дальше? Столько времени уже прошло, поэтому «в люк провалилась» или про маньяка подъездного наверняка не думают, т.к. нашли бы уже.

[Нэнси]

Усмерите свой пыл.

Комментарий администратора
Вам бы тоже не мешало усмерить свой пыл и сбавить тон - у нас на форуме такое общение не приветствуется

[Ольга666]

Пересмотрела передачу с участием АЛ, проворачивал ситуацию, зацепило меня 2 момента.
1. Подгон машины к подъезду, зачем же на самом деле?  Думаю, в это время он хотел  ЕЛ закинуть в багажник, но замешкался, обдумал и передумал. Позже поставил машину обратно.
2. Момент. ЕЛ сказала, что ночью не спали, и ей приснился страшный сон. Знаете, меня осенило🔥
АЛ сказал, что спали всю ночь, зачем врать? Затем, что это и есть причина убийства.
Я проматывала в голове картину за картиной и сложи лось, возможно это было так:
Девочка старшая не спала, болел живот, и был повод - наелась чипсов накануне. Она спала с АЛ это однозначно, мама с малышкой в другой комнате. В один момент ЕЛ зашла в комнату, чтобы успокоить девочку и увидела что-то страшное - не берусь сказать, видимо АЛ ее ударил и она потеряла сознание. После звонок от мамы, Лена не поняла, что это было на Яву, думала сон и поделилась с мамой. Про сон она видео не рассказала, как только они завершили разговор, АЛ доделал свои дела, побоялся, что она поймет, что это был не сон. Какую же картину она увидела, войдя в комнату? Как думаете?

[Effekt]

Прошу администрацию удалить все сообщения касающиеся меня(упоминания и т.п.) за последние 5 страниц форума. Моя персона никак не касается пропажи Елены. Не тема обсуждения. Я пока лояльно отношусь ко всем высказываниям, скринами и т.п... но чаша терпения может лопнуть.

[Вазочка]

А что, Эффект, слишком близко подошла Ольга666?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд

[Rosa Marena]

Пересмотрела передачу с участием АЛ, проворачивал ситуацию, зацепило меня 2 момента.
1. Подгон машины к подъезду, зачем же на самом деле?  Думаю, в это время он хотел  ЕЛ закинуть в багажник, но замешкался, обдумал и передумал. Позже поставил машину обратно.
2. Момент. ЕЛ сказала, что ночью не спали, и ей приснился страшный сон. Знаете, меня осенило🔥
АЛ сказал, что спали всю ночь, зачем врать? Затем, что это и есть причина убийства.
Я проматывала в голове картину за картиной и сложи лось, возможно это было так:
Девочка старшая не спала, болел живот, и был повод - наелась чипсов накануне. Она спала с АЛ это однозначно, мама с малышкой в другой комнате. В один момент ЕЛ зашла в комнату, чтобы успокоить девочку и увидела что-то страшное - не берусь сказать, видимо АЛ ее ударил и она потеряла сознание. После звонок от мамы, Лена не поняла, что это было на Яву, думала сон и поделилась с мамой. Про сон она видео не рассказала, как только они завершили разговор, АЛ доделал свои дела, побоялся, что она поймет, что это был не сон. Какую же картину она увидела, войдя в комнату? Как думаете?

1. Да, с подгоном машины вплотную подозрительный момент. Возможно, как раз в это время и случилась погрузка в багажник тяжелого груза. Но ваша версия тоже не лишена смысла, но тогда возникает вопрос: когда, как и в каком состоянии ЕЛ покинула квартиру, подъезд, дом? Надеюсь, в доме на Черновицкой полиция и волонтеры обыскали всё, и тут вопрос снят.
2. Вот здесь с вами не совсем согласна. Около 8.30 утра ЕЛ была точно жива и в полном сознании, поскольку говорила по телефону с мамой. По словам НК, Елена рассказала ей про плохой сон, но была в обычном настроении, состоянии и собиралась пойти варить кашу. Трагический момент, думаю, наступил тогда, когда вышел из строя телефон. А это случилось позже, тут данные разные: кто говорит, в 9.58, другие считают, что в 8.58.

Добавлено позже:
А ведь правда, где и с кем спали дети в ночь с 24 на 25? Не припоминаю, обсуждался ли здесь этот момент. Судя по смс Елены, отправленной в 3.38 ночи/утра, ЕЛ не спала вместе с Настей. Аня, думаю, тоже была с ней, и для всех троих ночь прошла беспокойно.

Добавлено позже:

Долгое время,данные о биолокации не раскрывались,во избежание чтобы тело не перепрятали! Но так как родственники Елены,не сочли нужным проверить мою версию,там ли Елена! Я не считаю нужным больше это скрывать! Кого заинтересует информация о поиске ,фото видео и точное место,где идет биолокация ,я поделюсь данными.

Ирина, каким образом родственники Елены (я так понимаю, речь о Кошелевых, хотя у ЕЛ ещё муж/вдовец имеется) должны проверять местонахождение тела? Сами полезть в водоем и вытащить полуразложившийся труп? Это чудовищно, представьте себя на их месте! Или должны притащить на место полицию и заставить их организовать поиски именно в этом месте? Аргументируя чем? Что некая эзотерик из Питера указывает именно здесь? Я представляю, что им скажут следователи/полиция...

[Jurij]

Моя персона никак не касается пропажи Елены.

Это мы ещё проверим!   

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд

[Нэнси]

Прошу администрацию удалить все сообщения касающиеся меня(упоминания и т.п.) за последние 5 страниц форума. Моя персона никак не касается пропажи Елены. Не тема обсуждения. Я пока лояльно отношусь ко всем высказываниям, скринами и т.п... но чаша терпения может лопнуть.

Комментарий администратора
В этой ситуации есть только два рабочих варианта: напишите в Диалоги с администрацией - создайте там тему и укажите все сообщения, которые, по вашему мнению, касаются вас. Вам нужно будет дать ссылки на конкретные сообщения. Либо второй вариант: пожалуйтесь на каждой сообщение, в котором идёт обсуждение вас и модераторы рассмотрят ваши жалобы.

[ariuna120]

Комментарий администратора
Effekt, В этой ситуации есть только два рабочих варианта: напишите в Диалоги с администрацией - создайте там тему и укажите все сообщения, которые, по вашему мнению, касаются вас. Вам нужно будет дать ссылки на конкретные сообщения. Либо второй вариант: пожалуйтесь на каждой сообщение, в котором идёт обсуждение вас и модераторы рассмотрят ваши жалобы.

Уважаемые администраторы, ранее любые обоюдные оскорбления и выпады со стороны форумчан не удалялись (даже откровенно оскорбительные), а выносились предупреждения в соответствующих сообщениях.
Наверное, не стоит делать исключения для данного форумчанина.
Тогда и Кошелевы вправе потребовать удалить все оскорбительные высказывания в сторону их дочери. 

Добавлено позже:

Effekt, что означает эта фраза?

но чаша терпения может лопнуть.

[Rose]

Кстати, насчет версий. Вам Эффект не говорил, какой гипотезы придерживались Л-вы на момент их общения? Ну вот ушла ЕЛ из дома, а дальше? Столько времени уже прошло, поэтому «в люк провалилась» или про маньяка подъездного наверняка не думают, т.к. нашли бы уже.

Все два его сообщения я показала тут. Ещё раз повторяю - не говорил подробностей. Нет.

[Нэнси]

Уважаемые администраторы, ранее любые обоюдные оскорбления и выпады со стороны форумчан не удалялись (даже откровенно оскорбительные), а выносились предупреждения в соответствующих сообщениях.
Наверное, не стоит делать исключения для данного форумчанина.

Комментарий администратора
Я не сказала, что мы удалим сообщения, я сказала, что модераторы рассмотрят жалобы - а результат рассмотрения жалобы может быть разным - может быть и такое, что мы не усмотрим нарушение Правил форума

[Северный олень]

1. Подгон машины к подъезду, зачем же на самом деле?  Думаю, в это время он хотел  ЕЛ закинуть в багажник, но замешкался, обдумал и передумал. Позже поставил машину обратно.

Я думаю, что в первый подгон вплотную, как  сказал АЛ -так какмеры не зафиксируют что и кто вышел, в тот подгон и вынесли/вывели, а потом поняв что соседи могли увидеть и сказать следствию, что подгонял, чтото загружал и было придумано второй раз под камерами встать и зафиксировать что именно выносилось, так как уже все чисто! А там дурака включил и все

АЛ доделал свои дела, побоялся, что она поймет, что это был не сон. Какую же картину она увидела, войдя в комнату? Как думаете?

Не думаю, что ЕЛ была в прострации или нирване, не понимая где она находится! Скорее ночью была ругань, АЛ спал, а Ел пришлось с другой комнаты идти к дочке и высказала недовольство, а тот мог отмахнуться  и поругаться, может и толкнуть так что синяк получился, а утром рассказав матери( может в сми говорят что сон, а на самом деле Ел могла рассказать матери что АЛ ночью ударил или выгонял ее ) поэтому вечером мама собиралась придти. Услышав это новая вспышка гнева, разбит телефон и ...

[peerat]

Я думаю, что в первый подгон вплотную, как  сказал АЛ -так камеры не зафиксируют что и кто вышел, в тот подгон и вынесли/вывели, а потом поняв что соседи могли увидеть и сказать следствию, что подгонял, что-то загружал и было придумано второй раз под камерами встать и зафиксировать что именно выносилось, так как уже все чисто! А там дурака включил и все

Ну хорошо ,  пусть  все так , раз  следов расчленения   в квартире не нашли , то  логично предположить  что выносил он ее   целиком ,  в большом  мешке/коробке и  явно не "летящей"  походкой, возможно вдвоем.

Возникают   следующие    вопросы :

1.  Как  можно  вытащить   большой  груз  с расчетом  что  тебя,  посреди дня ,  в довольно людное  время никто не заметит  из  случайных  прохожих,  соседей в подъезде,  или свидетелей  из окна, к  примеру?
2.  Если пытался закамуфлировать  первый  вынос  вторым, то как минимум  переносимые предметы должны быть  похожи, иначе  потенциальные свидетели  укажут на их различие.  А второй раз  выносил мелкие  вещи  в которые  в каждый по  отдельности  тело  целиком не поместится .   

Надо иметь очень большое  везение , чтобы "звезды сошлись", ведь вход в подъезд  очень хорошо просматривается не только с камер   но и с  улицы  и с  соседних домов , а машину   подгоняли не  прямо вплотную к дверям  подъезда ?

[BelayaBelka]

Кстати про Белоомут. Лена собиралась через месяц опять поехать с детьми в Белоомут. Те чемоданы, которые АЛ вывозил, были так называемые "детские " чемоданы, где лежали детские вещи.

А были ли у них "взрослые" чемоданы? Может, в первый подгон машины он вынес Лену во взрослом чемодане?