Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Vietnamka]

В суде важны доказательства, а не просто слова. Эдак можно любого человека во всех грехах обвинить

да.И даже расстрелять  (пример Чекатило. Сколько посадили невиновных пожизненно? Одного расстреляли).

[Isterika]

Нет, не в курсе. Я не имею никакой информации, кроме как из сми. В последней программе Малахова НК говорит:"чтобы попасть к Андрею, была проделана огромнейшая работа". Потом она говорит, что ей помогают многие люди. И это хорошо. Если кто-то ей помог дойти до Бастрыкина - то хвала этому человеку.

Может вот так, постепенно, мы и подойдём к ответу на вопрос, когда НК познакомилась с Шумякиной

[BigCityLife]

Кстати, тут было от кое-кого целое выступление на тему того, что Настю в сад бы никто не взял до трех лет. Однако НК в последней программе, которую я сейчас пролистала, чётко говорит, что хотя у них между семьями был конфликт, она видела, что у Лены с Сашей все хорошо, что они вместе ездят в больницу и вместе ездят по поводу устройства ребенка в сад. Значит, собирали справки и хотели устроить до трех лет. И да, в Рязани это возможно.

Добавлено позже:

Может вот так, постепенно, мы и подойдём к ответу на вопрос, когда НК познакомилась с Шумякиной

Я понимаю, конечно, на что вы намекаете, но мама Лены сказала отдельно про команду Андрея, куда и входит Шумякина, и про других людей, чьих имен она не назвала, но выразила благодарность.

Добавлено позже:

Может вот так, постепенно, мы и подойдём к ответу на вопрос, когда НК познакомилась с Шумякиной

Шумякина очень к месту в одном из своих постов процитировала Лаврова, я с ней согласна в этом вопросе.

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

Тогда у них должна была быть уверенность что АЛ как-то странно себя поведёт, признается. Чтобы признаться нужно какое-то воздействие на человека, не на ровном же месте признаются. А тут получается, что не смотря ни на что АЛ везде повезло, и улик нет и признания не добились.

иногда таким способом воздействия является бутылка шампанского.
Я сейчас даже удивляюсь - неужели у кого-то еще сохраняются идеалистические представления об этой системе?  Да меня больше, чем АЛ, даже Абрамова цепляет, а в ее лице рязанский СК.

Добавлено позже:

Вы думаете, что если бы они меньше кричали ату АЛ, то к ним следствие присмотрелось бы более тщательно?

не, они не только из телевизора кричали, они еще писали совершенно официальные ходатайства о переводе его в статус подозреваемого и аресте. Это совершенно другая история

[Marina]

Оффтоп (текст не по теме)

иногда таким способом воздействия является бутылка шампанского.
Я сейчас даже удивляюсь - неужели у кого-то еще сохраняются идеалистические представления об этой системе?  Да меня больше, чем АЛ, даже Абрамова цепляет, а в ее лице рязанский СК.

Добавлено позже:не, они не только из телевизора кричали, они еще писали совершенно официальные ходатайства о переводе его в статус подозреваемого и аресте. Это совершенно другая история

Так и чего он тогда до сих пор ходит без бутылки в соответствующем месте ? 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[rosalie]

но именно такие планы и воплощает в жизнь Шу и хватает совести. Как у нее, так и у жен

И какой здесь план? Что ЕЛ получила бы в этом случае? "Посадить мужа" прокатило бы только если бы он получил право на наследство и был признан недостойным наследником, и оно бы перешло детям после 18ти или вроде того. А здесь что? И на каком основании его сажать? ЕЛ найдется живая, он выйдет и все оспорит? Совсем другая история, чем похищение детей горе-папашами у матерей. Не понимаю, чего тут общего.

[Delait]

Можно, конечно, предполагать, что Кошелевы начали бы их шантажировать - вы нам квартиру/деньги или что там ещё, а мы скажем, где Лена, но как-то это слишком фантастично) ну ок, получили бы то, что хотели, а дальше как жить с таким?

Навряд ли вообще этот вариант пройдет. При таком шантаже могли бы и сообщить о данном факте следствию.

[Vietnamka]

Навряд ли вообще этот вариант пройдет. При таком шантаже могли бы и сообщить о данном факте следствию.

и что бы после этого произошло?

[Delait]

и что бы после этого произошло?

К примеру, фиксирование факта продажи недвижимости Кошелевым или передачи им денег.
Кошелевы бы требовали некие плюшки явно не через передачу мыслей на расстоянии.
Да и если после этого появилась сама Елена жива и невредима, то с АЛ были бы сняты обвинения. Или каким образом Кошелевы бы смогли "помочь" АЛ?
И Логуновы должны были бы потребовать некие неоспоримые подтверждения, что после плюшек в пользу семьи Елены, они получат то, что желают.
Если бы ЕЛ появилась после подписания ДКП, либо значительных фин. потоков в сторону, пусть даже не Кошелевых, то тут бы и следствие призадумалось, это если бы Логуновы молчали как рыбы и делали все, как просила семья Кошелевых.

[sunnyapple]

К примеру, фиксирование факта продажи недвижимости Кошелевым или передачи им денег.
Кошелевы бы требовали некие плюшки явно не через передачу мыслей на расстоянии.
Да и если после этого появилась сама Елена жива и невредима, то с АЛ были бы сняты обвинения. Или каким образом Кошелевы бы смогли "помочь" АЛ?
И Логуновы должны были бы потребовать некие неоспоримые подтверждения, что после плюшек в пользу семьи Елены, они получат то, что желают.
Если бы ЕЛ появилась после подписания ДКП, либо значительных фин. потоков в сторону, пусть даже не Кошелевых, то тут бы и следствие призадумалось, это если бы Логуновы молчали как рыбы и делали все, как просила семья Кошелевых.

Да не стали бы Логуновы делать то, что захотели бы Кошелевы. С чего бы. Особенно если шантаж бы был.
С большой натяжкой ещё можно допустить, что если бы Кошелевы забрали бы внучек к себе, то могли бы и попросить Логуновых девочек чем-то обеспечить (например, выделить доли им в квартире).
Все бывает, конечно, но мне кажется малореалистичным вариант, что Лена спряталась, чтобы именно что-то отжать)

[Vietnamka]

Да не стали бы Логуновы делать то, что захотели бы Кошелевы.

когда надо вытащить из тюрьмы близкого- делают все, что угодно. На этом и построен рассчет

[sunnyapple]

когда надо вытащить из тюрьмы близкого- делают все, что угодно. На этом и построен рассчет

Но Л-вы бы могли предоставить доказательства следователю, что их шантажируют, и родители Лены знают, где она

[Marina]

когда надо вытащить из тюрьмы близкого- делают все, что угодно. На этом и построен рассчет

Почему он не сел а тюрьму ?

[Vietnamka]

Почему он не сел а тюрьму ?

видимо, потому, что встречаются и честные следователи

Добавлено позже:

Но Л-вы бы могли предоставить доказательства следователю, что их шантажируют, и родители Лены знают, где она

а так же Логуновы, наверняка, могли предоставить данные сообщений, звонков, писем в которых высказаны прямые угрозы их жизни. И что?

[Delait]

когда надо вытащить из тюрьмы близкого- делают все, что угодно. На этом и построен рассчет

Но тут была бы возможность в дальнейшем и по факту уголовку на Кошелевых завести, да и фин. след остался бы.
Ну как бы Кошелевы смогли шантажировать Логуновых без передачи требований и своих условий, как бы Логуновы не получив каких-то гарантий, стали бы действовать.
Если брать в расчет, что внучек таким образом "отжать" хотели, то проще было бы ЕЛ не пропадать, а тупо уйти от мужа, пока он на работе. Можно было постановочное видео записать, слез бедной Лены, находящейся по гнетом мужа. Можно начать Елене вызывать полицию, кричать, реветь, что некое насилие со стороны мужа происходит.
Нет, в данном случае не прокатит.

[Юлия Капкова]

Пока не понятно когда Шу появилась в жизни НК. Но если Шу при деле, то явно план составлен на коленке. Не добились бы они с такими доказательствами закрытия АЛ. Или план был совсем другой, без привлечения полиции, а он взял и сразу заявление написал.

Шу, как и адвокат Калинов, насколько я знаю, появились с подачи Малахов-шоу. Они там полуштатные экперты и за пиар вынуждены принимать участие в "раскрутке истории". Шу активно участвовала в деле мэра Раменского, которого в итоге посадили за убийство любовницы и подчиненной. Хотя там Шу громко возмущалась происходящему, выкрикивала, что мэр не виноват. Спрашивала, почему выбрали такую-то меру пресечения и почему тело переворачивали (за что ее на смех поднимали эксперты).

[FroFanny]

видимо, потому, что встречаются и честные следователи

Добавлено позже:а так же Логуновы, наверняка, могли предоставить данные сообщений, звонков, писем в которых высказаны прямые угрозы их жизни. И что?

Но они не предоставили. Или предоставили и следствие что сделало? Провело воспитательную беседу, наверное. Или в этих письмах вымогательство прям было?

[Delait]

а так же Логуновы, наверняка, могли предоставить данные сообщений, звонков, писем в которых высказаны прямые угрозы их жизни. И что?

Я про это и пишу, как Кошелевы собирались Логуновых шантажировать?
Явно же не через телепатию.
Поэтому напрочь отметаю версию, что устроили весь цирк, с целью шантажа семьи Логуновых.

Добавлено позже:

Но они не предоставили. Или предоставили и следствие что сделало? Провело воспитательную беседу, наверное. Или в этих письмах вымогательство прям было?

Все проще. Значит, не было никаких фактов шантажа со стороны Кошелевых. А если бы что-то подобное было бы в распоряжении следствия, то беседой с целью воспитания не ограничились бы.
Зачем Кошелевым угрожать жизни Логуновых, если преследовалась цель, что-то получить от семьи Л.

[FroFanny]

Шу, как и адвокат Калинов, насколько я знаю, появились с подачи Малахов-шоу

Или наоборот.

[Marina]

видимо, потому, что встречаются и честные следователи

Добавлено позже:а так же Логуновы, наверняка, могли предоставить данные сообщений, звонков, писем в которых высказаны прямые угрозы их жизни. И что?

Так где же здесь план ? Следователь с шампанским был только в фантазиях ? Сумма его гонорара тоже ? А если бы он захотел больше, чем предполагаемая стоимость того что надо отжать ? А Шумякиной услуги оплатить ? Что там Лене останется / бабушкины кастрюльки ?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Delait]

Или наоборот.

Калинов то точно не наоборот. Можно сказать "внештатник" многих тв шоу.

[Akarma]

Так где же здесь план ? Следователь с шампанским был только в фантазиях ? Сумма его гонорара тоже ? А если бы он захотел больше, чем предполагаемая стоимость того что надо отжать ? А Шумякиной услуги оплатить ? Что там Лене останется / бабушкины кастрюльки ?

Возможно следователь с шампанским уже ждал в Рязани, но дело отдали Абрамцевой из другого района.

[Kейт]

Кому "должна"? К этому моменту муж уже бы сидел 10 месяцев с уголовниками, а родители не знали бы, что еще отдать, чтобы его вытащить. Да это, по плану, и произошло бы гораздо раньше. Уже сразу посадка и перспектива остаться там на много лет вынудила бы спонсировать "появление Елены". И дети были бы неизвестно где, ни матери, ни отца, только бабушки-дедушки, и одни из них - родители предполагаемого "убийцы", и даже в некотором роди соучастники "невыносимой атмосферы", которая закончилась, дескать, "убийством".
Обвинения-то с него снимут, ежели появится, а вот квартиру и  детей не вернут. Вовсе не абсурдный план. Могло бы прокатить. И не такое прокатывало, с ложными обвинениями - люди реально садились.

Какую квартиру не вернут? Нет у него ничего! Или К-вы должны сказать Л-вым, чтобы переписали квартиру, а они сделают так, что АЛ отпустят. Так они должны будут пояснить , как они этого добьются. И если потом Елена появиться, то по какой причине детей ему не вернут? И по какой причине сделку не признают не действительной? Если они согласились на нее в принудительном порядке. Единственное, что могло быть, так это судебные тяжбы. В результате которых вскрылся бы шантаж со стороны К-вых. А если этот якобы выстроенный план рухнул, то сейчас то почему Елена не появилась? В итоге сложилось все в пользу Л-вых. И дети с ними и неугодная невестка отсутствует. Вот это план Л-вых сработал.

[Akarma]

Но они не предоставили. Или предоставили и следствие что сделало? Провело воспитательную беседу, наверное. Или в этих письмах вымогательство прям было?

Наверное предоставили, помните слитый разговор, где "упаду- не встану", если он начинался с просьбы переписать кв. на ЕЛ, то вот оно то самое, а возможно не единственное доказательство.

[FroFanny]

Калинов то точно не наоборот. Можно сказать "внештатник" многих тв шоу.

Калинов Рязанский, обратились в его коллегию или просто позвонили. Так и вышли на Малахова. Мне так кажется.
Служил он наверняка в Рязани. Никто не знает, где он следователем работал?
И у Шу клиенты в Рязани. Наверное так и встретились.

[Allexx77]

Сомневаюсь, чтобы Кошелевых решились на неприкрытый шантаж. Да и Логуновы не такие наивные.

[panimonika]

Но тут была бы возможность в дальнейшем и по факту уголовку на Кошелевых завести, да и фин. след остался бы.
Ну как бы Кошелевы смогли шантажировать Логуновых без передачи требований и своих условий, как бы Логуновы не получив каких-то гарантий, стали бы действовать.
Если брать в расчет, что внучек таким образом "отжать" хотели, то проще было бы ЕЛ не пропадать, а тупо уйти от мужа, пока он на работе. Можно было постановочное видео записать, слез бедной Лены, находящейся по гнетом мужа. Можно начать Елене вызывать полицию, кричать, реветь, что некое насилие со стороны мужа происходит.
Нет, в данном случае не прокатит.

Тупо уйти от мужа = остаться ни с чем. "Ничего не нажила". А детей поднимай сама, ага. Да и живи то ли с родителями в жуткой  тесноте, то ли в однушке втроём с детьми, то ли вообще в далёком Белоомуте.

Вот представим ситуацию что все точно знают что Лену никто не убивал (из Логуновых уж точно). Но всё против мужа, его арестовывают как первого подозреваемого (чемоданы, 124 звонка, последний видел, говорит что всё было хорошо когда НК-то свидетельствует что всё было плохо!). Родители АЛ естественно в состоянии отчаяния. Это действиетльно трагическая ситуация для семьи. И ничего не поделаешь. И тут шантажировать даже не надо, просто заронить надежду. Помотать нервы (а для чего было заявление в опеку как не помотать нервы?). И дальше - вернувшись вить веревки. А это очень просто: вернувшаяся ЕЛ может дать разные показания о причинах своего побега. Например - спасала жизнь от сатрапа, деспота кровопийцы неисправимого, а теперь набралась сил и готова растить детей не подпуская тирана на пушечный выстрел. Алименты по суду, ещё какие-то имущественные требования по суду. Можно добавить обвинения в домашнем насилии. Вроде как и освобожден, но с грузом проблем.

Или гуманный вариант - была не в себе, послеродовая депрессия и невроз, чистое помрачение, но теперь вернулась и по-прежнему идеальная мать. Свекры с облегчением сами принесут что надо на блюдечке с голубой каемочкой.

У меня фантазия бедновата чтобы придумывать коварные варианты, а вот у Шу фантазия что надо, она уж показала как ставить мужей на колени.

[FroFanny]

Наверное предоставили, помните слитый разговор, где "упаду- не встану", если он начинался с просьбы переписать кв. на ЕЛ, то вот оно то самое, а возможно не единственное доказательство.

Да, но это было до её пропажи, вот если бы после. Но тот разговор действительно, мне кажется, был шантажом.

[Akarma]

Сомневаюсь, чтобы Кошелевых решились на неприкрытый шантаж. Да и Логуновы не такие наивные.

А на прикрытый? Лена же себя неуютно чувствовала в чужой квартире, возможно просьба была и на АЛ и ЕЛ переписать данную жилплощадь - чтобы "нажила" хоть что-то в случае развода.
Это не шантаж, просьба же, уголовно не наказуемо.

[Kейт]

Наверное предоставили, помните слитый разговор, где "упаду- не встану", если он начинался с просьбы переписать кв. на ЕЛ, то вот оно то самое, а возможно не единственное доказательство.

Эта квартира покупалась, насколько помню, когда второй ребенок уже планировался. И даже в этом случае квартиру не купили на АЛ, так как это уже совместная собственность была бы. Все и так всем понятно. Об этом надо было сразу просить, когда покупка квартиры была еще только в планах. Но раз Л-вы исключили этот вариант покупки квартиры, то понимали К-вы, что бесполезный это вариант. Он и машины на себя не записывал.