Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[ariuna120]

30 томов уголовного дела тоже ничего не значат?

Даже больше. В январе 45 томов было. Опрошено более 400 х человек. Московским СК.

[Mangusta]

Зарплатная карта может быть только дебетовой.

Это я знаю. Но я также знаю людей, которые почему то называют все без исключения банковские карты - кредитками. Почему так  - для меня загадка. Однако, это не один человек.

[Delait]

Тогда и уносить ее к маме незачем.

Ну телефон всегда при Лене, возможно доступ по биометрии, а пин-код карты знал муж.

Добавлено позже:

Это я знаю. Но я также знаю людей, которые почему то называют все без исключения банковские карты - кредитками. Почему так  - для меня загадка. Однако, это не один человек.

Ой)) если перечислить как люди называют элементарные для меня вещи в фин. сфере) то можно много рассуждать. Тут нет никакой загадки, всего лишь безграмотность в употреблении названий части вещей. В моем окружении таковые товарищи, в основном говорят карта и вообще не делят дебетовая, кредитовая. Заикнешься про кэшбэк) так вообще глаза округляют)

[panimonika]

Деталь ещё в том, что в ситуации "кто-то ходит по квартире" в её отсутствие - относить маме пластик нет никакого смысла.
Невесомый кусочек пластика достаточно положить в сумочку с которой выходишь из дома и таким образом всегда держать при себе.
Однако пластик переезжает к маме. Зачем?
Эта странность вписывается в версию суицида: ЕЛ готовилась и хотела позаботиться о любимой маме, передать ей всё накопленное. Диплом там на память, кому он ещё нужен. Сережки-колечки.
А вот детские документы - не передала маме. Потому что знала что в случае чего о детях будут заботиться Логуновы, а не мама. Потому что у мамы что? в родительской квартире места для девочек нету, у мамы слабое здоровье, зарплата воспитателя детсада, брата ещё надо поднимать-образовывать и вообще. А Логуновы обеспеченные, свободные, а главное - любят и хотят растить девочек.
Рассчет не сработал бы, будь обнаружено тело. Тогда бы все счета были заблокированы в связи со смертью держателя. А накопленные на них средства - распределены между наследниками по закону.
А если не найдут - то вроде как и не умерла, тот у кого карта может пользоваться. Это просто размышления, без утверждений.

Добавлено позже:

Это я знаю. Но я также знаю людей, которые почему то называют все без исключения банковские карты - кредитками. Почему так  - для меня загадка. Однако, это не один человек.

Ага. Для многих любая пластиковая карта - кредитка. 
Мне кажется это фигурка речи, сформировавшаяся ещё в 80-е- ранние 90-е, когда представление о банковских какртах основывалось на образах из зарубежных романов и фильмов. Такой буржуазно-капиталистический образ - кредитка. Он вытащил кредитку. Она расплатилась кредиткой.
Со временем в реальную жизнь понимание дифференцированности карт вошло, а вот в речевом обороте как было так и осталось. Любая карточка - кредитка.

[Delait]

Оффтоп (текст не по теме)

Диплом там на память, кому он ещё нужен

Вот вот.. у меня диплом лежал у родителей лет так 10 минимум ) после того, как вышла замуж и перестала с ними проживать, забрала, когда они переезжали на новую квартиру,  при этом я успела сменить раза 4 работу.

[Антон Анисимов]

Ну телефон всегда при Лене, возможно доступ по биометрии, а код пин карты знал муж.

Да, возможно. Но, опять же дополнительные сущности, по Оккаму, типа., такой же результат был бы, если бы ... и там более сложный вариант, для которого непременно нужно сразу две вещи - чтобы муж знал пин-код, и чтобы доступ к телефону был по биометрии (иначе он телефоном бы и воспользовался, для предполагаемой кражи денег).
А вообще так подумать, это тоже не меняет дела. Ну, ты вынесла нечто ценное, денюшки, в том числе безналичные, чтобы ими потом пользоваться. Даже не потому, что муж воспользуется, а потому что сама не воспользуешься, если они остались там, куда ты не планируешь возвращаться. Угроза "муж украдет" тут ничего по сути не меняет. Даже если и не знает пин-код, карточка нужна тебе.

Так вот, если это "повседневная карточка", то логично держать ее при себе. Биометрия биометрией, а если чо - то вот они. А она "не при себе". И это странно.
Но, как написали выше, это может быть карточка "мир", или еще какая, в общем, вторая, дополнительная. И вот ее да, можно скинуть маме.

[sunnyapple]

Эта странность вписывается в версию суицида: ЕЛ готовилась и хотела позаботиться о любимой маме, передать ей всё накопленное.

Я изначально думала, что это сделано для того, чтобы деньги на девочек были. Возможно, Лена думала, что девочек заберет НК.

 

А если не найдут - то вроде как и не умерла, тот у кого карта может пользоваться. Это просто размышления, без утверждений.

Движения по счетам отслеживают. Если НК воспользовалась бы картой - это стало бы известно СК.

[Delait]

Возможно, Лена думала, что девочек заберет НК.

Тогда это говорит, что Елена не слишком то умела просчитывать ходы-выходы. Так можно думать, если ты уверенна, что мужа по быстрому закроют при ее исчезновении.
Мне так говорит больше  о том, что Елена хотела именно наличность маме передать и украшения, т.к. все это можно, быстро без всяких движений по банк. счетам в движуху ден. ср-в организовать.

[panimonika]

Я изначально думала, что это сделано для того, чтобы деньги на девочек были. Возможно, Лена думала, что девочек заберет НК.

Не. За девочек Елена была спокойна, зная Логуновых что те позаботятся и обеспечат в любом случае.
А вот мама...

[Антон Анисимов]

Эта странность вписывается в версию суицида: ЕЛ готовилась и хотела позаботиться о любимой маме, передать ей всё накопленное. Диплом там на память, кому он ещё нужен. Сережки-колечки.
А если не найдут - то вроде как и не умерла, тот у кого карта может пользоваться. Это просто размышления, без утверждений.

А пин-код?
"Сказала группы крови детей") Хм, хотя, чисто теоретически, такое и  правда может быть? Пин-код может включать знаки плюс-минус?

В варианте самоубийство что не укладывается, так это поведение тещи. Она и  в разговоре с зятем практически предсказала будущее, и вот еще в разговоре с кумой рано утром того дня. Вроде бы она в курсе общего с Леной плана. Не говоря о том, что она там явно "мотор" всех планов, а Лена пусть попробует не исполнить. неужели бы она была так спокойна, если бы и правда верила в собственные угрозы, что Лена самоубъется или "что-то "?

Хотя, опять же теоретически, такое может быть. Лена поддакивала маме, но имела свои мысли на этот счет. Мама была уверена, что все понарошку, отжать имущество, попугать тюрьмой - а Лена и правда испарилась.

[sunnyapple]

Не. За девочек Елена была спокойна, зная Логуновых что те позаботятся и обеспечат в любом случае.
А вот мама...

А зачем ей накопления именно маме отдавать? То есть, о девочках пусть Логуновы заботятся, а она своими сбережениями о маме позаботится?

[panimonika]

Движения по счетам отслеживают. Если НК воспользовалась бы картой - это стало бы известно СК.

Это понятно нам, отстраненным и спокойно рассуждающим уже который месяц.
А в предсуицидном состоянии всего не просчитаешь.  Фиг его знает.

[sunnyapple]

Мне так говорит больше  о том, что Елена хотела именно наличность маме передать и украшения, т.к. все это можно, быстро без всяких движений по банк. счетам в движуху ден. ср-в организовать.

То есть Лена могла планировать развод и все отнесла маме, чтобы не было никакого общего имущества, которое подлежит разделу?

[Vietnamka]

А вот еще момент. Извиняюсь, что я не такой специалист по конкретным шоу и таймингу, но я вроде бы совершенно отчетливо помню, что среди вынесенного Еленой упоминалась ее собственная зарплатная карточка.

если мы говорим о тайминге, т.е. конкретных передачах и кто, что сказал на какой минуте, то это Малахов 1 и дословно

Вы узнайте у матери, пожалуйста! Как пропал человек, мы узнаем от следователя, что у неё оказались деньги, 250000, вся шкатулка с золотом. Как?

а вот предположения о карточках, зарплатных или детских, материнском капитале или нет  - это уже предположения форума.
Но ведь сложно обвинить, что Лена могла вынести четверть миллиона из дома, правда? Поэтому и стали превращать это в "наверняка сама заработала"

[panimonika]

А пин-код?
"Сказала группы крови детей") Хм, хотя, чисто теоретически, такое и  правда может быть? Пин-код может включать знаки плюс-минус?

Так пин-код в первую очередь на бумажке написала.
Это вообще все так делают кто болеет или у кого фобии.

[Delait]

и чтобы доступ к телефону был по биометрии (иначе он телефоном бы и воспользовался, для предполагаемой кражи денег).

Не обязательно биометрия) можно просто код иметь на доступ к телефону и к инет-банку.
А вот имея карту и зная пин карты, вообще нет ограничений.
Не часто сталкивалась в магазинах, особенно при вводе пина, что кто-то интересуется ФИО владельца карты и ФИО ее предъявляющего.
У меня дите совершеннолетнее, муж регулярно с моей картой ходят в магазины, ни разу проблем не возникло, причем карта то у них бесконтактная, которая с пином только у меня. Пин же просят на покупки от тысячи. Да и с картой с пином ходили, ноу проблем.

[panimonika]

А зачем ей накопления именно маме отдавать? То есть, о девочках пусть Логуновы заботятся, а она своими сбережениями о маме позаботится?

Именно так. Абсолютно, в чистом виде так.

[Delait]

Оффтоп (текст не по теме)

ак пин-код в первую очередь на бумажке написала.
Это вообще все так делают кто болеет или у кого фобии.

У меня фобия)) я что-то нигде пины не пишу)) просто лимит на карте убираю)) на все, иногда приходится прям в магазе менять) если забуду перед заходом в магаз сменить. Было дело, в инет магазине топовом, муж забирает заказ, карта в ЛК привязана, но лимит не сменила, звонок- надо бы оплатить))) и вот я за рулем... одним глазом на дорогу, другим в сотик.. меняю лимиты..

[Vietnamka]

Интересно, можно было бы эту карточку проверить? Если там нет движений со дня пропажи, это еще не гарантия смерти.

для начала количество кредитных карт у Лены не известно даже моему вьетнамскому шаману. Это было связано с особенностью ее работы в банке. Известно ли это СК? Возможно. НО у него нет претензий к АЛ, а следователь Абрамова с самого начала озвучивает версию "добровольного ухода"

[panimonika]

Оффтоп (текст не по теме)

У меня фобия)) я что-то нигде пины не пишу)) просто лимит на карте убираю)) на все, иногда приходится прям в магазе менять) если забуду перед заходом в магаз сменить. Было дело, в инет магазине топовом, муж забирает заказ, карта в ЛК привязана, но лимит не сменила, звонок- надо бы оплатить))) и вот я за рулем... одним глазом на дорогу, другим в сотик.. меняю лимиты..

Вот! Вы просто не догадались! Я тоже не сразу.  Раньше так только пожилые делали, в возрасте, чтобы наследникам не создать проблем.
Уже в период ковида обнаружила что многие молодые так делают.

[Vietnamka]

Добавлено позже:Зарплатная карта может быть только дебетовой.

но есть еще кредитные. Оформлением кредиток и занималась Лена. И у нее был план. Так же, как и у других сотрудников отдела. И вот если план не выполнялся - начиналась круговая порука, оформление друг на друга

Добавлено позже:

Добавлено позже:Зарплатная карта может быть только дебетовой.

но есть еще кредитные. Оформлением кредиток и занималась Лена. И у нее был план. Так же, как и у других сотрудников отдела. И вот если план не выполнялся - начиналась круговая порука, оформление друг на друга

[Delait]

для начала количество кредитных карт у Лены не известно даже моему вьетнамскому шаману.

ну так откуда ему знать)
А вот СК точно известно все счета ЕЛ, подчеркну, что именно счета, а не карты.
Кому интересно и имеется ЛК налогоплательщика, можете проверить и сравнить кол-во карт одного банка и счетов в этом банке) это только данные у ИФНС, эта инфа сейчас доступна и ИФНС, а следствию при открытом УД всегда была доступна.

Добавлено позже:

но есть еще кредитные. Оформлением кредиток и занималась Лена. И у нее был план. Так же, как и у других сотрудников отдела. И вот если план не выполнялся - начиналась круговая порука, оформление друг на друга

Так пишут, что маме то отдала нал и зарплатную, может я что-то упустила, и маме были отнесены все карты.
На кого там иные карты были оформлены для выполнения плана не важно.
Мы рассуждаем о картах, принадлежащих ЕЛ.

[Vietnamka]

Даже больше. В январе 45 томов было. Опрошено более 400 х человек. Московским СК.

ну, если несолько форумчан приезжают посмотреть есть ли мансарда в подъзде и где кладовки, встречаются при этом со следаком и он это фиксирует-  странно, что всего 45 томов, а не 145. Дело ведь не в количестве, а в качестве

[Marina]

Да не важно сколько у неё было счетов и карт. Запрос делается по всем. Не по всем кому-то там известным. А по всем открытым.

[Vietnamka]

А если не найдут - то вроде как и не умерла, тот у кого карта может пользоваться.

а вот инетресно, если человек не признан умершим, имеют ли право блокировать карты? Или просто отслеживают движение по ним не предъявляя обвинения в убийстве мужу

[Delait]

а вот инетресно, если человек не признан умершим, имеют ли право блокировать карты?

нет оснований.

[Vietnamka]

Я изначально думала, что это сделано для того, чтобы деньги на девочек были. Возможно, Лена думала, что девочек заберет НК.

но она не оформила выплаты на Аню, что выяснилось после ее исчезновения

Добавлено позже:

Движения по счетам отслеживают. Если НК воспользовалась бы картой - это стало бы известно СК.

так может им это и известно? У них же нет подозрений в сторону АЛ, не смотря на такие призывы с федеральных каналов?
 Мне кажется, что дело могут закрыть только при обнаружении Елены, в любом виде - живом или мертвом. Видеть активность по картам это предполагать, что она жива, но не обнаружить ее

Добавлено позже:

А пин-код?
"Сказала группы крови детей") Хм, хотя, чисто теоретически, такое и  правда может быть? Пин-код может включать знаки плюс-минус?

кстати да. Группу крови детей сказала, а пин коды нет? Обычно происходит наоборот.
 Я тоже нахожусь за границей и, возможно, у меня взгляд на определенные вопросы отличается от российского, но здесь в банках есть такое понятие, как соместное владение счетом. Именно на те случаи, когда "если вдруг упаду и не встану", чтобы члены семьи могли иметь доступ к счетам сразу, а не через полгода и пару судов. Есть такое в РФ?

[Delait]

так может им это и известно? У них же нет подозрений в сторону АЛ, не смотря на такие призывы с федеральных каналов?

это вообще ясно, была бы движуха по счетам ЕЛ, возникли бы и подозрения.
поэтому ЕЛ нал и притащила маме, не уверенна, что движение по счетам потерпевших отслеживаются.

[Effekt]

ну, если несолько форумчан приезжают посмотреть есть ли мансарда в подъзде и где кладовки, встречаются при этом со следаком и он это фиксирует-  странно, что всего 45 томов, а не 145. Дело ведь не в количестве, а в качестве

Самое интересное что кроме шамана никому ничего не интересно... Ну и нескольким уважаемым форумчанам.
П.С. Отвечаю за себя, на озвученом последнем выезде меня не было.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

[Delait]

Группу крови детей сказала, а пин коды нет? Обычно происходит наоборот.

Когда обычно то???
Не имею привычки сообщать пины от карт и группы крови близких родителям. Для кого это стало обычностью?