Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Мариам Надер]

и давайте все-таки будем каждый раз подчеркивать, что это сделали МВД и СК. Ну чтобы за зря не вешался еще один негатив на АЛ.

А уточните

и давайте все-таки будем каждый раз подчеркивать, что это сделали МВД и СК. Ну чтобы за зря не вешался еще один негатив на АЛ.

А уточните пожалуйста,что за персонажи с МВД и СК были на телешоу?Я что то видно упустила,не припоминаю их участия в ШОУ!

[Наталья КВ]

А кто раньше из дома ушел? АЛ с детьми или Лена?

Однозначно можно только сказать, что собирал детей АЛ

[Allexx77]

Может 11 часов это не выход Лены из дома, а время когда АЛ последний раз видел жену, уходя с детьми на прогулку? А выход самой Елены не вполне определен?

Странные цифры постоянно фигурируют: то 9ч, то 10ч, теперь 11ч. Не 9.20, не 10.35, не 11.18. Наводит на мысль, что уходила в определенное, установленное время.

[Vietnamka]

Да никто не просит никакого понимания, это ваше личное дело. Просили не говорить кто - не говорю. Если подумать, даю подсказку, все ясно кто может дать первую тему о талоне.

- АЛ, который подавал и писал заявление
- адвокат, у которого находится на сохранении талон
 - оперативный дежурный, который принимал заявление и выдал талон
 - следователь, который имеет эту информацию в материалах УД.

Ни АЛ, ни следователь, ни адвокат. Значит остается оперативный дежурный. Ок, его данные известны, официальный запрос может быть сделан на основании чего он распространяет оперативную информацию посторонним и почему именно такую.
 (это еще раз к моим рассуждениям, что достоверность информации подтверждается возникновением возможной ответственности  )

Добавлено позже:

Именно. Но это время, когда он как раз и написал заявление, которое и приняли. Как тут написали, мог изначально обратиться по телефону, не ехать же с детьми в отдел полиции.

и Шу забыла это упомянуть, имея его биллинг? Номер 02 не заметила?

Добавлено позже:

А уточните пожалуйста,что за персонажи с МВД и СК были на телешоу?

а при чем здесь телешоу? выше приводили ссылки на официальные заявления МВД и СК на официальных страницах СК и МВД, датированные 30 июля и 18 августа. Задолго до всяких шоу.
 Мне не сложно еще раз дать эти ссылки
https://62.мвд.рф/news/item/25254934/
https://ryazan.sledcom.ru/news/item/1601854/

[Allexx77]

и Шу забыла это упомянуть, имея его биллинг? Номер 02 не заметила?

А городского у них нет телефона?

[BigCityLife]

Тут надо вообще заново моделировать всю ситуацию.
Вывоз вещей мог быть желанием Елены, а со стороны АЛ была не срочность, а нежелание нарваться на очередное "Да когда ж наконец ты свои диски отсюда уберешь". Но это все из области семейной психологии.

Оставлять совсем крошку и двухлетку одних в квартире - такое можно сделать только в срочной жизненной ситуации. Иначе получается, что он боялся, что Лена ему по шапке настучит за невывоз вещей, а по шапке получить за оставление детей одних он не испугался. Тем более, что это могло плохо кончиться.

[Delait]

https://ryazan.sledcom.ru/news/item/1601854/

https://62.мвд.рф/news/item/25254934/

п.с. прошу прощения, это не мать говорит, это автор статьи говорит. Но суть не меняется - речь про утро.

Думается  у автора статьи в голове каша)
Привели же 2 ссылки на офиц. источники, не будут там конспирологией заниматься и писать иное время ухода. Что было заявлено мужем, то и выдали.

[Mangusta]

по его словам с 11.00 до 13.30. Аж 2, 5 часа.

Если Елена ушла в 11, то про уборку в квартире - вранье. Долгая прогулка - не хотел дома один с детьми возиться, думал что Лена к обеду вернется. Один вопрос - почему не звонил? Хотел дать Лене время оторваться по полной на шоппинге?
И все же кто первым ушел из дома? Елена или АЛ с детьми? Или вышли вместе, но пошли в разные стороны?  Или поругались и АЛ, забрав детей, свалил на прогулку, а когда вернулся не застал дома жену. Вот потому и не звонил?
Одни вопросы и всё из-за изменения времени ухода.

[Delait]

Оставлять совсем крошку и двухлетку одних в квартире - такое можно сделать только в срочной жизненной ситуации.

ну все поехали))) сейчас начнутся версии об ее уходе утром, всего лишь на основании статьи некого журналиста.

Добавлено позже:

- оперативный дежурный, который принимал заявление и выдал талон

еще в журнале регистрации имеется запись.
в ОП стоят видекамеры.

[Isterika]

А уточнитеА уточните пожалуйста,что за персонажи с МВД и СК были на телешоу?Я что то видно упустила,не припоминаю их участия в ШОУ!

Мариам, скажите, а эту информацию вам выдали на поисках первого числа, или вы ещё раз ездили во время длинных выходных?

[Vietnamka]

А городского у них нет телефона?

не знаю. Но давайте опять исходить из того КТО вообще теоретически может владеть информацией?
 - сам АЛ. Звонил.
 - МГТС. Но не иммет права разглашать эту информацию даже частному детективу. Только по запросу суда или следствия.
 - оператор, который отвечает на звонки в полиции. Не имеет права разглашать эту тему и очень вряд ли 1) помнит конкретный звонок спустя столько времени при том что там миллион звонков в день 2) встречался с нашими форумчанами.

Источник-то какой? Давайте с ним сначала определимся, чтобы потом уже строить версии

[BigCityLife]

ну все поехали))) сейчас начнутся версии об ее уходе утром, всего лишь на основании статьи некого журналиста.

Статья тут не при чем

[Allexx77]

Интересно, зачем  и почему, а главное, здесь и сейчас озвучили эти сведения про уход и обращение в полицию?  Интересная информация к размышлению...
Калинов и Шумякина владеют этими сведениями или нет?

[Isterika]

У меня ещё один вопрос: а что Бастрыкина заинтересовало в этом деле?

[Vietnamka]

ну все поехали))) сейчас начнутся версии об ее уходе утром, всего лишь на основании статьи некого журналиста.

Добавлено позже:еще в журнале регистрации имеется запись.
в ОП стоят видекамеры.

есть. Но за 2021 год сданы в архив.
И опять вопрос КТО имеет право брать и вот так рассказывать незнакомым любопытствующим данные камер наблюдения камер ОП, данные внутренних журналов?)))

[Delait]

А городского у них нет телефона?

В теме же отписывались те, кто был в подъезде этом.
Определить по проводам есть ли стац. телефон в той или иной квартире труда не составит.
Да и тогда НК рассказала бы, что набрякивала не только на мобильный, но и на стационарный. Думается об этих звонках на стационарный, мама бы не умолчала. Еще один пунктик к доводам, что виновен АЛ.

Добавлено позже:

И опять вопрос КТО имеет право брать и вот так рассказывать незнакомым любопытствующим данные камер наблюдения камер ОП, данные внутренних журналов?)))

А их кто-то кому-то рассказал?

[Vietnamka]

Интересно, зачем  и почему, а главное, здесь и сейчас озвучили эти сведения про уход и обращение в полицию?  Интересная информация к размышлению...
Калинов и Шумякина владеют этими сведениями или нет?

ну, она же не оспаривала это на шоу?
не знаю, ответ ли это на ваш вопрос... это их телеграмма Шу.

А заявы лгуна с его чУдным адвокатом преследуют одну цель: мешать мне искать, тк лгуну это не нужно.
Лгун, ведь придёт время, когда перестанут действовать подписки о неразглашении, когда Наташу ознакомят со всеми материалами дела. И я тебе ох как не завидую……

мне вот, честно, даже за нее с НК обидно стало. Одна вся в подписках, другая ничего не знает, а тут приехал, позвонил следователю и куча информации

[Mangusta]

Оффтоп (текст не по теме)

Думается  у автора статьи в голове каша)
Привели же 2 ссылки на офиц. источники, не будут там конспирологией заниматься и писать иное время ухода. Что было заявлено мужем, то и выдали.

Если Вы интересовались темой Лифт, то там похожая история.
Во всех интервью, которые давал последней видевший, он же первый подозреваемы. Во всех статьях. В просьбе о помощи в интернете.И в телепрограммах время когда пропавшая Ирина вошла в подъезд 00.02. И только в одном месте - на сайте СК Новосибирска стоит время 00.12. Конечно, разница всего десять минут, но для того дела существенная. И есть предположение что на сайте ошиблись

.
Может и здесь так. В одном месте ошиблись, а потом ошибку растиражировали?

[Allexx77]

Но давайте опять исходить из того КТО вообще теоретически может владеть информацией?

Озвучено явно с ведома СК.

[Vietnamka]

Озвучено явно с ведома СК.

вот вообще не факт.

[Allexx77]

ну, она же не оспаривала это на шоу?
не знаю, ответ ли это на ваш вопрос... это их телеграмма Шу

Мне казалось, что даже с Шу и Калиновым Н.К. была не до конца откровенна. Т.ч., скорее всего реально могли и не знать., т.б. "подключились" к делу далеко не на первом этапе.

[Delait]

Может и здесь так. В одном месте ошиблись, а потом ошибку растиражировали?

Я бы не сказала, что ошибка растиражирована.

[Mangusta]

А заявы лгуна с его чУдным адвокатом преследуют одну цель: мешать мне искать, тк лгуну это не нужно.
Лгун, ведь придёт время, когда перестанут действовать подписки о неразглашении, когда Наташу ознакомят со всеми материалами дела. И я тебе ох как не завидую……

мне вот, честно, даже за нее с НК обидно стало. Одна вся в подписках, другая ничего не знает, а тут приехал, позвонил следователю и куча информации

Вот я чего-то не понимаю. Как заявления Ал и его адвоката могут помешать кому-то искать Елену?
Физически? Не могут. Юридически? Не могут. Морально? Тоже не могут.
Тогда для чего все эти громкие слова? Чтобы в очередной раз назвать АЛ лгуном? 

[Мариам Надер]

Мариам, скажите, а эту информацию вам выдали на поисках первого числа, или вы ещё раз ездили во время длинных выходных?

Мы были на поисках в длинные выходные,с 3 числа.

[Mangusta]

Я бы не сказала, что ошибка растиражирована.

Я имею ввиду, что если Елена ушла из дома в 11.00 по УД, а на сайте МВД ошибочно написали 15.00, после чего эта ошибка перекочевала на сайт СК, а оттуда в СМИ.
Если же Елена по УД ушла из дома в 15.00, а кто-то специально сделал вброс сообщив группе поисковиков про уход в 11.00. Тогда да - ошибка не растиражирована.

[Несмеяна]

не знаю. Но давайте опять исходить из того КТО вообще теоретически может владеть информацией?
 - сам АЛ. Звонил.
 - МГТС. Но не иммет права разглашать эту информацию даже частному детективу. Только по запросу суда или следствия.
 - оператор, который отвечает на звонки в полиции. Не имеет права разглашать эту тему и очень вряд ли 1) помнит конкретный звонок спустя столько времени при том что там миллион звонков в день 2) встречался с нашими форумчанами.

Источник-то какой? Давайте с ним сначала определимся, чтобы потом уже строить версии

С чего вы решили что вам должны распространять информацию об своих источниках?помнится даже уважаемый Эффект(извиняюсь за искажение Ника)не сказал ни одного имени своих опрошенных людей около дома Елены, и в принципе доказывать то и не должен ничего, съездил узнал рассказал, тоже самое и у нас съездили пообщались с одними со вторыми уточнили для себя информацию, поделились с вами кто кому что должен доказывать? Дело тут каждого, как и версии и брать одну информацию за правду а вторую отвергать совсем, ну такое себе

[Delait]

Если же Елена во УД ушла из дома в 15.00, а кто-то специально сделал вброс сообщив группе поисковиков про уход в 11.00

да может и не специально, а просто торопился горяченькое на сайт выложить.

Добавлено позже:

С чего вы решили что вам должны распространять информацию об своих источниках?помнится даже уважаемый Эффект(извиняюсь за искажение Ника)не сказал ни одного имени своих опрошенных людей около дома Елены, и в принципе доказывать то и не должен ничего, съездил узнал рассказал, тоже самое и у нас съездили пообщались с одними со вторыми уточнили для себя информацию, поделились с вами кто кому что должен доказывать? Дело тут каждого, как и версии и брать одну информацию за правду а вторую отвергать совсем, ну такое себе

О)) тогда можно многое писать)) форум же)

[BigCityLife]

О)) тогда можно многое писать)) форум же)

Именно. Мы уже много тут ... прочитали.

[Delait]

Именно. Мы уже много тут ... прочитали.

Но про время ухода Елены я впервые прочла по ссылке, приведенной форумчанкой.
Если бы время ухода утром, транслировалось многократно и многими СМИ, думается давно бы этот нюанс обсудили здесь.

[Антон Анисимов]

Подождите, я правильно понял, что информацию, которая отличается от официальной, неофициально (прося его не упоминать), сообщил некий неизвестный полицейский, и сообщил волонтерам?

То есть у нас есть некий честный полицейский, желающий разоблачить ложь собственного начальства, поэтому желающий естественно скрыть свое имя - и для этого сообщающий истинную информацию толпе частных лиц, на улице, "только вы меня не выдавайте"?
Я не к тому, что такого (выхода Е. и заявки в полицию) не могло быть. У меня самого так и не уложилась в голове эта противоречивая двойственность между "произошло в 10, произошло в 15". Единственная версия, которая ее пока объясняла бы - симуляция Е., которая нарочно выключила телефон в 10, а ушла в 15. Просто рассказанное не клеится само с собой. Вот так "вскрыл правду" - рассказал не журналистам, а просто людям на улице. Вот так скрыл свою личность от разгневанного начальства.