Вопросы от новичков

[Дмитриевская]

Так я о том, что вы 25 кило привели, как доказательство, что его не за чем  таскать.
А так, разумным понятно, что и 2,5 кило им не было смысла тащить, они слишком на север шли, да ещё и восточнее гор, на западе всё таки шансов больше было что-то поймать.
И Игорь прекрасно знал, что и где ловит, на батарейном. К тому же даже по дневникам ясно, что сами себя они отлично развлекали, если время свободное оставалось. А без новостей пару недель, ещё никто не умирал.

Думаю, да. Если бы Игорь действительно считал нужным взять полноценную радиостанцию, он бы взял свою, в которой был уверен, несмотря на вес. Раз не взял, то  значит вообще не считал связь необходимой в этом походе.  Нет смысла тогда и маленький рп тащить.

[egregor]

Новости может им были не интересны, но я не исключаю возможность радиоинструкций

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Интересно тогдашние радиотехники могли тогда что-то подобное собрать?

[Никанор Босой]

А мог у него быть с собой портативный приемник?

мог быть
точно так же, как мог быть и у любого другого в группе
а потом пропасть
исчезнуть

как пропал вместе с содержимым футляр фотоаппарата, обнаруженный на теле Золотарёва
как полностью испарился из уголовного дела фотоаппарат гражданина Тибо-Бриньоль

Уровень развития радиоэлектроники в СССР не позволял иметь на тот момент маленький и легкий радиоприемник.

позволял
и имел

вот он, в кинофильме "Вертикаль":


*
радиостанция Недра.

Выходная мощность передатчика — 0,2…0,3 Вт.
чувствительность приёмника при выходной мощности 1 мВт — 0,5 мкВ.
дальность уверенной связи:
со штыревой антенной — до 5 км;
с антенной «наклонный луч» — до 30 км.
источник питания — специальная сухая батарея с напряжениями 1,2; 15; 60 и 120 В.
время работы от одной батареи при соотношении времени приёма и передачи 1:1 — 25 час.
размеры футляра для переноски радиостанции — 285×190×100 мм.
масса комплекта — 5,0 кг.
масса приёмопередатчика — 0,8 кг.

начало серийного выпуска - 1960 год

[egregor]

Команда радиотехников в составе тов.Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки - 1 час 02 мин. 27,4 сек.
1 час 02 мин. это может быть указанием на 1 число 2 месяца
 27,4 сек. собственно радиоволна (судя по по вырезке из журнала радио за 1959 год, на таких волнах вещали -  см вложение)

Добавлено позже:
Вот кстати маленький приемник, всего 520 грамм

Стр. 40 журнала «Радио» № 3 за 1959 год

[энсон]

Если бы Игорь действительно считал нужным взять полноценную радиостанцию, он бы взял свою, в которой был уверен,

Какую свою, УПИшную, которая могла бы хотя бы с Ивделем связаться. Если у него личное что-то и было, то маломощное. Или ту, что для похода на плотах сделал. Только она УКВ, и для связи только в прямой видимости. И уж точно тяжелее, чем в "Вертикали" показана.
Да и не телефон это, позвонил когда захотел, тебя ещё слушать должны, на нужной частоте, в нужное время.
Ещё раз, не надо меня то убеждать, что ничего у них не было. И я встрял то только, что бы вы дальше не подставились, радиоприёмник, для послушать новости и музыку, и радиостанция, это разное. А вы отвечая про приёмник, привели вес радиостанции.

========
И даже если он и нашёл транзисторы, собрал бы приёмник типа этого "Сюрприза". Который кстати максимум, что в малосерийку пошёл, а скорее всего несколько штук. Для Хрущёва, чтобы показать что могём не хуже, и среди нужных людей разошёлся.
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p2/sjurpriz58.html
Так вот если даже сделал, то на фиг бы он его потащил, толку от него ещё меньше, чем  от "Туриста".
Ясно уже давно всё, и с радиостанцией, и приёмником.
Мне то пропажа приёмника никак не мешает, но так как по моей профессии я в этом разбираюсь, то мне ясно, что всё это на уровне болтовни, с нулевым КПД.

Вот что было в то время у американцев, при чём у военных. И искали не туристов, а попавший в аварию военный самолёт, ещё с теоретической возможностью спасения людей.
И надо было не  с Ивделм связываться. 3а 140 километров, а между группами и базой, всё в районе 30 км.
Это людям в 59, да ещё потерявшим своих родных, позволительно нести эту ахинею, про почему не дали группе радиостанцию, а для времён интернета, надо быть...

Монтгомери Отуотер: «Охотники за лавинами»

А потом снова повторить все это. Вверху послышалось жужжание. Я увидел SA-16, проплывший над гребнем Тимпаногоса и затем нырнувший за вершины, скрывавшие от нас южный цирк.
Самолет кружился над нами, что было сигналом начать связь. Я нацелил на него перекрестие визирного устройства маленькой великолепной рации парашютистов,
...
Я просил их считать себя разведывательной, а не штурмовой группой и в
соответствии с этим относиться к опасностям. Связи не будет, так как наши рации действуют
только в зоне прямой видимости. Однако SA-16 снова кружил над нами, и мы могли использовать
его как промежуточную станцию.

[Tungar-82]

   Любой приёмник радиоволн позволяет определить день и час где ты находишься.
Выходить без обуви (Карелин) возможно, если увидишь СПУТНИК!
Мож народ увидел спутник (я в это не верю), но как вариант... .

[Старый]

... день и час где ты находишься.

"Координаты времени", тс. Неплохо.

[Татьяна_Л]

Любой приёмник радиоволн позволяет определить день и час где ты находишься.
Выходить без обуви (Карелин) возможно, если увидишь СПУТНИК!
Мож народ увидел спутник (я в это не верю), но как вариант... .

Не вариант ни разу.   Вся страна  спутн к не видела, она его слышала. В журналах печатались схемы для сборки таких приемников, причем эти схемы постоянно менялись к улучшению. Дятлов точно спутник слушал.
Ну хотя бы вот прочитайте.  (Кстати там, на фото, в статье, не Дятлов ли , издали имхо похож). Обратите внимание на габариты приемника.
https://pikabu.ru/story/kak_ves_mir_slushal_sovetskiy_sputnik_v_yefire_5384646
Кстати, сейчас целая орбитальная стация выглядит с земли как не очень яркая движущаяся звезда,  а вы- спутник...

[Tungar-82]

Не вариант ни разу.   Вся страна  спутн к не видела, она его слышала.

Видела!Все в мире видели! Один СССР не видел?
Спутник не пролетал над СССР?
Вот и я не знаю.

[Татьяна_Л]

Видела!Все в мире видели! Один СССР не видел?
Спутник не пролетал над СССР?
Вот и я не знаю.

Может и видела, в телескопы, невооруженным глазом - вряд ли, я про это если чо.
Спутник летал  уже полтора года как,  дятловцы ходили в походы весь 1958 год, а только в феврале 59 наконец увидели?

[Tungar-82]

невооруженным глазом - вряд ли,

Весь мир видел (есть фреска в храме Южной америки где Изображён Гагарин).
У нас есть свидетели. Они сейчас скажут - могли ТУРИСТЫ видеть спутник или нет. Ждём.

[Татьяна_Л]

Весь мир видел (есть фреска в храме Южной америки где Изображён Гагарин).
У нас есть свидетели. Они сейчас скажут - могли ТУРИСТЫ видеть спутник или нет. Ждём.

Даже если видели без бинокля, то за год с лишним вряд ли это зрелище произвело бы на дятловцев впечатление, чтобы раздетыми покидать убежище.
А да , погода -то пасмурная была, метель, так что...

[Tungar-82]

А да , погода -то пасмурная была, метель, так что...

Кто сказал?
Все и Уд грят, что мороз - 30С, ясно. Ветер 25, как минимум, в секунду.
А  а на самом деле? Они в такую погоду, как ВСЕ хотят представить,  увидели бы земной/неземной объект, только тогда, когда он влетел бы к ним во вход.
Вам здоровья!

[Никанор Босой]

Так вот если даже сделал, то на фиг бы он его потащил, толку от него ещё меньше, чем  от "Туриста".

"Турист" был у группы Поутнена, прошедшей в марте 1959 года в тех же местах, что и группа Дятлова. Нареканий на его работу не было.

Какую свою, УПИшную, которая могла бы хотя бы с Ивделем связаться. Если у него личное что-то и было, то маломощное. Или ту, что для похода на плотах сделал. Только она УКВ, и для связи только в прямой видимости. И уж точно тяжелее, чем в "Вертикали" показана.

У группы Никонорова в походе 1964 года по Приполярному Уралу была самодельная радиостанция, общей массой с элементами питания 13.3 кг. Чаще всего они связывались со Свердловском, на расстоянии около 900 км. Но иногда им удавалось связаться напрямую и с Ленинградом, на расстоянии более 1500 км.

[egregor]

Коллеги подскажите, с Холат-Сяхыл имея портативный приемник, с какого расстояния можно принять сигнал?

[энсон]

"Турист" был у группы Поутнена, прошедшей в марте 1959 года в тех же местах, что и группа Дятлова. Нареканий на его работу не было.

А Шулешко и Бардин считали роскошью, таскание приёмника. И что-то у них кроме Маяка, которого тогда ещё как радиостанции не было, и Башкирии, особо не ловилось.
А что там ловил Поутонен, с "большим вниманием", не известно, могло и повезти пару раз, радиоприём от многих факторов зависит. Вот когда уже местных в Европе удивляли, там можно больше поймать. По чутью и станциям там за 5 лет вряд ли что изменилось. И по чутью первые транзисторные ламповым уступали, там только в весе выигрыш. А может ту же Башкирию ловили. Когда телевидение появилось, всеми соседями всё подряд смотрели. И что-то Поутонен в отчёте не стал пиарить приёмники в походе, ничего кроме банальностей, про батарейки на морозе, в рекомендациях у него нет. И я специально когда с батарейками разбирался. в отчётах про приёмники искал, что-то больше не попадалось. Судя по тому, что вы то же только Поутонена привели, вам тоже. Так о чём вообще разговор, при таком процентном соотношении брали-не брали.

И при чём тут 1964 год. РБМ, та что у Неволина, то же 13 кило весит, только сама. Но к ней питание 15 кг ещё. Ещё на поиски и более тяжёлую РБС привозили, без пользы. Вот не было у них Васильева Валерия, он бы свою ещё тогда сделал, в 4 кило, и 9 питания.
А по не которым, если бы Игорь мог сам себя искать, так он бы на транзисторах с максимальной мощностью в полвата, 5 ватный передатчик бы только так сделал.
И что же в не привели, что связь по радио, это не по телефону поболтать. И что антенну надо, а не просто провод кинуть, а разместить её хоть как то по деревьям, или на арматуре, которую тащить надо, и весит она ещё 0,5 кг.
Ещё фото 99 года можно посмотреть, какая антенна у гр. Маркова была, и это уже тогда легкосборные появились, и мощность уже могли и до 20 ватт, и на более высокой частоте, при которой размер антенны уже меньше.
 И сколько за 5 лет новых позывных появилось. А кого в 59 они вылавливать должны были. Только заранее договариваться.
http://tlib.ru/doc.aspx?id=30648&page=18
http://tlib.ru/doc.aspx?id=31327&page=138

[Пoчемучка]

Тут как бы к месту вспоминать - где именно трудился Яровой во время трудов над вариантами ВКТ.
А трудился он - не много и не мало

Ольга ГУБАНОВА

Память
...
Вернемся в год 1962-й. На про­ходной 320-го завода ко мне вышел (по телефонной договоренности) журналист Юрий Яровой, который в то время писал книгу о дятловцах, и без лишних слов согласился начать наш вечер рассказом о той последней ночи. Дело в том, что он ближе других журналистов был до­пущен к материалам следствия и к тому времени успел написать тре­тий вариант книги, а цензура всё возвращала ему написанное, не позволяя писать правду.

Это Свердловский завод автоматики, ныне НПО автоматики. Как мне уточнили старожилы Екатеринбурга.
https://static.qrz.ru/upload/archive/c4c/9937b85a7d83c17b2a6728b88686143a.pdf

Примерно во второй половине 1954 года мы узнали, что наш завод в дальнейшем будет развиваться как опытный завод при НИИ Автоматики.

https://stihi.ru/2017/05/07/1502

Лето 1960 года... Предприятие п/я 320, в то время, изготавливало радиоприёмники и различные, не сложные изделия автоматизации производственных процессов. Радиоприёмник «Искра» поставлялся на экспорт в Аргентину, Грецию, Пакистан и другие страны. Радиоприёмник «Свердловск» демонстрировался в 1958 году на Всемирной выставке в Брюсселе.

Вопрос конечно интересный - как Яровой смог реализовать свое инженерное образование после стольких лет совершенно отличных от конструирования занятий

http://archivsf.narod.ru/1932/yuriy_yarovoy/index.htm

Юрий Евгеньевич Яровой (настоящее имя – Юрий Кособрюхов) родился 11 апреля 1932 года на станции Лазо Калининского района Приморского края, в семье железнодорожника. Уже в школе, окончив вечернее отделение курсов младших геологов, в летние сезоны работал коллектором в золоторазведочной и гидрогеологической партиях Мугоджарской экспедиции. В 1956 году окончил Ленинградский политехнический институт имени М.И. Калинина. Работал на заводах города Свердловска, был освобожденным секретарем заводского комитета ВЛКСМ, заведующим отделом комсомольской жизни газеты «На смену!», ответственным секретарем газеты «Молодежь Алтая», вновь инженером-конструктором на свердловских заводах, затем спецкором Свердловского комитета по телевидению и радиовещанию, заведующим отделом журнала «Уральский следопыт».

Но походу про минирадиоприемник он имел вполне так точные знания.

И да, у него был пунктик.
http://book.uraic.ru/kraeved/04/004.htm

повесть "Особый случай", изданная рекордным даже по тем временам тиражом 650 000 экземпляров — первоначально увидела свет в "Уральском следопыте", затем в сборнике "Тропы Уральского следопыта" и, наконец, в популярном тогда альманахе "Подвиг". В основе сюжета подлинный факт — у самолета рейса Хабаровск-Свердловск отказали два двигателя и экипаж ценой героических усилий спас жизни десяткам людей. Чтобы воссоздать события, писатель трижды летал по этому маршруту в качестве штурмана-дублера.

Так что для предположений - простор немалый. Мож он на п/я 320 устраивался потрудиться чтоб точно понять чего ему случилось наблюдать при обнаружении и осмотре трупа И. Дятлова...
******************************

А Шулешко и Бардин считали роскошью, таскание приёмника.

Ну как бы приемник таскался в поход на Кавказ.

[Дмитриевская]

Или ту, что для похода на плотах сделал. Только она УКВ, и для связи только в прямой видимости

Да, эту. Если ее не утопили.

[arfaxad]

Это был лыжный поход, никакой уран им не был нужен, некоторые из них работали на закрытых ядерных предприятиях.
Разведка месторождений урана таким образом не производится. Ей занимаются уполномоченые на это, специально
обученые люди со своим оборудованием.
https://taina.li/forum/index.php?msg=733937

всё оно вероятно так и есть, но справедливости ради гамма-поисками в те времена занимались даже школьники.

"Поиски месторождений атомного сырья", журнал "Природа" №12, 1959 г., стр. 13 - 21.
https://priroda.ras.ru/djvu/1959-12.djvu

[Tsygankova Galina]

Молния зимой ?

Снеговая гроза в Курской области 14 января 2022 года

https://www.youtube.com/watch?v=fd7mlsd0swY#

Пользователи Сети поделились видео из Курской области, в котором над заснеженным городом сверкает молния и гремит гром.
Снеговая гроза в регионе наблюдалась 14 января.
Это довольно редкое метеорологическое явление, при котором во время грозы вместо дождя выпадает снег, ледяной дождь или ледяная крупа.

По термодинамике снеговая гроза ничем не отличается от обычной грозы, говорят метеорологи, но верхняя часть кучево-дождевого облака обычно находится довольно низко, а низкие температуры превращают капли в снежинки. Чаще всего это явление наблюдают в районе Великих озер в США и ​​​​Канаде.

Даже если и так, то молния сначала  попадет в кедр, под которым жгли костер.

Молния попадает куда угодно.

https://www.youtube.com/watch?v=4OKsRYQYCBY#

[Олег_ВП]

Снеговая гроза в Курской области 14 января 2022 года
Молния попадает куда угодно.

Первое видео реальной зимней молнии, а второе засняло момент подрыва русла реки зарядами.  Молния в воде идет в землю по прямой, а на видео линейный взрыв.

[Tsygankova Galina]

Первое видео реальной зимней молнии, а второе засняло момент подрыва русла реки зарядами.  Молния в воде идет в землю по прямой, а на видео линейный взрыв.

Нет, это не подрыв русла.
Это так называемая горизонтальная молния.
Вот фрагмент видео.



Вот вам ещё подарок "стихийной силы".

https://www.youtube.com/watch?v=DC8aO8VPYm0#

https://youtu.be/YVuK7kCT3EE

А вот теперь перенесите эту "стихийную силу"  на Перевал...

Только не подумайте, что это явление было природного характера.

 

[Олег_ВП]

Нет, это не подрыв русла.
Это так называемая горизонтальная молния.

Для молнии слишком медленно. Молния, - это электричество ( 300 000 километров в секунду ) , а  электричество  всегда идет по прямой.
Специалисты. которые видели это видео,  хором указывают на обычный взрыв не реке,   когда ведутся дноуглубительные работы.

[Tsygankova Galina]

Для молнии слишком медленно.

Вы можете определить скорость?

Молния, - это электричество ( 300 000 километров в секунду ) , а  электричество  всегда идет по прямой.

А на фото разве не по прямой?

Специалисты. которые видели это видео,  хором указывают на обычный взрыв не реке,   когда ведутся дноуглубительные работы.

Ваши специалисты?
Вы им покажите вот этот фрагмент из видео:


Уверена, они изменят своё мнение.

[Tsygankova Galina]

Уверена, они изменят своё мнение.

Я посмотрела это и сама изменила своё мнение.

https://youtu.be/TD2hyCUePL0

[PRO_hogiy]

Цитата: Tsygankova Galina - вчера в 23:33
Уверена, они изменят своё мнение.
--------------------------
Я посмотрела это и сама изменила своё мнение.

Вовремя!

Потому как нарываться так уж откровенно, это даже нге подземной лодкой пахнет и не "поливанием гидрозином...
Там даже в преамбуле написано?

Porapaalutusta, osa 3: Räjäytys  = Буровые сваи, часть 3: Взрывные работы..

Ох, когда кончится этот детсад??

[Хэтфилд]

добавил молнии  но с такой интенсивностью потока сознания от бабы Гали, на эпическом полотне скоро не останется места   

Комментарий модератора
  Сообщение отредактировано - удалено личное фото 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности, флейм, оффтоп

[Tsygankova Galina]

Первое видео реальной зимней молнии, а второе засняло момент подрыва русла реки зарядами.  Молния в воде идет в землю по прямой, а на видео линейный взрыв.

Горизонтальные молнии тоже бывают, но это, конечно, не наш случай.

Даже если и так, то молния сначала  попадет в кедр, под которым жгли костер.

Вот вам ещё вариант.

https://www.youtube.com/watch?v=pZ5uCVXnZt0#

Почему молния ударила не в деревья, а в реку?

И вот это:

https://www.youtube.com/watch?v=LYrI0MoV1KU#

А теперь представьте, что перед нами Кедр, внизу не река, а ручей, а в ручье туристы.



Молния, кстати, опять ударила не в самую высокую точку, а в воду.
И ударила туда дважды, в одно и то же место.

[Duster74]

Молния, кстати, опять ударила не в самую высокую точку, а в воду.

Все потому что у воды проводимость элекстрическая выше, чем у дерева. Физика однако 

[Tsygankova Galina]

Все потому что у воды проводимость элекстрическая выше, чем у дерева. Физика однако 

Верно.
Вот потому молния и ударила не в дерево, а в ручей, где находились туристы.