Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[sunnyapple]

Вы ошибаетесь.  Все в браке будут делить пополам. Суд вообще не будет интересовать кто и на что заработал. При разводе, имущество мужа или жены признается общим и идет распил. Допустим была у жены хорошая машина до брака, при разводе пополам.

Нет) То, что было куплено ДО брака, разделу не подлежит. Также разделу не подлежит то имущество, которое перешло в собственность в результате наследования.

А вот то, что приобреталось во время брака, будет делиться поровну (если иное не предусмотрено в брачном контракте), даже кредиты))

[Vietnamka]

Допустим была у жены хорошая машина до брака, при разводе пополам.

нет, при разводе делится только "совместно нажитое", так что все, что было до брака - не делится.

Добавлено позже:

даже кредиты))

что дополнительный бонус для Елены, реши она взять кредит

[rosalie]

Вы ошибаетесь.  Все в браке будут делить пополам. Суд вообще не будет интересовать кто и на что заработал. При разводе, имущество мужа или жены признается общим и идет распил. Допустим была у жены хорошая машина до брака, при разводе пополам.

А разве не совместно нажитое делится? Была машина до брака - тому и останется, чья была.
А то можно доделиться до того, что доля Елены в Квартире Кошелевых (например) наполовину Александру отойдет при разводе. Ну не бывает так.
Потому и купили, видимо, и оформили не на Александра, а на бабушку, чтоб не делить при разводе. Зато спрашивают деньги "на ремонт". Ну раз спрашивают на ремонт, пусть оформляют ее на А и Е, перепродают.
Если б квартира была оформлена на Александра до брака, и Елена вкладывалась в ремонт, покупку мебели и техники, это было бы отражено в чеках, и при разводе с этим всем она могла бы отсудить себе равноценную своим затратам долю.

[Slawa]

Вы ошибаетесь.  Все в браке будут делить пополам. Суд вообще не будет интересовать кто и на что заработал. При разводе, имущество мужа или жены признается общим и идет распил. Допустим была у жены хорошая машина до брака, при разводе пополам.

Нет,вы ошиблись.Делится только имущество нажитое в браке.И сюда не входят подарки и наследство.

[Varnasha]

Это в то самое время, когда в принципе все люди на дачах.

Плюсую. Причём проверены все машины Логуновых, их трекеры, биллинги, детализации телефонов. И ничего не найдено. Наверняка маршруты и хронометраж их передвижений за эти дни есть в СК.

[Slawa]

Плюсую. Причём проверены все машины Логуновых, их трекеры, биллинги, детализации телефонов. И ничего не найдено. Наверняка маршруты и хронометраж их передвижений за эти дни есть в СК.

С учётом того,что дело на контроле у Бастрыкина следствие уже проверило все ,что можно проверить.

[Нэнси]

Допустим была у жены хорошая машина до брака, при разводе пополам.

Это не так - добрачное имущество не подлежит разделу при разводе (если только нет брачного договора в котором это прямо прописано). При разводе разделу подлежит только совместно нажитое имущество (имущество, полученное по договорам дарения или в результате наследования разделу не подлежит).

[Varnasha]

Нет) То, что было куплено ДО брака, разделу не подлежит. Также разделу не подлежит то имущество, которое перешло в собственность в результате наследования.

А вот то, что приобреталось во время брака, будет делиться поровну (если иное не предусмотрено в брачном контракте), даже кредиты))

Совершенно верно. Семейный кодекс РФ, ст.36:
"1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью."

[Северный олень]

Ну и это тоже хорошо, не нужно жить с родителями, не нужно мыкаться по съемным углам, не нужно платить ипотеку. Живи и радуйся. Да, родственники могли считать, что за это они могут давать свои советы и тд, но тут уж ничего не попишешь, раз приняли помощь, то придется терпеть, все же они были зависимы от них.
Если такое не устраивает, то нужно ноги в руки и вперед в светлое будущее - "наживать свое".

Так и было вероятно, но чтото произошло не стерпимое

Поэтому я и не люблю помощь от кого то, так как потом зависим и как бы должен играть по правилам спонсора.

Я думаю Елена не ожидала, что к ней так будут придираться, плюс рождение второй, придирки по ее расходам, придирки по ее воспитанию детей, финалочка скандал между родителями...
Я поэтому и считаю, что Лена и сделала ноги в руки и в Белоомут, но АЛ вернул ее, я бы тоже попыталась спасти семью, но не вышло или не успела просто
Даже не знаю, кто мог еще иметь мотив на покушение?

[Vietnamka]

Зато спрашивают деньги "на ремонт". Ну раз спрашивают на ремонт, пусть оформляют ее на А и Е, перепродают.

или пускай те поучаствуют в ремонта на уровне покупки движемого имущества. Пускай, если что, забирает или продает

Добавлено позже:

Я думаю Елена не ожидала, что к ней так будут придираться, плюс рождение второй, придирки по ее расходам, придирки по ее воспитанию детей,

погодите, о каких придирках к Елене идет речь? Я пока слышала о придирках к ее мужу, что он решил машину поменять

Добавлено позже:

Я поэтому и считаю, что Лена и сделала ноги в руки и в Белоомут, но АЛ вернул ее,

АЛ пошел на сайт знакомств, если вы подзабыли 

[briz]

Психопаты и держат свою жертву двояким поведением, сначала бьют в порыве раздражения, а потом прости,прости такого больше не будет! Цветы, подарки лишь бы жертву задержать и далее по кругу
Я встречала такого человека, только там жена была психопатом, правда человек милый и не поверишь, что может быть таким жестоким, ка например называть мужа милый, зая, а в итоге у него вилка в руке и нож были в порыве ее гнева

Вы - лечащий врач АЛ?
Поразительно: за слова о том, что у Лены могла быть послеродовая депрессия и сопутствующие возможные проблемы (в т.ч. в отношении к старшей дочери), заклюют, зато Александру диагнозы выписывают заочно и один другого хлеще.

[Северный олень]

Поразительно: за слова о том, что у Лены могла быть послеродовая депрессия и сопутствующие возможные проблемы (в т.ч. в отношении к старшей дочери), заклюют, зато Александру диагнозы выписывают заочно и один другого хлеще.

А при чем тут АЛ? Я  про симптомы, а каждый делает выводы похож, не похож, кто-то из героев данного события под это описание.
 тут не одного эксперта или официального представителя знакомого с официальными материалами дела нет, включая вас и меня, так что любую писанину тут можно оспорить!
Возможных подозреваемых пытаются характеризовать по полученным фактам, наблюдениям, если здесь есть хоть один специалист, то пусть откликнется, я с огромным удовольствием послушаю и чтото подчерпну!

[ArinaK]

Добавлено позже:что дополнительный бонус для Елены, реши она взять кредит

Хорошо, давайте посчитаем. Возьмём за аксиому, что 250 тысяч это те 40% зп за 2 года, которые выплачивают в период отпуска по беременности и родам ( не будем считать, что в них входят как раз премия от банка или соц.выплаты по рождению ребёнка).  Соответственно, её зарплата ежемесячная была около 27000, а в год она получала 324000. Берём калькулятор пособия по уходу за ребенком из ссылки ниже. Взбиваем данные и получаем, что до 1,5 лет её пособия было бы 10700 в месяц. Скажем, Лена продуманная, поэтому пойдёт получать ещё путинские - это ещё 10750 по Рязани. Итого в месяц она получает 21500 (округлим). У неё 2 детей, которые хотят кушать, играть, им нужны подгузники и т. Д. Вы действительно полагаете что она потянет платить кредит/ипотеку, даже если её руководитель настолько влиятельный, что сможет продавить службу безопасности банка, службу по рискам, головной офис и другие подразделения, чтобы ей оформили кредит?!
https://www.kukuzya.ru/ia/puzr2

При этом не стоит забывать, что при разводе не только кредит поделят пополам, но и саму квартиру. То есть останется она с 2мя детьми, с кредитом, но без квартиры и толком без алиментов.

И это я ещё радужную картину нарисовала, потому, скорее всего, она получала путинские и на Настю, а значит на второго ребёнка их дадут только из маткапитала, что означает уже сильно сниженным первоначальный взнос.

[Паганель]

Плюсую. Причём проверены все машины Логуновых, их трекеры,

Да сейчас скажут что был сообщник и на другой машине приезжали. Все в кучу соберут.  А то, что летом гаражи и дачи это вообще не вариант.  Видели ведь, что даже на заброшенных участках и то народ бдит. А ведь не только лето, да ещё и выходной день.. На гаражах и дачах пикники. Чужого сразу бы заметилм и своего опознали.

[Северный олень]

Сколько мнений и споров?! Вот поэтому и в каждом преступлении незнаешь, как поступит преступник и в чем его мотив, так как ты очень умный и размышляешь логически верно, а у преступника другое мышление и выйдет, что хоть ты и умный, а в яблочко не попал!
Мне интересно наблюдать, какие предположения делают другие люди, именно так и ведут себя потенциальные преступники, не всегда поступки с причинно-следственными связями.

Добавлено позже:

А то, что летом гаражи и дачи это вообще не вариант.  Видели ведь, что даже на заброшенных участках и то народ бдит. А ведь не только лето, да ещё и выходной день.. На гаражах и дачах пикники. Чужого сразу бы заметилм и своего опознали.

А Елену при таких же обстоятельствах никто не видел. И это странно

[Ефим Суббота]

Вот поэтому и в каждом преступлении незнаешь, как поступит преступник и в чем его мотив, так как ты очень умный и размышляешь логически верно, а у преступника другое мышление и выйдет, что хоть ты и умный, а в яблочко не попал!

Неслыханных преступлений не бывает: каждый раз что‑то подобное где‑то когда‑то с кем‑то уже было. На том наш брат сыщик и стоит – на сходности обстоятельств, на одинаковых мотивах, на уловках одного покроя…©

[Varnasha]

что был сообщник

Ага. Почитаешь эту тему, тут уже на мафию настоящую версии некоторые тянут. Мало того, что весь "клан" Логуновых/Купряшовых задействован, так и сообщники ещё какие-то из машины в машину тело перегружают. И все ради чего? 800 тыс. МК через 5 лет унаследовать что-ли?  (Напомню, что по закону объявить БВП через суд умершим можно только через 5 лет)

[Аллолита]

Ага. Почитаешь эту тему, тут уже на мафию настоящую версии некоторые тянут. Мало того, что весь "клан" Логуновых/Купряшовых задействован, так и сообщники ещё какие-то из машины в машину тело перегружают. И все ради чего? 800 тыс. МК через 5 лет унаследовать что-ли?  (Напомню, что по закону объявить БВП через суд умершим можно только через 5 лет)

Сообщник был. Только не у АЛ, а у ЕЛ 

[Vietnamka]

Хорошо, давайте посчитаем.

Знаете, предложили бы вы мне это лет энцать назад, когда я разведенка с маленьким ребенком на руках, без алиментов и какой-либо помощи со стороны бывшего мужа, на первом году ординатуры влезла в долги, чтобы купить квартиру  

При этом не стоит забывать, что при разводе не только кредит поделят пополам, но и саму квартиру.

кстати, только сейчас поняла, что я при этом еще и не развелась официально 
Не всегда калькулятор определяет решения и поступки.

Но если взять калькулятор и предположить, что ипотека может браться на 30 лет (в конце концов и Барак Обама выплтил свой кредит за учебу, уже став президентом), то получается, что она должна была платить в месяц около 5-6 тыс рублей. По-моему, вполне подъёмная сумма

[AniKa111]

У меня нет данных, что СМИ соврали про полгода.
СМИ ссылается на результаты предварительного следствия.

От трупа через полгода нахождения в воде может остаться только скелет. Я основываю предположение не только на датах (25 июля, 29 июля), но и на танатологии.

Добавлено позже:А у Александра родители и бабушка - это алиби?

О том и речь. Вы не сомневаетесь, а точнее упорно настаиваете на безоговорочной вине Александра, неприемля  ничего другого.
Я лично не думаю, что кто-то из обеих семей причастен к исчезновению Елены. Выдвинув версию о брате, лишь пыталась показать, что мотив у любого человека можно высосать из пальца. Кроме этого должны быть факты и улики, доказывающие причастность человека к приступлению.

[МИРА]

. Тут скорее складывается впечатление, что сильно удивились, что чего это - начали закрывать финансовый кран? Предлагать траты разделить?

Закрывать финансовый кран-это когда начинаешь понимать,что надо подумать о том,что ,выйдя на  пенсию-как ты на нее будешь жить ?После определенной заработной платы, позволяющей не бедствовать-пенсия кажется ничтожно малой.. А ты все продолжаешь помогать детям ( многие и родственников содержат) -покупаешь тебе не нужные квартиры, но оформляешь на себя-мало ли что... Гаражи  ... Платишь коммуналку за них,делаешь ремонты, одеваешь внуков и содержишь их, возишь на отдых-желательно не в России, оплачиваешь доп.занятия внуков и садики , платное лечение ... А потом маленькая внучка ,когда ей говоришь :" сходили в зоопарк,бассейн и ресторан-теперь домой,гуляем бесплатно на площадке ,деньги кончились..". Она говорит:"Бабуль,ты же раньше деньги не считала, а сейчас начала?" А возраст бабушек и дедушек подсказывает-пора остановиться, подумать о себе,дети взрослые ,теперь должны они вкладываться в свою взрослую жизнь.

Вот так и с Логуновыми было я думаю.Только продолжать баловать внука уже не надо -если Лена хотела вложить в собственную недвижимость их семьи-она молодец.Только надо было подождать,когда выйдет из декрета.
 А ему расставить приоритеты- семья или баловство в виде новой машины.Но у каждого свое видение жизни.

Добавлено позже:

И конечно в садоводстве, Никто его не заметил.  Это в то самое время, когда в принципе все люди на дачах.

За моим забором в садоводческом  товариществе-не видно проезжающих мимо машин, а выглядывать каждый раз ,открыв калитку-я езжу туда отдыхать,а не сторожем работать.

[AniKa111]

нет, при разводе делится только "совместно нажитое", так что все, что было до брака - не делится.

Добавлено позже:что дополнительный бонус для Елены, реши она взять кредит

Дополню: кредиты разделят в пропорции, где меньшая часть достанется Лене, так как с ней останутся дети. Довольно часто женщины этим пользуются.
А вот при разделе жилплощади (совместно нажитой) уже большая часть досталась бы жене с детьми.
И с наследством,  полученном в браке одним из супругов, не все так просто. Если доказать, что за время брака стоимость этого унаследованного имущества была преувеличена стараниями обеих сторон (ремонт, например), то и наследство разделят. Тоже самое с имуществом, нажитым до брака.
Единственное, что точно не разделят- это то, что досталось по договору дарения.

[МИРА]

Вы ошибаетесь.  Все в браке будут делить пополам. Суд вообще не будет интересовать кто и на что заработал. При разводе, имущество мужа или жены признается общим и идет распил. Допустим была у жены хорошая машина до брака, при разводе пополам.

Вот тут вы ошибаетесь. Приобретенное до брака имущество-не подлежит разделу при разводе.Да и приобретенное в браке имущество, при доказательстве,что супруги не проживали в момент покупки вместе и не вели совместное хозяйство-при хорошем адвокате можно отсудить

[Паганель]

Кстати, Елену, выходящую из подъезда, тоже никто не заметил…

поэтому и не заметили, все ведь на дачах в субботу и воскресенье - дачный сезон в самом разгаре ..

Добавлено позже:

За моим забором в садоводческом  товариществе-не видно проезжающих мимо машин, а выглядывать каждый раз ,открыв калитку-я езжу туда отдыхать,а не сторожем работать.

ну это у вас так, а у других за всем глаз да глаз и видеонаблюдение стоит. Дачное воровство ещё существует..

Добавлено позже:

Вот тут вы ошибаетесь.

а тут и не спорю, возможно и ошибаюсь..

[ArinaK]

Знаете, предложили бы вы мне это лет энцать назад, когда я разведенка с маленьким ребенком на руках, без алиментов и какой-либо помощи со стороны бывшего мужа, на первом году ординатуры влезла в долги, чтобы купить квартиру   кстати, только сейчас поняла, что я при этом еще и не развелась официально 
Не всегда калькулятор определяет решения и поступки.

Но если взять калькулятор и предположить, что ипотека может браться на 30 лет (в конце концов и Барак Обама выплтил свой кредит за учебу, уже став президентом), то получается, что она должна была платить в месяц около 5-6 тыс рублей. По-моему, вполне подъёмная сумма

Калькулятор не определяет, а вот деньги играют важную роль, особенно когда их нет.
Уже упоминала, что я ещё радужную картину нарисовала, потому что полагаю, что в 250 тысяч входили и премия, и соц.выплаты, что означает её выплаты по уходу были бы ниже 10 тысяч.
Хорошо, на 30 лет берет кредит. Тысяч 5-6? На подгузники в месяц уходит в среднем 3000 рублей, если покупать самые дешёвые. На смеси (если возьмём опять самые дешёвые, хотя я полагаю у Ани были не такие по медицинским показания) - 6000. Ещё надо накормить Настю и себя желательно бы, даже если они будут очень экономить, меньше 10000 сейчас в Рязани ты еду на месяц не купишь. А одежду для детей? Ладно, принесут б/у, к которой почему-то предвзятое отношение тут, но обувь все равно придётся брать, а это около 1500 за одну пару. Вот и получается, что мы уже потратили почти все деньги. Да, если помогут родители, это бонус и более устойчивое положение.
Моё мнение - да, она бы пришла и к кредиту, и к разводку, и вышла бы на работу раньше, и смогла бы все это решить, если бы ей дали время.
А вот касательно  того, что радуйся, что тебе и квартиру дали, и еду готовят, и все остальные старания - а нужны ли они были Лене? Я, к примеру, не люблю, когда в мою семью лезут, даже если это мои родители. А тут получается, что вовсе устанавливают правила родители мужа. Это ой, как тяжко морально. Да, она изначально согласилась на переезд в большую квартиру, что свидетельствует о её наивности, не понимала, что за все придётся "платить". И только переехав, пожив, до неё дошло, во что она ввязалась.

[Паганель]

За моим забором в садоводческом  товариществе-не видно проезжающих мимо машин, а выглядывать каждый раз ,открыв калитку-я езжу туда отдыхать,а не сторожем работать.

ну не у всех на дачах такой забор как и у вас.. Как вы представляете, что они засунули труп в машину и давай с ним кататься по всему городу? Ну это же дичь, дачи, гаражи. Взгляните на карту, мест что ли мало? 

[Effekt]

А кто помнит ли цепочку родственников ал? Фио родителей и дедушек/бабушек?

[Varnasha]

А тут получается, что вовсе устанавливают правила родители мужа.

А есть факты, что это было так? Или это предположения, основанные на других предположениях?

[ArinaK]

А есть факты, что это было так? Или это предположения, основанные на других предположениях?

Я ещё в своём 2м сообщении на форуме обозначила - фактов нет никаких. Тут есть только предположения и личный опыт каждого. Уже 459 страниц предположений! Мы не знаем эти семьи. Никто из нас не был в их шкуре. Каждый предполагает, исходя из своего жизненного опыта. Но от хорошей жизни ты не захочешь "взять детей и бежать".

[AniKa111]

Калькулятор не определяет, а вот деньги играют важную роль, особенно когда их нет.
Уже упоминала, что я ещё радужную картину нарисовала, потому что полагаю, что в 250 тысяч входили и премия, и соц.выплаты, что означает её выплаты по уходу были бы ниже 10 тысяч.
Хорошо, на 30 лет берет кредит. Тысяч 5-6? На подгузники в месяц уходит в среднем 3000 рублей, если покупать самые дешёвые. На смеси (если возьмём опять самые дешёвые, хотя я полагаю у Ани были не такие по медицинским показания) - 6000. Ещё надо накормить Настю и себя желательно бы, даже если они будут очень экономить, меньше 10000 сейчас в Рязани ты еду на месяц не купишь. А одежду для детей? Ладно, принесут б/у, к которой почему-то предвзятое отношение тут, но обувь все равно придётся брать, а это около 1500 за одну пару. Вот и получается, что мы уже потратили почти все деньги. Да, если помогут родители, это бонус и более устойчивое положение.
Моё мнение - да, она бы пришла и к кредиту, и к разводку, и вышла бы на работу раньше, и смогла бы все это решить, если бы ей дали время.
А вот касательно  того, что радуйся, что тебе и квартиру дали, и еду готовят, и все остальные старания - а нужны ли они были Лене? Я, к примеру, не люблю, когда в мою семью лезут, даже если это мои родители. А тут получается, что вовсе устанавливают правила родители мужа. Это ой, как тяжко морально. Да, она изначально согласилась на переезд в большую квартиру, что свидетельствует о её наивности, не понимала, что за все придётся "платить". И только переехав, пожив, до неё дошло, во что она ввязалась.

А я вот не понимаю, почему из Лены вы делаете святую простату, а из АЛ и его семьи алчных монстров. Во что она вляпалась? Из двушки с мамой, папой и младшим братом в отдельную двушку с ремонтом? Вот уж действительно вляпалась, так вляпалась.
Ещё я не понимаю, с чего взяли, что Лена уходила от АЛ на две недели, и что это он приполз к ней мириться, а не наоборот?
А, может, это все таки Елена поняла, что за такого мужчину надо держаться и хотела основательно корни пустить, прописав Аню в квартире, а Логуновы не глупы и вложиться предложили в ремонт?
Мы ничего не знаем достоверно, так зачем поливать людей грязью.