Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Kейт]

так ее телефон был отключен с 10 утра, она не могла видеть по ней звонки мужа

Значит у следствия есть детализация мужа, и мать узнала от следователя.

[Vietnamka]

Через неделю после рождения у Насти был отек Квинке, и после этого отменили грудное вскармливание.

слушайте, вот тут я чего-то не догоняю. Если отек квинке через неделю после рождения, то зачем ждать еще 1,5 месяца, чтобы отменить грудное вскармливание? Еще пару отеков заиметь? (если грудное вскармливание в этом виновато и отек вообще был)

[3vgeny]

Вот можно допустим представить, что у него были очень плохие отношения с Леной, что он может даже с психу разбил ей телефон и она ушла расстроенная часов в 10-11. И он не хочет это говорить, чтобы на него не думали или не подумали что она суицид или чего из-за него. И отсюда и все нестыковки, куда пошла и во сколько, почему не звонил, кто детей одевал и т.д. Многое что можно было бы этим объяснить. Но ведь он и следователям сказал про 15 часов. Разве врут про такую информацию важную и это уже лжесвидетельство. На сайте мвд писали что ушла в 15.

Да даже если соврал, то хоть потом признайся хотя бы матери её, но нет они продолжают упорно свою версию. Все Лену любили, все её простят, ушла в 15 слово в слово за шмотками, посмотрела в телефон и всё такое. Допустим штраф за лжесвидетельство 80 тыс скажет фигня или какое там наказание, а не фигня быть таким вот бессердечным эгоистом в такой ситуации и самому приятно что-ли вот эта травля на которую мама жалуется.

Ну и ещё такой момент она по городу похоже нигде на камеры не попала, ушла без паспорта. Суицид если то как так не нашли до сих пор. Это был бы импульсивный суицид в ближайшем каком месте тогда.

И ты её потом не искал особо и вёл себя чёрство так, будто ушла и пофиг придёт не придёт и что с ней тоже пофик. И зная что она ушла в ссоре, начинаешь говорить версии про подъездного маньяка...

Не стал бы он врать, если бы она ушла в 10 расстроенная. Потому что вдруг суицид или вдруг криминал и найдут тело. Всё равно всё вскроется и смысла не было выдумывать про 15 часов, если просто была ссора в 9-10 и она сама ушла. Просто они уверены что тело не найдут, мне видится так.

[Kейт]

Если отек квинке через неделю после рождения, то зачем ждать еще 1,5 месяца, чтобы отменить грудное вскармливание? Еще пару отеков заиметь? (если грудное вскармливание в этом виновато и отек вообще был)

А где вы нашли, что через 1,5 месяца? Они месяц лежали в больнице, если правильно помню.

[Vietnamka]

Показывает время, когда абонент был в ватсапе. И это никакого отношения не имеет к телефонной связи. Если отключен интернет, то в телефоне не будет никакого ватсапа, а  телефонная связь будет.

но если там стоит нормальная симка с мобильным интернетом то многие действительно ориентируются на время, указанное в ватсапе или на то, доставлено сообщение или нет. Справедливости ради его спрашивают только про звонки, причем мобильные, отраженные в детализации. А поток затыкают рот

[3vgeny]

Справедливости ради его спрашивают только про звонки, причем мобильные, отраженные в детализации.

Он там явно озвучил на что ориентировался. Что либо мне либо ей пришла бы смс что абонент в сети. Или вам звонили. Этим объясняет свой всего лишь один звонок до похода в полицию. И от этого у многих 

[Kейт]

Да даже если соврал, то хоть потом признайся хотя бы матери её, но нет они продолжают упорно свою версию. Все Лену любили, все её простят, ушла в 15 слово в слово за шмотками, посмотрела в телефон и всё такое. Допустим штраф за лжесвидетельство 80 тыс скажет фигня или какое там наказание, а не фигня быть таким вот бессердечным эгоистом в такой ситуации и самому приятно что-ли вот эта травля на которую мама жалуется.

Ушла из-за ссоры? И детей оставила? Как-то не вяжется у меня. И что? Он знал, что не вернется? Откуда у него была такая уверенность?

[Vietnamka]

Вы за то, чтобы преступники не отвечали по закону? Тем более за тяжкие преступления? Вы серьезно!!! Это потому, что у него есть дети. Вы представляете к чему это может привести? Подобная позиция не допустима. Неотвратимость наказания только может уберечь от новых преступлений или хотя бы будет уменьшаться их процент. Надеюсь, что вы это несерьезно!!!

погодите, а среди нас тут есть прокуроры или судьи? Или просто 349 страниц "фантазий на заданную тему"?.
Как ни странно, но именно "защитники" Александра и апеллируют чаще всего к закону и к следствию и не столько защищают его (я, например, вообще ни разу не писала, что он не виновен), сколько пытаются апеллировать вот этому потоку фантазий, голословных утверждений и обвинений.

[Паганель]

Вы в облаках витаете. Я ж вам написала , что бывает.

но это не значит, что таких случаев много.

[3vgeny]

Ушла из-за ссоры? И детей оставила? Как-то не вяжется у меня. И что? Он знал, что не вернется? Откуда у него была такая уверенность?

Ну да, никак не получается объясниться нормально за АЛ. Т.е. прикинуть что в чем то врёт, что все нестыковки бы объяснило, но врёт по своим причинам но не он совершил криминал.

Но не вяжется, если бы она ушла в 10 после ссоры, то не врут в таких случаях про 15 когда уже идут в полицию. А если её найдут вот тем же вечером и там суицид скажут случился в 11 часов. Смысл врать было. Только если уверен что её не найдут. Ну либо она действительно ушла в 15, во что мне не верится, учитывая все нестыковки.

[Паганель]

Разве врут про такую информацию важную

есть просто те, что постоянно врут. Мы же не уверены точно в том, что это ложь. Ну настолько лож. Ошибся или перепутал. 

[Vietnamka]

Могу предположить почему поиск проходил в Исадах. Потому что у отца АЛ есть алиби только начиная с 15:05 на мойке в Рязани ) именно с того момента когда Лена якобы ушла из дома.

Может предположили что он до 15 часов приезжал в Рязань или к Рязани забрать груз и уехал снова в Исады, а потом уже с женой вернулись делать себе алиби сначала на мойку в 15:05 когда Лена ушла ) на которую заехали потому что были погодные условия мошки )) и по паркам гулять.

ладно, алиби у него может и нет, а навигатор? А камеры на трассах? А соседи по даче?

[Kейт]

погодите, а среди нас тут есть прокуроры или судьи? Или просто 349 страниц "фантазий на заданную тему"?.
Как ни странно, но именно "защитники" Александра и апеллируют чаще всего к закону и к следствию и не столько защищают его (я, например, вообще ни разу не писала, что он не виновен), сколько пытаются апеллировать вот этому потоку фантазий, голословных утверждений и обвинений.

Это общие рассуждения. А не обвинение в адрес А.Л.

[Паганель]

Что либо мне либо ей пришла бы смс что абонент в сети.

он мог больше и не звонить до тех пор, пока абонент не появиться в сети, ведь тогда ему сразу пришла бы смс. . .  Мог просто ждать ?

[3vgeny]

ладно, алиби у него может и нет, а навигатор? А камеры на трассах? А соседи по даче?

Этого мы не знаем, следствие должно было опрашивать. Знаем только что НК говорила: "насколько знаю, они недавно нагнали курсантов на прочесывание полей в Исадах."
Если это так, то видимо были причины.

Добавлено позже:

он мог больше и не звонить до тех пор, пока абонент не появиться в сети, ведь тогда ему сразу пришла бы смс. . .  Мог просто ждать ?

А вы бы ждали смс? И раз такая смс не пришла то пошли бы в полицию? Я бы позвонил не менее 5 раз наверно и непосредственно перед походом в полицию, а кроме неё ещё много кому.
Но он же сам говорит либо мне либо ей пришла бы смс. И у него была получается 100% уверенность что она прям тут же перезвонит как ей придет смс? А может случилось чего и она не перезвонит или не увидела эту смс пока что или занята чем. Может её насилуют где или изнасиловали или мало ли чего. Ну и смс такие могут или не придти или задерживаться.

И это один из десятков моментов которые вызывают подозрения

[Vietnamka]

Если достоверна информация источника, что в 13 часов Александр грузил коробки в машину (а там есть косвенное подтверждение времени - его слова, что Лена занята уборкой).

Наверно нет смысла писать, что это не достоверная информация. Что в этот период он находится на детской площадке с детьми, что подтверждено свидетелями.

[Kейт]

Ну либо она действительно ушла в 15, во что мне не верится, учитывая все нестыковки.

Можно было бы сдвинуться на 15 , но тел отключен с 10. Это как объяснить. Дети ушли гулять, и она не разу не звонит ему и он тоже.  Мать в 11 -тел недоступен  и потом не включался больше.

[Vietnamka]

Ну раз он сам подтверждает, что одевала Настю якобы Лена, то, глядя на фото, я в это не верю. Чувствуется неопытная мужская рука, особенно в прическе. Лена, конечно, и одела и причесала бы дочку намного симпатичнее и аккуратнее.

а вы на какую девочку смотрите? И чем вам не нравится, как одеты обе девочки, которых одевали для того, чтобы они несколько часов лазили по горкам, песочницам, бегали? Вы никогда не видели, как может выглядеть ребенок после активной игры?

Добавлено позже:

Так мы до сих не выяснили, на какую из девочек смотреть.
Разные инсайды дают противоположную информацию

зато какое поле для фантазий! Если что-то в одной девочке не устраивает, сразу можно переключиться на другую.

[Kейт]

Наверно нет смысла писать, что это не достоверная информация. Что в этот период он находится на детской площадке с детьми, что подтверждено свидетелями.

По фото подтверждается 20 мин - с 11.50 до 12.10. Никто не знает, что на словах может подтвердить этот свидетель.

[Vietnamka]

Только тут ещё вроде на 100% не разобрались Настя ли или не Настя на фото. Но если это не Настя, то почему в основном она на фотках и именно она рыженькая. И видно что на всех фотках на неё акцент.

Кстати тайминг тоже интересно. Я так понимаю эти фотки в соц.сети были выложены кем-то? И начали выкладывать с 11:51, а фоткал не АЛ. Из этого наверно можно сделать вывод что фотки делались до 11:50, может вообще допустим в 11:05 ) Бабушкой ли. Вроде напрашивается что бабушкой.

Бабушкой. Но не Настиной. Бабушкой другой девочки, которая и есть всегда объект съемки. Здесь, как я понимаю, есть фотографы и они расскажут, кто основной объект съемки на всех этих фотографиях

[3vgeny]

По фото подтверждается 20 мин - с 11.50 до 12.10. Никто не знает, что на словах может подтвердить этот свидетель.

Да это тоже такое себе. Можно эти 4 фотки сделать за минуту, а потом выкладывать когда хочешь.
Свидетель да мы не знаем кто и со скольки до скольки она видела АЛ. Фотки делались явно до 11:50, а потом они с этим свидетелем могли и разойтись, к 12 пришла бабушка, а может и вообще бабушка свидетель. Не знаем пока какой отрезок времени подтверждает свидетель и кто он

Добавлено позже:

Бабушкой. Но не Настиной. Бабушкой другой девочки, которая и есть всегда объект съемки. Здесь, как я понимаю, есть фотографы и они расскажут, кто основной объект съемки на всех этих фотографиях

А где же Настя на фотографиях?

[Vietnamka]

На этих фото Настя. Может сами попробуем сравнить. Я утром эту затею бросила. Сложно, когда фото заретушированы. А сравнить нужно с девочками на прогулке, на этих двух фото Настя, видимо годами ранее, не подскажу года. Это скрин с передачи.

нижняя фотография майская. Он говорит, когда она была сделана и полностью она выглядит вот так. Т.е. на ней не только Настя, но и Аня.
Но меня, если честно, больше интересует рубашка с оторванными пуговицами Александра. Потому что она везде одна и та же - на майском фото, на фото на площадке и, что самое интересное, похоже, что именно она на видео с заправки (хотя деталей не видно). И мне вот интересно, сменил бы человек одежду, в которой как минимум избавлялся от трупа, причем скорее всего путем расчленения?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Паганель]

Я бы позвонил не менее 5 раз

ну а если очень очень сильно сильно поссорились и она уходя сказала, что всё баста и..., можешь даже не звонить я не выключу больше телефон, и сказала адью.  Больше ничего не сказала И ушла. Тогда как? Вот он допустим и названивал родителям, вот и завертелось ... Такое ведь сплошь и  рядом. Не возможен такой вариант?
Давайте, отбросьте мнение основанное на поведении Логуновых, тогда как? Молодые же ещё совсем, эмоциональные, ... Мы же даже не знаем кто кого эмоциональнее...

[3vgeny]

Потому что она везде одна и та же - на майском фото, на фото на площадке и, что самое интересное, похоже, что именно она на видео с заправки (хотя деталей не видно)

Не факт даже что на прогулке та же рубашка, мне кажется нет. На заправке точно другая.
И мы не знаем кто закапывал тело или что с ним делал.

Насчёт девочке, разве это не Настя? Рыженькая как раз. А та девочка в чёрных сандалиях будто маленькая ещё и русая. Вот она то как раз не платье в джинсы надела )

[Kейт]

И мне вот интересно, сменил бы человек одежду, в которой как минимум избавлялся от трупа, причем скорее всего путем расчленения?

Ну, про расчленение под большим вопросом. Я не думаю так. Либо он какие-то навыки должен иметь. Об этом ничего не известно. А вы ж не знаете в чем он мог быть одет (если допустить, что расчленял).

[Паганель]

Не факт даже что на прогулке та же рубашка, мне кажется нет.

а если это та самая рубашка, тогда как? есть экспромт?

[Vietnamka]

А где вы нашли, что через 1,5 месяца? Они месяц лежали в больнице, если правильно помню.

В из чего вы это понимаете?
  Слушайте, ни про отек Квинке, не про реанимацию, а теперь еще "месяц больницы" вообще никто из родственников не говорит - ни родители мужа, ни муж, не даже мама Лены. Зато мама Лены говорит, что "в апреле я почти каждый день приходила домой к Лене помогать, а потом мы уехали в Белоомут". Так же именно мама утверждает, что Лена перестала кормить в 2 месяца, не называя особо причины.

И я вам даже напомню, что вот эти все разговоры про "отек Квинке" и прочие неприятности начались после того, как начали обсуждать "как-то бросила кормить в 2 месяца не очень сочетается с "думает только о детях и их здоровье". Зато очень сочетается с тем периодом, когда она вынесла свой диплом, свой загран паспорт, свои драгоценности и 250 тысяч. И не забрала, что тоже характерно.
Но вы ведь не будете обсуждать такое сочетание, правда?

Давайте поговорим лучше про отек Квинке. Так вот... я сниму отек Квинке за час, а если не сниму, то меня надо судить по хорошему, но он точно не может быть причиной не только "реанимации месяц", но даже просто госпитализации на неделю (не верите, поищите медико-экономические стандарты)

Добавлено позже:

Он там явно озвучил на что ориентировался. Что либо мне либо ей пришла бы смс что абонент в сети. Или вам звонили. Этим объясняет свой всего лишь один звонок до похода в полицию. И от этого у многих 

я ничего не могу с собой поделать, а главное - с мужем. Который делает ровно так же, что при желании я иногда развиваю в небольшой скандальчик "ах, тебе все равно, ты за меня не волнуешься купи новый телефон".
Есть разные психотипы людей.

[Паганель]

Либо он какие-то навыки должен иметь.

с чего вы взяли? Никакие навыки тут не обязательны, Инструменты требуются. Просто после убийства, так себя ведут разве что рецидивисты. Почему вас это не смущает.?
Настоящие убийцы ведут себя совершенно
иначе.
— Саша приехал и сказал, что Маша пропала, — рассказала подруга Марии. — Он плакал, говорил, что не знает, где ее искать и очень переживает из-за того, что с ней что-нибудь случилось.

Между тем, родители пропавшей девушки написали заявление в полицию. Полицейские заявление приняли и стали опрашивать последнего, кто видел Машу — ее жениха. Однако рассказы молодого человека о том, как девушка ушла в магазин и пропала, показались правоохранителям странными и путанными. Александра Пимахина стали допрашивать с большим вниманием, и уже скоро мужчина давал показания в Следственном комитете.

— Он ходил на допросы, а я все сидел дома и не находил себе места, — вспоминает папа Марии. — Я не знал, где моя девочка, и я ничего не мог поделать, не мог ее найти. Ожидание — это было тяжелее всего. А потом, когда Саша и сам не пришел домой, я стал выяснять, где он. Оказалось, что после очередного допроса его решили задержать.

Читайте больше на https://www.pravda.ru/accidents/1132224-ryazan/

[3vgeny]

ну а если очень очень сильно сильно поссорились и она уходя сказала, что всё баста и..., можешь даже не звонить я не выключу больше телефон, и сказала адью.  Больше ничего не сказала И ушла. Тогда как? Вот он допустим и названивал родителям, вот и завертелось ... Такое ведь сплошь и  рядом. Не возможен такой вариант?
Давайте, отбросьте мнение основанное на поведении Логуновых, тогда как? Молодые же ещё совсем, эмоциональные, ... Мы же даже не знаем кто кого эмоциональнее...

Т.е. как примерно? Поссорились с утра, он ей разбил телефон, она сидела дома надувшись до 15 часов, а он сам девочек одевал и пошёл гулять. Потом она ушла в 15, про то что посмотрела в телефон выдумка зачем то, но ладно.

А он после такой ссоры задумал родителей пораньше вызвать в 13:00, чемоданы вывозить ремонт затеять и надо же она пропала так ловко и насовсем в черных кроссовках

Добавлено позже:

я ничего не могу с собой поделать, а главное - с мужем. Который делает ровно так же, что при желании я иногда развиваю в небольшой скандальчик "ах, тебе все равно, ты за меня не волнуешься купи новый телефон".
Есть разные психотипы людей.

А у вашего мужа доходило до того чтобы идти в полицию? Или может в таком случае он бы всё таки позвонил ещё разок как минимум?

[Vietnamka]

Это общие рассуждения. А не обвинение в адрес А.Л.

да вы что? Значит я действительно отвыкла от русского языка и перестаю его понимать.