Вопросы от новичков - стр. 210 - Для новичков - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы от новичков  (Прочитано 1020130 раз)

0 пользователей и 31 гостей просматривают эту тему.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #6270 : 06.09.21 09:51 »
А Вы уверены, что это кусок материи?
Что значит уверена? :)
У меня пока нет никаких объяснений этому куску материи, идентичному по цвету и структуре лежащей в нескольких метрах палатке.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Кусок материи лежит с той же стороны, где были вырубаны/вырваны дыры на палатке.
« Последнее редактирование: 06.09.21 10:05 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 626

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Вопросы от новичков
« Ответ #6271 : 06.09.21 16:58 »
... Кусок материи лежит с той же стороны, где были вырубаны/вырваны дыры на палатке.
Что это значит?..

О каждом разрыве можно спорить до бесконечности, а ещё рассматривая и оценивая по фото.
Что главное.
Палатка лежала под снегом, передняя стойка, а потому и торец входа-  устояли (фонарик лежал слегка вмёрзший на левом скате в полутора м от входа, на снегу, и это очень важно).
Заглянуть через вход Слобцов не решился (значит можно было) и осторожно (понятно почему-  неизвестно что там) начал колоть ледорубом слежавшийся снег (около 20 см).
В какой части палатки подрубали снег?
В центральной, вероятно, посередине, а где ещё?
Внутрь они заглянули и что-то описали, значит- прорвали таки, но если о снеге внутри ничего не сказали-  чисто там было а значит не порван был скат когда уходили ребята.
А снег в палатке был но лишь у выхода-  через порез №2 его надуло и это ес-но.
Были-ли порез №2 един с прорезам 3№?
Возможно (первый выбравшийся через порез №2 его продолжил снаружи помогая выбираться товарищам.
Но возможно его сделали и позже поисковики, очищая палатку от примёрзшего к брезенту снега, вырывая куски и затем между ними прорезав ткань и откинув кусок мешающего брезента.
Не церемонились с палаткой поисковики, судя по её окончательному виду на фото при экспертизе.

Это основное, о прочем в деталях можно говорить до бесконечности.
Уходили ребята от лежащей и засыпанной снегом (фонарик на снегу ската) палатки и она была цела за исключением порезов:  №1 (короткий неудачный), №2 (через него выбирались), и (возможно) №3.
Правый скат у выхода был слегка порван и разрыв заткнут курткой.
Поперечный скату длинный разрыв левого ската в метре от заднего торца тоже мог образоваться в момент падения задней стойки и самого торца: от резкого выхлопа воздуха из палатки.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #6272 : 06.09.21 17:22 »
Уходили ребята от лежащей и засыпанной снегом (фонарик на снегу ската) палатки и она была цела за исключением порезов:  №1 (короткий неудачный), №2 (через него выбирались), и (возможно) №3.
Правый скат у выхода был слегка порван и разрыв заткнут курткой.
Поперечный скату длинный разрыв левого ската в метре от заднего торца тоже мог образоваться в момент падения задней стойки и самого торца: от резкого выхлопа воздуха из палатки.
Чушь это полная.
Не резали дятловцы свою палатку.
Более того, уходя от палатки, они занесли все вещи вовнутрь палатки и закрыли выход на клеванты!

И Темпалов никаких разрезов на палатке при её осмотре не обнаружил, хотя на нож, лежащий на виду, внимание обратил.
Вот этим ножом, после того, как Темпалов произвёл осмотр палатки, люди из "десятки" пытались сделать в ней отверстия, чтобы через них выносить вещи. Резали палатку, рубили топором и рвали её, вырвали куски и все вещи дятловцев именно через эти отверстия вынесли.
« Последнее редактирование: 06.09.21 17:59 »

arfaxad


  • Сообщений: 3 800
  • Благодарностей: 2 520

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:57

Вопросы от новичков
« Ответ #6273 : 06.09.21 18:27 »
Заглянуть через вход Слобцов не решился (значит можно было) и осторожно (понятно почему-  неизвестно что там)
начал колоть ледорубом слежавшийся снег (около 20 см).
этот момент вообще в этом деле понятен мало, "не решился", "неизвестно что там", откуда эти фобии поисковиков,
что там может быть такого чтобы не заглянуть, чтобы таки решиться и посмотреть, они за этим и искали ведь.
тем более что раз по официальной версии палатка вся изрезана туристами, так и заглядывай себе в эти разрезы.
а поисковики невзирая на все эти разрезы из которых якобы вышло аж 9 человек, так и не смогли в эти дырки заглянуть.
и активно начали ещё пробивать новые дырки своими инструментами, имеющихся дырок что было мало.
вообще ничего тут не ясно, чего боялись, и зачем были нужны дополнительные отверстия проделанные поисковиками.
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:11

Вопросы от новичков
« Ответ #6274 : 06.09.21 18:34 »
Tsygankova Galina
Цитирование
И Темпалов никаких разрезов на палатке при её осмотре не обнаружил, хотя на нож, лежащий на виду, внимание обратил.
Проблема в том, что Темпалов про нож, лажащий на виду до 18 апреля не вспомнил. Да и вспомнил как-то обтекаемо.
INTER ARMA SILENT LEGES

Дед мазая


  • Сообщений: 11 847
  • Благодарностей: 6 314

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:57

Вопросы от новичков
« Ответ #6275 : 06.09.21 18:40 »
Я тоже все пытаюсь представить СиШ, боявшихся заглянуть во вход и увидеть тела погибших, но не боявшихся ходить по палатке и долбить ледорубом так, что даже порвали якобы мешок с сухарями. Наступить на погибшего или пробить тело ледорубом, они видимо не боялись...

Кто-нибудь может определить время суток на фото ниже? Надо хотя бы с точностью до 1 часа...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 06.09.21 19:08 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 626

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Вопросы от новичков
« Ответ #6276 : 06.09.21 18:57 »
Выбирались из палатки не так заваленной снегом, иначе б и не выбрались, но чуть позже снег нависающий (после обрушения палатки под тяжестью лежащего на правом скате) вполне мог съехать и завалить палатку сильнее-  потому и не извлекли ничего, не успели.
Почему не заглянули-  понять можно поставив себя на их место.
Снег на палатке не рубили безбожно, но вполне осторожно подрубали и снимали, и тоже можно понять  почему.

Они не знали что там.

Дед мазая


  • Сообщений: 11 847
  • Благодарностей: 6 314

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:57

Вопросы от новичков
« Ответ #6277 : 06.09.21 19:17 »
Почему не заглянули-  понять можно поставив себя на их место.
Почему не заглянули я понимаю. Я не понимаю, почему они не боялись ходить по снегу, который покрывал палатку? Как они, если так боялись, умудрились выдрать из ската четыре здоровых фрагмента. Не один, не два, а четыре сразу - два выше разреза и два ниже разреза. Кроме того, сохранившийся "язык", по которому идет Разрез №3, так же перерублен практически на всю свою ширину в 5-7см от конька палатки...
А если еще и мешок с сухарями действительно пробили ледорубом СиЩ, то как-то странно они боялись, не находите?..

Вот я и думаю, что ничего СиШ не выдирали из палатки...

Они не знали что там.
Не знали, но боялись увидеть мертвых. Так пишет в Протоколе Атманаки...

У меня пока нет никаких объяснений этому куску материи, идентичному по цвету и структуре лежащей в нескольких метрах палатке.
Может рюкзак, куда сложили мелкие вещи, список которых в Протоколе осмотра места происшествия? Положили отдельно от кучи вещей, чтобы не забыть взять с собой в лагерь?..
« Последнее редактирование: 06.09.21 19:25 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

PRO_hogiy


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 770

  • Был 24.09.24 20:51

Вопросы от новичков
« Ответ #6278 : 06.09.21 19:26 »
Цитата: Старый - сегодня в 16:58
Уходили ребята от лежащей и засыпанной снегом (фонарик на снегу ската) палатки и она была цела за исключением порезов:  №1 (короткий неудачный), №2 (через него выбирались), и (возможно) №3.
Правый скат у выхода был слегка порван и разрыв заткнут курткой.
Поперечный скату длинный разрыв левого ската в метре от заднего торца тоже мог образоваться в момент падения задней стойки и самого торца: от резкого выхлопа воздуха из палатки.
С вашего разрешения я это пропущу, хотя тут и не все правильно, а отвечу на следующую бредятину...

Не резали дятловцы свою палатку.
Ага. Это галка вылезла из подземной ложки и пооерезала.

Более того, уходя от палатки, они занесли все вещи вовнутрь палатки и закрыли выход на клеванты!
Бред.
1.  Все вещи в подобных ночевках всегда заносят в палатку. Иначе утром их не найдешь. Если лежать дома на диване, это не очевидно в отличии от того, что на месте.
2. Вход вообще не был  застегнут. был полог из простыни и этого было достаточно со свободно висящими половинами входа.
3. на палатке не было клевантов, были пуговицы. Как на любой другой аналогичной палатки того периода.
Поэтому самокритике тут вполне уместна:

Чушь это полная.
......

И Темпалов никаких разрезов на палатке при её осмотре не обнаружил, хотя на нож, лежащий на виду, внимание обратил.
1. Ему это по должности положено - обращать внимание, но всего описать и даже обратить внимание на... , он не смог да и что требовать от городского человека в подобной экстремальной для него обстановке.
Он чукча - что видит (и ему говорят, если он это считает допустимым и возможным), то он и пишет. Это как от галки требовать знания особенностей китайской поэзии...
2. Нож был поэтому и обратил. Скорее всего даже не он сам, а тот кто там разбирался. Сказали - записал.
3. Почему сразу надо считать, что это один и тот же нож, что был найден внизу, у кедра? Кто резал, тот его и унес. Не выбрасывать же его , а потом возвращаться на другим в палатку?

Вот этим ножом, после того, как Темпалов произвёл осмотр палатки, люди из "десятки" пытались сделать в ней отверстия, чтобы через них выносить вещи.
Опять выдуманная или высосанная из   бредятина.
Откуда взялось, что при осмотре резали палатку?
Источник в студию!
Или это опять самолеты с гидрозином?
Вещи выносились через вход и те отверстия которые обнаружили, когда разгребли снег. Разгребли, а не рубили! Эту бредятину тоже лучше оставить себе (взять в рамочку, украсить цветочками и повесить на стенку), а не пихать во все подряд, тем более в теме "Вопросы от новичков ".
И народу там было поболее чем 10. Во всяком случае сначала. Последующую динамику перемещения людей установить затруднительно, поскольку нет информации.

Резали палатку, рубили топором и рвали её, вырвали куски и все вещи дятловцев именно через эти отверстия вынесли.
Это не исправимо после радиоактивных газгольдеров. Это так на автора цитаты "радиация" действует?
26.02 СиШ разгребали палатку ледорубом, поскольку ничего другого под руками не было. Они даже лежащие лыжи у входа заметили почти что в конце копания. После того как сняли оттяжки вещи легко высыпались через вход, если поднимать зад.
Оффтоп (текст не по теме)
Не галкин, а палатковый. Хотя ей тоже бы юыло невредно, поднять и посмотреть все на месте. Менше глупостей бы было сказано. Хотя и это не поможет...
Часть вещей там так и осталось, когда волоком тащили к верт. площ. отбирали только самые значимые
Нет там такого снега, который надо рубить топором и не бывает. Наст  почти в любом виде можно разгрести лыжей или руками. вот Иногда лучше проделать бороздки, что бы наст был кусками и его легче было отодвигать. Ну а лед там - это вообще из области антинаучной фантастики. Корка обледенелая на снегу бывает, но не более того...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума. Флейм


Поблагодарили за сообщение: Хэтфилд | KUK | a.fet

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 01.10.24 07:17

Вопросы от новичков
« Ответ #6279 : 06.09.21 19:34 »
Не резали дятловцы свою палатку.
Вот с этим, Галина, я соглашусь безоговорочно. Не резали.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 626

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Вопросы от новичков
« Ответ #6280 : 06.09.21 19:36 »
Палатка шириной 2 м, они и не "топттались" по ней особо тч как "расчищали" несложно представить-  можно и аккуратно.

Здесь не очень понял
... четыре сразу - два выше разреза и два ниже разреза. Кроме того, сохранившийся "язык", по которому идет Разрез №3, так же перерублен практически на всю свою ширину в 5-7см от конька палатки...
На левом скате:  порезы 1 и 2 в передней части, два больших вырванных куска прямоугольной (это грубо, по схеме) и оба как бы "подрезаны" горизонтальным порезом 3.
Ну и разрыв через весь скат у заднего торца.

Что не так и какие "четыре сразу"? Про "язык" вроде бы понял... Так что Ваши сомнения не очень понятны.
Кто, когда и что там "рвал" сказать уже трудно, но почти всё рваное-  дело рук поисковиков, всё же.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 601

  • Был 27.02.24 10:45

Вопросы от новичков
« Ответ #6281 : 06.09.21 19:36 »
Вот с этим, Галина, я соглашусь безоговорочно. Не резали.
Коллега! Так сообщите же, наконец, кто резал?

Добавлено позже:
отвечу на следующую бредятину...
А почему это бредятина?
« Последнее редактирование: 06.09.21 19:37 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 01.10.24 07:17

Вопросы от новичков
« Ответ #6282 : 06.09.21 19:37 »
Более того, уходя от палатки, они занесли все вещи вовнутрь палатки и закрыли выход на клеванты!
А почему вы решили , что они уходили? М - да, работают прокурорские фантазии...

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #6283 : 06.09.21 19:39 »
Может рюкзак, куда сложили мелкие вещи, список которых в Протоколе осмотра места происшествия? Положили отдельно от кучи вещей, чтобы не забыть взять с собой в лагерь?..
Считаете там это лежит?

"... К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
4. Наручный компас.
5. Железнодорожные и автобусные билеты
6. Полевая сумка
7.Фонарик электрический
8. Две железные банки с нитками и т.д.
9. Деньги Записная книжка Слободина деньги и письмо профкома в горторготдел.
10. Деньги в сумме девятьсот семьдесят пять рублей
11. Дневник Колмогоровой. Последняя дата записи 30 января
12. Протокол маршрутной комиссии
13. Письмо на имя Дятлова
14. Маршрутная книжка № 5, в количестве трех экземпляров.
15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки и деньги в сумме семьсот рублей
16 Командировка на имя Дятлова.
17. Карты, кальки и фотокопии в количестве 9 штук
18. Проект похода
19. (или "11" - прим. сост.) Сопроводительное письмо от профкома института
12. Паспорт на имя Дятлова..."


Все рюкзаки дятловцев, смёрзшиеся одеяла и другие вещи на момент фотографирования уже унесли.

А почему вы решили , что они уходили? М - да, работают прокурорские фантазии...
Ну не левитировали же они.
Уходили. Своими обмороженными ногами. Осознанно, никуда и не от кого не убегая...
« Последнее редактирование: 06.09.21 19:46 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 01.10.24 07:17

Вопросы от новичков
« Ответ #6284 : 06.09.21 19:39 »
Коллега! Так сообщите же, наконец, кто резал?
Да откуда мне знать? Я знаю, что дятловцы не резали. Это точно.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 601

  • Был 27.02.24 10:45

Вопросы от новичков
« Ответ #6285 : 06.09.21 19:39 »
И Темпалов никаких разрезов на палатке при её осмотре не обнаружил, хотя на нож, лежащий на виду, внимание обратил.
Это когда Темпалов не обнаружил? Когда писал свою записку или после возвращения с доклада Уракову?

Добавлено позже:
Да откуда мне знать? Я знаю, что дятловцы не резали. Это точно.
Коллега! Так весь вопрос в том, почему вы это точно знаете? Или откуда узнали?
« Последнее редактирование: 06.09.21 19:41 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #6286 : 06.09.21 19:47 »
Это когда Темпалов не обнаружил? Когда писал свою записку или после возвращения с доклада Уракову?
Никогда разрезов на палатке Темпалов В.И. не видел. И самое главное - ни разрезов ни огромных дыр на палатке он не видел во время её осмотра.
« Последнее редактирование: 06.09.21 19:50 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 01.10.24 07:17

Вопросы от новичков
« Ответ #6287 : 06.09.21 19:50 »
Коллега! Так весь вопрос в том, почему вы это точно знаете? Или откуда узнали?
Так мне сказали духи манси. Ещё они сказали,  что приглашают в гости нашу  bestiarys и Дмитриевскую с Сашей Ветром...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - сообщение, состоящее из одного оффтопа
« Последнее редактирование: 06.09.21 19:56 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #6288 : 06.09.21 19:59 »
По всей видимости, боковая часть палатки была смёрзшаяся со снегом, поэтому её вырубали из твёрдого снега топором и оторвали часть палатки.
Палатку отодвинули в сторону, а оторванная часть осталась лежать в снегу.

« Последнее редактирование: 06.09.21 20:40 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:11

Вопросы от новичков
« Ответ #6289 : 06.09.21 21:31 »
PRO_hogiy
Цитирование
Он чукча - что видит (и ему говорят, если он это считает допустимым и возможным), то он и пишет. Это как от галки требовать знания особенностей китайской поэзии...
Нож был поэтому и обратил. Скорее всего даже не он сам, а тот кто там разбирался. Сказали - записал.
Темпалову не говорят, что писать. Пишет он, он мог диктовать кому-то что писать. Про нож никто из поисковиков в показаниях не упоминал, сам Темпалов о ноже вспомнил лишь 18 апреля.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #6290 : 07.09.21 11:14 »
Темпалову не говорят, что писать. Пишет он, он мог диктовать кому-то что писать. Про нож никто из поисковиков в показаниях не упоминал, сам Темпалов о ноже вспомнил лишь 18 апреля.
Об этом ноже хорошо бы спросить у понятого Брусницына.



И откуда к нему 15 мая "пришли" фантазии про нож Кривонищенко:



"...Предположили, что кто-то вышел из палатки (босиком!) Порывом ветра его могло снести вниз. Крик о помощи моментально поднял всех на ноги.
Дятлов и Кривонищенко, находившиеся в конце палатки, выскочили в дыру, сделанную финским ножом Кривонищенко. "
« Последнее редактирование: 07.09.21 11:25 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:11

Вопросы от новичков
« Ответ #6291 : 07.09.21 15:07 »
Галина, я уже писал, что Темпалов про нож вспомнил 18 апреля
INTER ARMA SILENT LEGES

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Вопросы от новичков
« Ответ #6292 : 07.09.21 18:33 »
Следов посторонних нет, значит надо усложнять и дальше - выдумывать как они уничтожили следы и т.д.
Почему бы не взять самый простой вариант: и лыжную палку, и палатку резали сами туристы..?
Поскольку в известном УД нет четкого описания следов, то мы не можем однозначно утверждать, что имеющиеся следы - следы туристов.
Но даже если, то следы одного человека (а в предлагаемой версии: "палатку и палку резали не туристы" речь именно об одном человеке) вполне могли и не броситься в глаза поисковикам. Кроме разве что (одинокого и давнего) следа мочи у входа(!) в палатку. Этот след был отмечен, но не был верно истолкован.
Ну а почему бы не приписать все это туристам..? Частично в нескольких постах выше я пытался объяснить почему, но вы вполне можете и приписать - я спорить не стану, но попытаюсь рассмотреть другой вариант.

Добавлено позже:
Я могу вам с ходу привести 2 отчета, в одном - туристы были готовы резать палатку, в другом - ее резали. Догадываетесь, почему?
О чем я должен догадаться? Почему вы готовы привести сторонние примеры разрезания палатки в то время как я говорю о сходстве разрезания палатки и палки во вполне конкретной ситуации? Догадываюсь)
« Последнее редактирование: 07.09.21 18:40 »

Дед мазая


  • Сообщений: 11 847
  • Благодарностей: 6 314

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:57

Вопросы от новичков
« Ответ #6293 : 07.09.21 19:17 »
3. на палатке не было клевантов, были пуговицы. Как на любой другой аналогичной палатки того периода.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Только в плане устранения моих белых пятен в матчасти. Это пуговицы или клеванты на входе палатки Бартоломея 1958-го года?

Разгребли, а не рубили!
Полностью с Вами согласен и писал об этом выше - не могу представить себе СиШ крушащих все ледорубом. Да и выдранные куски им приписывают, на мой взгляд, напрасно. К примеру, на видео Саши Кана Шаравина потихоньку от входа в палатку довели до этих выдранных кусков в центре палатки и Шаравин согласился, что это наверно они со Слобцовым их выдрали. Хотя, вначале он показывал, что ковырялись у входа в палатку...

Они даже лежащие лыжи у входа заметили почти что в конце копания.
Так лежали лыжи или стояли связанные друг к другу у входа? WladimirP настаивает, что стояли и к ним закрепили Южный конек палатки, приподняв после ее обрушения... *DONT_KNOW*

На левом скате:  порезы 1 и 2 в передней части, два больших вырванных куска прямоугольной (это грубо, по схеме) и оба как бы "подрезаны" горизонтальным порезом 3.
Вам надо тут https://taina.li/forum/index.php?topic=1625.2520 почитать, если меня склероз не подводит...

Разрез №3 идет не по низу этих вырванных кусков, то есть не по линии стыка ската и боковины палатки, а выше сантиметров на тридцать приблизительно...
Потому и получается четыре фрагмента ткани - два выше разреза №3 и два ниже. И представить себе их случайное выдирание можно только при очень богатой фантазии...
Я не о Вашей фантазии, а вообще... :)
« Последнее редактирование: 07.09.21 19:29 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 626

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Вопросы от новичков
« Ответ #6294 : 07.09.21 19:20 »
... попытаюсь рассмотреть другой вариант (резов палки и палатки).
Предложите. Это интересно.

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #6295 : 07.09.21 19:25 »
Ну а почему бы не приписать все это туристам..? Частично в нескольких постах выше я пытался объяснить почему, но вы вполне можете и приписать - я спорить не стану, но попытаюсь рассмотреть другой вариант.
А больше и некому особенно приписать.

Все, кто был на поисках, отмечают что следы были оставлены босыми ногами, ногами в носках, в валенках, и один шёл в ботинках. Это полностью соответствует обутости ног найденных трупов, кроме ботинок. Ботинок ни на ком не было. Но и в случае с ботинками тоже есть совпадение: в палатке было найдено только 8 пар, одна отсутствовала. Ботинки вполне могли быть потеряны в глубоком снегу в лесу или непосредственно перед ним. Если приписывать следы посторонним, то это однозначно должны быть инсценировщики. Просто убийцы не будут снимать обувь, идя на "дело" зимой в мороз.

Но с инсценировщиками есть такая незадача: следы-то старые. Все отмечали, что следы были нечёткими, "они были деформированы ввиду ветров и колебаний температуры." Как инсценировщики могли так просчитать, что их следы сохранятся много дней и не будут уничтожены непогодой? А если нет уверенности в сохранности следов, то стоило ли рисковать здоровьем? Да и что они хотели показать следами, что группа сама ушла вниз? Так это достигается подбросом нескольких личных вещей членов группы на разных участках предполагаемого маршрута спуска. Вещи не растают и не выветрятся. Следы-то особо и не нужны.
« Последнее редактирование: 07.09.21 19:28 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 626

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Вопросы от новичков
« Ответ #6296 : 07.09.21 19:52 »
Разрез №3 идет не по низу этих вырванных кусков, то есть не по линии стыка ската и боковины палатки, а выше сантиметров на тридцать приблизительно...
Потому и получается четыре фрагмента ткани - два выше разреза №3 и два ниже...
Понятно что Вы называете "четыре".

Судя по схеме боковые линии этих каким-то образом "изъятых" кусков левого ската ровны по всей длине и представить что их выдирали через тот, ранее сделанный, горизонтальный порез №3-  сложно.
Порез №3 выше нижнего края ската и тогда, возможно, вначале куски были вырваны (два), а уже затем был прорезан брезент между ними резом №3.

Как бы то ни было и кто бы ни делал тот последний рез №3:  скаты палатки не были порваны. Почти.

И дочитал тему по ссылке.
Все это я читал ранее у Владимира, но по фото делать выводы работа тяжёлая и неблагодарная, предмет всё же надо видеть.
« Последнее редактирование: 07.09.21 20:07 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #6297 : 07.09.21 21:13 »
Галина, я уже писал, что Темпалов про нож вспомнил 18 апреля
Почему вы так думаете?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 06:11

Вопросы от новичков
« Ответ #6298 : 07.09.21 22:23 »
Tsygankova Galina
Цитирование
Почему вы так думаете?
Протокол осмотра палатки составлялся? Да. Странно, что там не упомянули такую важную деталь как нож возле сала (корейки). Причем, "большой нож" (хотя сие понятие растяжимое - я про габариты). И никто из поисковиков, кто участвовал в разборе палатки и давал показания под протокол про нож возле сала молчал.
А когда Темпалова допрашивали 18 апреля, он упомянул про нож возле сала, и что им установлено, что нож принадлежал туристам.
INTER ARMA SILENT LEGES

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 292

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #6299 : 07.09.21 22:55 »
Протокол осмотра палатки составлялся?
К сожалению, этот протокол никем не подписан.
Брусницына спросить бы по поводу этого протокола и почему нож "появился" в его показаниях и почему его допрашивали только 15 мая.
« Последнее редактирование: 07.09.21 22:56 »