Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 392 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
182 (40,4%)
Несчастный случай
268 (59,6%)

Проголосовало пользователей: 450

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2404969 раз)

0 пользователей и 168 гостей просматривают эту тему.

GoodCat


  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: Moscow

  • Был 16.09.21 12:22

Видела. Позу тела определить невозможно по нему. И не надо так нервничать)
Я совсем не нервничаю. С чего? Я уточняю, ибо я не могу понять--вы задаёте вопрос, при этом непонятно как вы спрашиваете это, если читали/видели, или может нет. Говорите, что видели. Не понимаю тогда все равно--я помню очень хорошо это заключение и почти цитирую--невозможно утверждать, что человек на фото лежит лицом вниз. Вы тогда кому вощражаете--мне, кто цитирует, или экспертам?

Добавлено позже:
Каких?

Добавлено позже:Да, фотографию вообще официально никто в интернет не выкладывал, ее слил источник, а уж тем более никто из оф.лиц не комментировал, кто там где лежит. Там этого и не видно на 100%. Только интернетовские эксперты если только высказали мнение, ну мы все можем его высказать, как предположение.
Вы ошибаетесь. Вышла книга, есть разбор всех фото экспертами с заключением. И не в интернет версии слитой, в плохом качестве. А в исходном 4000х3000 пик елей. Заключение голландских экспертов.
« Последнее редактирование: 13.08.21 20:40 »


Поблагодарили за сообщение: Kamil Tom

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Ирина13666
Оффтоп (текст не по теме)
Видела. Позу тела определить невозможно по нему.
Зато, ваш дружок определил, что...
Затылок Крис Кремерс сфотографирован не в морге, а в темноте на скальном выступе!
И Вы с этим согласились...
« Последнее редактирование: 13.08.21 20:44 »


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Добавлено позже:Вы ошибаетесь. Вышла книга, есть разбор всех фото экспертами с заключением. И не в интернет версии слитой, в плохом качестве. А в исходном 4000х3000 пик елей. Заключение голландских экспертов.
Понятно, спасибо, что сказали об этом. Только я не понимаю, «невозможно утверждать, что человек на фото лежит лицом вниз», то есть утверждать точно нельзя, что человек лицом вниз, но и что верх может быть, а может и нет? Размытая формулировка без конкретики или я не понял.

GoodCat


  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: Moscow

  • Был 16.09.21 12:22

Понятно, спасибо, что сказали об этом. Только я не понимаю, «невозможно утверждать, что человек на фото лежит лицом вниз», то есть утверждать точно нельзя, что человек лицом вниз, но и что верх может быть, а может и нет? Размытая формулировка без конкретики или я не понял.
Вот теперь я вас понял)) это я значит плохо процитировал. Невозможно представить,что человек лежит лицом вниз--это вероятно такая экспертная формулировка. Это значит, что эспертговорит "теоретически возможно, что человек лежит лицом вниз на земле" но тогда это мертвый человек. Либо Крис лежит на коленях Лисан. Поскольку разрешение 4000х3000 позволяет полностью разобрать фото, то это точно не лицо, прикоытое волосами, а затылок. И снято скорее всего сидящей Крис


Поблагодарили за сообщение: smitten

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Со снимком затылка - тоже вопрос: снимок сделан с очень близкого расстояния, и это требует специальной фокусировки, а фотоаппарат не может автоматически фокусироваться в темноте. Ручной фокусировки у мыльниц, вроде бы, не бывает... Вероятно, было достаточно света для фокусировки, но экспозиция была определена с учётом вспышки на таком близком расстоянии, поэтому всё остальное оказалось тёмным.
« Последнее редактирование: 13.08.21 21:02 »

GoodCat


  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: Moscow

  • Был 16.09.21 12:22

Со снимком затылка - тоже вопрос: снимок сделан с очень близкого расстояния, и это требует специальной фокусировки, а фотоаппарат не может автоматически фокусироваться в темноте. Ручной фокусировки у мыльниц, вроде бы, не бывает... Вероятно, было достаточно света для фокусировки, но экспозиция была определена с учётом вспышки на таком близком расстоянии, поэтому всё остальное оказалось тёмным.
А в чем вопрос? У меня был цифровой Canon. Мыльница. Не эта модель конечно, но какая разница в принципе. С этим фото эксперты разобрались. Вы голандцам не верите? Ну тогда все можно подвергать сомнению.
Здесь я спрашивал GreK по поводу фото 509 и он для меня оч убедительно ответил--недожим. У меня было почти так. Там в фотике нужно немного нажать и происходить за доли сек фокусировка, а потом дожим. Вот если недожать то как бы резервирование ячейки происходит, а фото не появляется.


Поблагодарили за сообщение: smitten | Avital-13

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

А в чем вопрос? У меня был цифровой Canon. Мыльница. Не эта модель конечно, но какая разница в принципе. С этим фото эксперты разобрались. Вы голандцам не верите? Ну тогда все можно подвергать сомнению.
"Разобрались" - и где же ответ? Суть - в том, что если было достаточно света для фокусировки, то снимок не бы результатом попытки осветить себе путь или подать сигнал, и снова встаёт вопрос о цели этого снимка.

1. "Вы голандцам не верите? Ну тогда все можно подвергать сомнению".
2. "Здесь я спрашивал GreK по поводу фото 509 и он для меня оч убедительно ответил--недожим."

Получается, Вы им и не верите: они же утверждают, что фотик не может вот так пропускать снимки :)

По поводу "нажатия не до конца" - допускаю, что такое может быть. Производители лукавы. Они долго не признавали брак этой модели, вызывающий быструю разрядку аккумуляторов: признали в 2015 - видимо, тогда, когда перкатили выпуск этой модели  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 13.08.21 21:35 »

GoodCat


  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: Moscow

  • Был 16.09.21 12:22

"Разобрались" - и где же ответ? Суть - в том, что если было достаточно света для фокусировки, то снимок не бы результатом попытки осветить себе путь или подать сигнал, и снова встаёт вопрос о цели этого снимка.

1. "Вы голандцам не верите? Ну тогда все можно подвергать сомнению".
2. "Здесь я спрашивал GreK по поводу фото 509 и он для меня оч убедительно ответил--недожим."

Получается, Вы им и не верите: они же утверждают, что фотик не может вот так пропускать снимки :)
1. Вам что нужно? Предъявить отчёт экспертов по этому фото? Мне искать и ссылку вам предоставить, или вы сами это сделаете?
2. Эксперты, насколько я понял, про недожим ничего не писали. Или я этого просто не видел. Вы о чем? Они разбирали версию удаления фото или возможности пропуска ячейки. Вот это было
3. Я не играю в "верю/не верю" я разбираюсь для себя. И оцениваю ВЕРОЯТНОСТЬ версии и ПРАВДОПОДОБНОСТЬ объяснения. Я не принял версию с удалением фото с помощью компа и такого уровня вмешательства посторонним. Или полицией умышленно. Это возможно. Но я оцениваю эту вероятность низко очень. А вот GreK дал версию с недожимом. И это мне подходит. Я это принимаю


Поблагодарили за сообщение: smitten

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Тут где-то выкладывался подробный разбор ночных фото на английском. Насколько я поняла автор считает, что там вставлены 2 фото не из этой серии. Одно из них фото волос Крис. Волосы сухие, тогда как на остальных фото явно видны, по его мнению, капли дождя. Считает, что на фото Крис стоит, и что фото сделано с близкого расстояния. Если я что-то не путаю, конечно.


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

1. Вам что нужно? Предъявить отчёт экспертов по этому фото? Мне искать и ссылку вам предоставить, или вы сами это сделаете?
Можете просто напомнить суть их выводов по этому вопросу ("фокусировка в темноте"). Я такого не помню.

Цитирование
2. Эксперты, насколько я понял, про недожим ничего не писали. Или я этого просто не видел. Вы о чем? Они разбирали версию удаления фото или возможности пропуска ячейки. Вот это было
Вроде бы, они к производителю обращались, и производитель уверил, что пропуска быть не могло. Отсюда и странный вывод о том, снимок был сделан на другую карту. Иначе бы вопроса вообще не было.
« Последнее редактирование: 13.08.21 21:44 »


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Тут где-то выкладывался подробный разбор ночных фото на английском.
https://imperfectplan.com/2020/11/04/kris-kremers-lisanne-froon-deep-analysis-night-photos/
Правда, не вижу там про другую серию. Автор просто удивлен тем, что волосы сухие.
Может быть, белые пятна на снимках - не дождь, а капли от водопада или пыль. Все-таки камни и земля на других получившихся снимках в серии тоже сухие.


Поблагодарили за сообщение: smitten | Ирина13666

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Может быть, белые пятна на снимках - не дождь, а капли от водопада или пыль. Все-таки камни и земля на других получившихся снимках в серии тоже сухие.
"Специалисты" утверждают, что это - пыль: камни - сухие. Тогда надо бы сопоставить даты снимков с днями, когда шли дожди.


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

GreK


  • Сообщений: 3 741
  • Благодарностей: 9 942

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Может быть, белые пятна на снимках - не дождь, а капли от водопада или пыль. Все-таки камни и земля на других получившихся снимках в серии тоже сухие.
Ну вообще-то, немного изучив особенности облачного леса, и рассказы тех кто там реально был, я пришёл к выводу что это капли с деревьев и растительности, типа росы, влажность большая, скапливаются на листьях и падают, похоже на дождь но это не дождь, на вид как капли освещённые вспышкой. Камень на 550 сухой, потому что он на открытом пространстве, на него нечему падать, над ним деревьев нету, как и на камень где SOS и крышка от чипсов, композицию же не зря так разместили, чтоб сверху видно было на более-менее открытом пространстве, и рюкзак там стоит, никто его под дождь не поставит мокнуть. Пыли где большая влажность быть в таком количестве не может ну никак.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | smitten | Aquarelle | Avital-13

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

https://imperfectplan.com/2020/11/04/kris-kremers-lisanne-froon-deep-analysis-night-photos/
Правда, не вижу там про другую серию. Автор просто удивлен тем, что волосы сухие.
Может быть, белые пятна на снимках - не дождь, а капли от водопада или пыль. Все-таки камни и земля на других получившихся снимках в серии тоже сухие.
Это в разделе : Were the night photos manipulated?

1. Image was not taken in the series or at a different time

Most of the images shows more or less the same overlapping objects (branches, rocks and trees). While two images...550 ... and 580 (head) do not fit into this series...
...
Probability : Possible

Мне сложно на тел копировать, поэтому просто процитировала немного.
Кстати, она там считает, что пятна это все же дождь разной интенсивности, но волосы Крис сухие и чистые и это после недели в джунглях.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Lisbeth | Aquarelle

GreK


  • Сообщений: 3 741
  • Благодарностей: 9 942

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Прочитав множество сообщений сторонников криминала, можно прийти к выводу, что там обитает неуловимый сверхчеловек, который настолько умный и продвинутый абсолютно во всех сферах, начиная от любой техники и до останков, умнее целых институтов и криминалистов. Соображает мгновенно, наперёд всё знает. Ну или группа целая, которой делать нечего как жертв искать по джунглям. Вы местных вообще видели - они думают с ошибками и разговаривают так же, как они могут в принципе додуматься что-то провернуть такое. Просто подумайте над этим. А то всё время - 509 удалили с компьютера, расчленили - останки разбросали, в телефонах полазили и т.д. С каким-то одним действием я ещё могу согласится, но с таким количеством - никак вообще. Не может ни один человек, ни группа так всё обставить из местных. Можете не соглашаться, а так наверно и будет, ваше дело, я не против, разность мнений тоже важна и интересна. Но как говорится перегибать не нужно, смотреть на всё с исключительно одной позиции и не воспринимая разумные доказательства и мысли других.

И последний вопрос вам - вы можете объяснить, как произошел ваш дрейф в пользу НС? Вы,я так понимаю,тоже оцениваете вероятность того,или иного сценаря, и склоняетесь к НС,так? Что же ТАК вас склонило к НС? Почему вы не остались на версии криминала? Очень любопытно
Изначально я пытался читать форумы, некоторые бросал, потому что весь форум - я был(а) в лесу и со мной был такой случай, вот и Kris и Lisanne должны делать были именно так как я, и никак иначе. Когда почти половина форума такая - мне не интересно вообще. Набрёл я на этот форум, он мне самым адекватным показался, читая его, мне понравились мысли и ответы smitten, можно сказать благодаря ему я тут зарегистрировался. Сложилась по материалам в голове картинка. А потом пошли результаты официальных отчётов, мне ближе и лучше воспринимается от ув.Romain. Началось всё кажется с шорт Kris, и как оказалось они вовсе не лежали на камушке аккуратно сложенными, в болтались в реке на ветке. Потом вышел анализ отчёта по телефонам, просто шедевр, всё изучив, все картинки и сказки до этого - можно смело выбросить, все не правдивые. Начиная с короткого соединения с сетью, которое якобы было, тут такие теории были что SMS бы отправилось 100% и тому подобное, которого никогда не было, двумя PIN кодами, когда они вводились, % заряда, фотками на мирадоре, переключением сети в 3G, временем включения одинаковым и т.д. Подчеркну - официальная информация. С этого отчёта очень много у меня вопросов отпало, отпали все лжесвидетели, которые видели как они возвращались, таксист который их якобы подвозил, стало ясно что они не возвращались на Мирадор и т.д. Потом был отчёт по рюкзаку, по фотоаппарату. По последнему стало ясно что 509 фото просто не было, что 64 удалённых файла восстановились - значит карта родная и не перезаписывалась. Кстати никто упорно не замечает момент что время на фотике минимум на 15 минут отстаёт от телефонного. Фото 508 сделано примерно в 14.15, это сокращает время до первого вызова 112. Потом я занялся изучением информации по останкам, выше где-то делился основным. По ним опять же видно, что тела были в джунглях, что никаких фосфатов не было, а был фосфор, что Kris долго не жила, если вообще выжила после травмы, заживления не было, Lisanne жила с травмой ноги которая получена от падения на твёрдую поверхность. Останков найдено мало, может там ещё повреждений много, это не известно, речь идёт только о том что фактически установлено. Вот всё это, часть что я изложил, и остальное у меня в голове, изменило моё мнение по этому делу. Мне не нравится куча заблуждений и домыслов которые принимают за правду, но что поделать. Тут даже многие не понимают про 2 PIN кода до сих пор, мне надоело уже объяснять. Как третье лицо могло знать целых 2 PIN кода и вводить их верно, один так до самого конца при каждом включении... Непонятна ситуация с погодой, когда были дожди, информации нормальной нет, есть утверждения что дождей было много, почти каждый день, а как было на самом деле - неясно. 2 апреля было неслабое землетрясение, это факт, задокументированный, оно могло привести к определённому событию, которое сильно повлияло на дело. На Iphone была попытка переключить сеть на 3G, был сделан доступ к панели управления не разблокирывая PIN кодом телефон, для быстроты и экономии заряда - вот какому злоумышленнику придёт такое в голову? да он никогда в жизни до такого не додумается, мало того, если он вообще найдёт это в настройках, я вот потратил немало времени что бы это найти лично на таком телефоне. Это всё делала хозяйка телефона, собственной персоной и никак иначе. Может там все фанаты Apple и все ходят исключительно с Iphone, и досконально знают все подменю в настройках, ну допустим, но зачем делать эти действия? И с таких вот казалось, небольших мелочей, мнение меняется.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | GoodCat | Ирина13666 | smitten | Lisbeth | ПВА-не клей | nafanya25 | Ipcress | Rosalette | briz | Avital-13

GoodCat


  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 27

  • Расположение: Moscow

  • Был 16.09.21 12:22

 И с таких вот казалось, небольших мелочей, мнение меняется.[/quote]Уважаемый GreK, спасибо за очень развёрнутый ответ. Я заинтересовался этой трагедией относительно недавно и конечно сразу подумал о криминале и был в этом уверен. И вот теперь, благодаря вам, тоже могу сказать, что склоняюсь к НС. Все просто--вы отметили очень важную вещь, которая меня сразу поразила в споре на других ресурсах о бизнесе на органах. Я говорил со знакомым, который бы в Сербии, воевал и сталкивался с этим. Он мне объяснил насколько это серьёзный и особенный бизнес. Без мелочей. И вот я почитал за Бокете--ну не то место, и ещё ряд моментов. И теперь вы очень верно заметили--этож какие гении, что затерли фото 509,там вовремя подкинули, то сделали, свидетелей убрали... Тут серьёзные структуры людей травят, и то косяк на косяке.
В общем да... СКОРЕЕ трагическая случайность. Но! Есть к вам ряд вопросов все же
1. Вас не смущает, что родители Крис уверены в криминале, а они знают больше нас точно. В том числе были смс или нет?
2. Я так понял, что факт начала сезона дождей с 4 апреля установлен. Начало лить. Тогда если ночные фото сделаны 8 апреля, почему камень сухой, другие фото где хоть что о видно тоже дождя нет, волосы Крис сухие?
3. Если последнее фото сделано в 13.56 а звонок в 112 в 16.39, и по вашей версии они шли купаться--почему нет ни одного фото после 13.56?? Ну в 14... в 14.10... в 14.30... до этого фото были ОЧЕНЬ частыми??


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Прочитав множество сообщений сторонников криминала, можно прийти к выводу, что там обитает неуловимый сверхчеловек, который настолько умный и продвинутый абсолютно во всех сферах, начиная от любой техники и до останков, умнее целых институтов и криминалистов. Соображает мгновенно, наперёд всё знает. Ну или группа целая, которой делать нечего как жертв искать по джунглям. Вы местных вообще видели - они думают с ошибками и разговаривают так же, как они могут в принципе додуматься что-то провернуть такое. Просто подумайте над этим. А то всё время - 509 удалили с компьютера, расчленили - останки разбросали, в телефонах полазили и т.д. С каким-то одним действием я ещё могу согласится, но с таким количеством - никак вообще. Не может ни один человек, ни группа так всё обставить из местных. Можете не соглашаться, а так наверно и будет, ваше дело, я не против, разность мнений тоже важна и интересна. Но как говорится перегибать не нужно, смотреть на всё с исключительно одной позиции и не воспринимая разумные доказательства и мысли других.
Ну  да.. все "умные" сосредоточились, не скажу где.. из прЫнципа не скажу.. *JOKINGLY* Правда некоторые умные ваяют книгу, это ведь не дурики какие-то из Панамы.. :)

Тут даже многие не понимают про 2 PIN кода до сих пор, мне надоело уже объяснять. Как третье лицо могло знать целых 2 PIN кода и вводить их верно, один так до самого конца при каждом включении...
Вы на самом деле считаете, что люди находящиеся под контролем третьих лиц будут хранить как фанатики "секрет целых 2 PIN"? %-) Как будто это ключ от резервного фонда США какой-то.. =-O И даже если это тот самый ключ проще о нем сказать раньше чем позже, все равно ведь придется сказать.. *YES*

Добавлено позже:
Кстати, насчет пресловутой фото №509.. А что будет если отщелкать карту памяти до конца и удалить кадр №509? Фотоаппарат переименует файлы? Т.е. приведет их в соответствие с порядком 1-2-3-4 и т.д.? Допустим приведет, но физически перемещать что-то на место кдр.№509 не будет и тогда останется некое пустое место на котором  должен был быть и  был снимок, а не восстановиться он может потому что при выключении фотоаппарата тот туда какую-то служебную информацию записал или еще что, что сделало восстановление невозможным, но в тоже время видимость того что здесь что-то было, а теперь нет осталась..
« Последнее редактирование: 14.08.21 01:45 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Прочитав множество сообщений сторонников криминала, можно прийти к выводу, что там обитает неуловимый сверхчеловек, который настолько умный и продвинутый абсолютно во всех сферах, начиная от любой техники и до останков, умнее целых институтов и криминалистов. Соображает мгновенно, наперёд всё знает. Ну или группа целая, которой делать нечего как жертв искать по джунглям. Вы местных вообще видели - они думают с ошибками и разговаривают так же, как они могут в принципе додуматься что-то провернуть такое.
Убить могли простые ублюдки (скорее всего - те парни, которые подозрительно погибли), а доказательства преступления, включая останки, уничтожала полиция или спецслужбы, "в интересах государства".

это сокращает время до первого вызова 112
С этими вызовами тоже интересно: на телефоне Крис идут "112", а потом "911"... Значит, объяснение, что девушки не знали местный номер, отметается.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Kamil Tom | Louisiana | Aquarelle

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

С этими вызовами тоже интересно: на телефоне Крис идут "112", а потом "911"... Значит, объяснение, что девушки не знали местный номер, отметается.
Тут другая важная деталь. Как раз сначала, в первые дни, звонили в 112, а это номер службы спасения во всей Европе, что показывает, что они по привычке набрали тот номер, который именно в Европе у них. А потом, возможно, решили попробовать и 911, я тоже оба знаю, но у нас в России тоже из них 112 действует. А в Панаме номер службы спасения - 911 и местный преступник бы скорее всего по нему сначала позвонил бы. Опять сверхчеловек, который и это предусмотрел, стал миксовать номера и выбрал звонить два дня подряд по европейскому номеру..

Добавлено позже:
Убить могли простые ублюдки (скорее всего - те парни, которые подозрительно погибли), а доказательства преступления, включая останки, уничтожала полиция или спецслужбы, "в интересах государства".
В интересах государства рюкзак бы уничтожили, а дело превратилось в висяк, без этих фото. Другие говорят, что хотели награду местные. Надо определиться - или деньги хотели местные, или замять дело нужно было государству. Раз рюкзак есть - то вариант, что сделано ради денег местными, что опять приводит нас к сверхчеловеку.
« Последнее редактирование: 14.08.21 12:56 »


Поблагодарили за сообщение: Dreamer | Varnasha | GreK | sofi4ka

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

smitten, было бы большим достижением сторонников НС, если бы им удалось объяснить измельчение костей. А ещё лучше - дополнить объяснением "натюрморта" и фокусировки фотоаппарата на затылке (даже - на части затылка: всё, что немного дальше, - не в фокусе) ночью. Вариант "заблудились" слишком сомнителен, так как трагедия началась (в версии НС - и закончилась) очень близко к месту последнего снимка. С вариантом "упали со склона" - проще, но все эти вопросы остаются.
« Последнее редактирование: 14.08.21 14:53 »


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Это в разделе : Were the night photos manipulated?
Спасибо, теперь вижу.
Да, состояние волос с виду хорошее, странно.
Но насчет дождя, мне кажется, его все же не было во время съемки, т.к. все предметы и земля на фото сухие. Капли с деревьев или пыль в фотоаппарате вероятнее.

И теперь вы очень верно заметили--этож какие гении, что затерли фото 509,там вовремя подкинули, то сделали, свидетелей убрали... Тут серьёзные структуры людей травят, и то косяк на косяке.
И нет похожих случаев в этой местности. В случае с немецкой туристкой никаких попыток что-то подделывать у пьяных отморозков не было.

до этого фото были ОЧЕНЬ частыми??
После Мирадора девушки фотографировали всего два раза с промежутком в 34 минуты. Это не так уж часто.

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Мне кажется, если был криминал, то в сочетании с НС. Меня удивляет все-таки, что они рискнули куда-то идти после Мирадора, особенно в своей одежде и с пакетом спринглс. Они не производят впечатления дурочек. Одеты они скорее для прогулки до смотровой площадки, родители говорят, там сложно заблудиться.
Может быть они встретили кого-то из местных и доверилась им. Те обещали показать что-то интересное недалеко, и девушки пошли с ними. Тогда на исчезнувшем фото могли быть эти люди. Но потом они что-то заподозрили и начали тихонько пытаться дозвониться в службу спасения  что произошло потом, возможны варианты.  Может быть на каком-то участке они убежали и  где-то сорвались и покалечились, и их просто бросили. Тогда фото могли удалить в панамской полиции, чтобы кого-то отмазать.
Это просто, как возможный вариант с криминалом.


Поблагодарили за сообщение: Kamil Tom | Iraida | Louisiana | Aquarelle

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Погибшим девушкам в детстве родители , наверное, не читали "Бармалея" К.Чуковского.

GreK


  • Сообщений: 3 741
  • Благодарностей: 9 942

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Вы на самом деле считаете, что люди находящиеся под контролем третьих лиц будут хранить как фанатики "секрет целых 2 PIN"? %-) Как будто это ключ от резервного фонда США какой-то.. =-O И даже если это тот самый ключ проще о нем сказать раньше чем позже, все равно ведь придется сказать.. *YES*
Хорошо сказали, без проблем. Зачем тогда делать громадное количество ненужных действий? Переключить сеть в 3G, панель управления вывести, контакты смотреть, погоду открывать, часы, зачем? Почему не открыть сразу допусти галерею фото и не поудалять, да что уж там, посмотреть не попало ли чего туда. Не проще ли заставить просто написать sms/заметку - мы потерялись, не занем куда идти, и всё, вопрос решён. Почему просто не завставить Iphone исчезнуть? Ладно, всё подстроили, но как можно быть уверенным что с залитого водой Iphone всё это извлечётся и будет изучатся? Такое предвидеть невозможно впринципе.

Кстати, насчет пресловутой фото №509.. А что будет если отщелкать карту памяти до конца и удалить кадр №509? Фотоаппарат переименует файлы? Т.е. приведет их в соответствие с порядком 1-2-3-4 и т.д.? Допустим приведет, но физически перемещать что-то на место кдр.№509 не будет и тогда останется некое пустое место на котором  должен был быть и  был снимок, а не восстановиться он может потому что при выключении фотоаппарата тот туда какую-то служебную информацию записал или еще что, что сделало восстановление невозможным, но в тоже время видимость того что здесь что-то было, а теперь нет осталась..
16 Gb карту отщелкать полностью не реально, это 2500-3000 снимков, на фотике на ручье был 508, это ж сколько нужно фотать непрерывно, а сколько раз АКБ заряжать. Номера он хранит внутри в своей памяти, ему на карте номера без разницы, можно карту поменять а номера продолжатся. Всё что он сможет - написать карта памяти заполнена. Можно по удалять снимки, это освободит место, на их места запишутся новые, но каждый снимок имеет разный размер, не дотрёт если меньше, перетрёт 2 или 3 или больше снимка. Номера продолжатся в любом случае. И по секторам будет видно что снимок перезаписал удалённый, сектора будут идти не по порядку. Но этого нет, они чётко идут один за другим, ничего не удалялось и не перезаписывалось.

1. Вас не смущает, что родители Крис уверены в криминале, а они знают больше нас точно. В том числе были смс или нет?
2. Я так понял, что факт начала сезона дождей с 4 апреля установлен. Начало лить. Тогда если ночные фото сделаны 8 апреля, почему камень сухой, другие фото где хоть что о видно тоже дождя нет, волосы Крис сухие?
3. Если последнее фото сделано в 13.56 а звонок в 112 в 16.39, и по вашей версии они шли купаться--почему нет ни одного фото после 13.56?? Ну в 14... в 14.10... в 14.30... до этого фото были ОЧЕНЬ частыми??
1.Я не слышал чтоб они прямо об этом говорили, до находки рюкзака, да, предполагали, но потом как не известно. Martin только об этом в интервью сказал, что вроде как по этому они поссорились и разделились, но как было на самом деле - неизвестно. Про SMS, в отчёте ничего абсолютно по этому поводу не говорится, все считают раз не говорится - то их нет. Если бы прям так и написано было - SMS не было, я бы согласился. А так нет, возможно они были, им уделён отдельный отчёт, секретный.
2.Ответ выше #11742
3.Последнее фото сделано, по моему мнению в 14.10, потом там был привал. Потом они возможно пошли искать секретный водопад, а дорогу к нему найти очень сложно, она зарастает всё время, фотографировать на ней нечего, нет там ничего интересного. Естественно она предполагает сойти с тропы, вот там где-то и заблудились. Если бы дошли до водопада - то там фото ниприменно бы были, значит не дошли.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | smitten | sofi4ka | ПВА-не клей | Avital-13

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

А так нет, возможно они были, им уделён отдельный отчёт, секретный.
Если не было криминала, то зачем секретить сам факт? Можно было не оглашать "слишком личное".

Кстати, есть описания части снимков, которые не публиковались: те же пейзажи, только без девушек, и "дубли" опубликованных снимков.

Добавлено позже:
вот там где-то и заблудились
Но ведь вещи и останки оказались в реке, неподалёку от места последнего "дневного" снимка...
« Последнее редактирование: 14.08.21 15:41 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Хорошо сказали, без проблем. Зачем тогда делать громадное количество ненужных действий? Переключить сеть в 3G, панель управления вывести, контакты смотреть, погоду открывать, часы, зачем? Почему не открыть сразу допусти галерею фото и не поудалять, да что уж там, посмотреть не попало ли чего туда. Не проще ли заставить просто написать sms/заметку - мы потерялись, не занем куда идти, и всё, вопрос решён. Почему просто не завставить Iphone исчезнуть? Ладно, всё подстроили, но как можно быть уверенным что с залитого водой Iphone всё это извлечётся и будет изучатся? Такое предвидеть невозможно впринципе.
Чего это он стал залитым водой этот самый Iphone ? =-O Неужели поступили "новые сведения от инсайдера", что рюкзак нашли под водой? :)
Про СМС-ку я уже писал, также как и про любое послание от них, для третьих лиц это крайне небезопасно и могло похоронить весь ХП на корню.. Эдак вопрос можно было не решить, а спалить себя окончательно и бесповоротно..

Цитирование
Зачем тогда делать громадное количество ненужных действий? Переключить сеть в 3G, панель управления вывести, контакты смотреть, погоду открывать, часы, зачем?
Имитация деятельности, не более того, учитывая то что там не более дурики чем к примеру где-либо еще.. *YES*

Кстати, при попадании в критическую ситуацию именно в первый день от них должно было бы последовать весьма большое количество попыток связаться хоть с кем-то - с хозяйкой, школой, родителями, "папой римским" и т.п., а не сделать две робкие попытки и забить на все.. до следующего дня.

16 Gb карту отщелкать полностью не реально, это 2500-3000 снимков, на фотике на ручье был 508, это ж сколько нужно фотать непрерывно, а сколько раз АКБ заряжать. Номера он хранит внутри в своей памяти, ему на карте номера без разницы, можно карту поменять а номера продолжатся. Всё что он сможет - написать карта памяти заполнена. Можно по удалять снимки, это освободит место, на их места запишутся новые, но каждый снимок имеет разный размер, не дотрёт если меньше, перетрёт 2 или 3 или больше снимка. Номера продолжатся в любом случае. И по секторам будет видно что снимок перезаписал удалённый, сектора будут идти не по порядку. Но этого нет, они чётко идут один за другим, ничего не удалялось и не перезаписывалось.
Ничего не понял, но было интересно.. :)
Вопрос собственно как стоял? А стоял он так.. После имитации их жизнедеятельности, или кого-то из них 08 числа после "съемки" - "призыва о помощи" и т.п. теорий, окончить съемку и удалить предыдущий, а именно тот самый 509 кадр, выключить фотоаппарат и больше не снимать, то что будет? Вот в чем собственно вопроссс.. У меня нет мыльницы, есть зеркалка и при удалении предыдущего кадра происходит мгновенное переименование отснятых кадров и остается пустое место типа - здесь был кадр!!! *JOKINGLY* А теперь он куда-то делся и получилась "загадка" непонятного кадра, который не восстановился потому что фотп-т туда всего-навсего что-то чуть-чуть записал при выключении.. Вот и все.. 
« Последнее редактирование: 14.08.21 16:11 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Kamil Tom | Aquarelle

Kamil Tom


  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 41

  • Расположение: Czech Republic

  • Был 18.02.24 17:46

Кстати, при попадании в критическую ситуацию именно в первый день от них должно было бы последовать весьма большое количество попыток связаться хоть с кем-то - с хозяйкой, школой, родителями, "папой римским" и т.п., а не сделать две робкие попытки и забить на все.. до следующего дня.
ну и да подумайте. какая будет ваша реакция, если звоните например в скорую или в городскую полицию и моментально нет соединения... думаю эта реакция у всех людей похожа,  будет это один звонок?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

и моментально нет соединения...
Так не соединения нет, а сети вообще.

Я бы смс попыталась отправить, причем скорее всего кому-то поблизости, той же Мириам, а не родителям дома. Но у меня есть опыт пребывания в местности с плохим покрытием и без него вообще. 


Поблагодарили за сообщение: Kamil Tom | AlbinaSB

Kamil Tom


  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 41

  • Расположение: Czech Republic

  • Был 18.02.24 17:46

Так не соединения нет, а сети вообще.

Я бы смс попыталась отправить, причем скорее всего кому-то поблизости, той же Мириам, а не родителям дома. Но у меня есть опыт пребывания в местности с плохим покрытием и без него вообще.
ну и да но это уже ответ, никто не остановится на одной попытке...
даже знает-ли, что соединение не возможно... и так пробует скорую, спасателей, больницу...

к смс тут мне объяснили они вступили в страну и не абонировали роуминг для смс... из за денег...
но и так странно, не попытаться, существуют номера с которыми можно соединится и без денег.


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

GreK


  • Сообщений: 3 741
  • Благодарностей: 9 942

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Чего это он стал залитым водой этот самый Iphone ?
А когда он был сухим? Он был залитый водой в нерабочем состоянии в рюкзаке найден, была с него выпаяна микросхема памяти и с неё считана информация. Это факт указанный в отчёте.

Имитация деятельности, не более того, учитывая то что там не более дурики чем к примеру где-либо еще..
Столько раз включать и имитировать деятельность? около 20 раз на протяжении стольких дней. Не верю.

Вопрос собственно как стоял? А стоял он так.. После имитации их жизнедеятельности, или кого-то из них 08 числа после "съемки" - "призыва о помощи" и т.п. теорий, окончить съемку и удалить предыдущий, а именно тот самый 509 кадр, выключить фотоаппарат и больше не снимать, то что будет? Вот в чем собственно вопроссс.. У меня нет мыльницы, есть зеркалка и при удалении предыдущего кадра происходит мгновенное переименование отснятых кадров и остается пустое место типа - здесь был кадр!!! *JOKINGLY* А теперь он куда-то делся и получилась "загадка" непонятного кадра, который не восстановился потому что фотп-т туда всего-навсего что-то чуть-чуть записал при выключении.. Вот и все..
Нужно для начала ознакомится с результатами отчёта, там всё указано подробно. А не писать абы что не изучая ничего, и видеть ну кругом криминал. при удалении предыдущего кадра происходит мгновенное переименование отснятых кадров и остается пустое место - это что за бред я только что прочитал, ничего при удаление фотоаппарат переименовывать не будет, так же как и дефрагментировать пустое место, он это просто не умеет. Я сделал 609 снимков, потом 509 удалил - он их все переименует по вашему? все 100 шт, и последний номер станет 608? Отето новость =-O

Кстати, при попадании в критическую ситуацию именно в первый день от них должно было бы последовать весьма большое количество попыток связаться хоть с кем-то - с хозяйкой, школой, родителями, "папой римским" и т.п., а не сделать две робкие попытки и забить на все.. до следующего дня.
Ничего не должно быть так, как вам хочется. Просто потому что так хочется. Была информация что в это время начался дождь с грозой, он и вызвал попытки позвонить в 112, и потом выключить телефоны чтоб не спалить их грозой и не намочить. Я скорее в это поверю, чем вашим хотелкам.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: smitten | Фукидид | Ipcress | Avital-13