Маршрут группы Дятлова: через тернии (по Лозьве) - к кедру.

[SHS]

Проблем нет! Покажу на днях точку съемки фото 1_24 - точнее некуда. С обоснованием, как обычно.

Ждем-с.

[ЯНЕЖ]

Да, что то не так

То что они проходили мимо нас ранее более 50 лет - факт, но что то не вяжется с местом

[bestiarys]

То что они проходили мимо нас ранее более 50 лет - факт, но что то не вяжется с местом

Фигуры отлично отмасштабировались, то есть в принципе изображение сомасштабно. Возможно должно быть чуть меньше по отношению к фигуре на берегу ))

[Хирург]

Раз Борзенков c утренним фото 1_24 самовыпилился из темы от греха подальше, может есть еще желающие обосновать вечернее время снимка 1_24, потому как из-за https://taina.li/forum/index.php?topic=15392.msg1267646#msg1267646 фото 1_24 должно быть сделано 30-го вечером?..

[Shura]

Скрин Шуры и снимок ЯНЕЖа - это одно и то же место. https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=15392.0;attach=176421;image

И 1_24 тоже место, немножко отличаются точки съёмки:

- коричневые точки - береговая линия59
- жёлтые точки - линия леса59
- красные точки - контур горы59


- голубые точки - береговая линия13
- зелёные точки - линия леса13
- жёлтые точки - контур горы13

На следующих шести наложениях все эти линии присутствуют, смотрите внимательнее:

То что они проходили мимо нас ранее более 50 лет - факт, но что то не вяжется с местом

Янеж! Опиши место, что за стоянка в 15.30? По вашим фото не могу вспомнить/определить.

[Хирург]

И 1_24 тоже место, немножко отличаются точки съёмки

Ну так в итоге-то что за вершина на всех трех фото, ХЧ или 949,5? И как быть со временем? Снимок 1_24 должен быть вечерним, чтобы соответствовать дневникам, а он, по Борзенкову, утренний. Кто может возразить Борзенкову?!

[Николай Викторович]

В анимации. (Анимация не проходит, а жаль.)

[ЯНЕЖ]

Янеж!

Надо будет свизуализировать по стволам , с учетом их падений при подмыве.
Мне нужна топокарта (ссылку на нее) Ауспии , сопоставлю с ГУГЛ.
Научите/помогите найти ГУГЛ рельефный - каким пользуетесь,т.е. не плоскотня гугловская.
Шура мы с четом кадра https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3497.JPG по времени  15.31 ,сбора и встречи на тропе https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3500.JPG  на 16 часов дошли до развилки дороги на базу Ильича https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3508.JPG в направлении на брод на 19.19
С учетом топокарты и ГУГЛа объемного я укажу это место.
Если в кратце с ночевки на "Ложке" https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3480.JPG - вышли где то 7-30  до места помывки дошли

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

к 15 часам

Это характерное место
https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3507.JPG
с упавшим кедром 16.22

[bestiarys]

ЯНЕЖ, карта по этому адресу https://nakarte.me/#m=13/61.74473/59.43492&l=M
В левом углу меню.
Профиль строится по "линейке".
Если с чем-то не получится сразу разобраться, то просто в личку.

[ЯНЕЖ]

ЯНЕЖ

Все по не нашему отписано по карте - где можно разобраться ?

[bestiarys]

Все по не нашему отписано по карте - где можно разобраться ?

В левом верхнем углу кнопка (самая левая) Documentation. Проходите по ней, там есть несколько инструкций на русском.

[Shura]

Это характерное место
https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3507.JPG
с упавшим кедром 16.22

К сожалению, не помню, где это.
Попробую разобраться с учётом описанного вашего графика.

[ninja]

Ну так в итоге-то что за вершина на всех трех фото, ХЧ или 949,5? И как быть со временем? Снимок 1_24 должен быть вечерним, чтобы соответствовать дневникам, а он, по Борзенкову, утренний. Кто может возразить Борзенкову?!

А что Борзенков истина в последней инстанции?  Снимок сделан либо вечером 29 либо утром 30, принципиального значения это не имеет, а имеет то, что за один ходовой день 29 января они уже были считай «на пороге» перевала

[Николай Викторович]

ЯНЕЖ, гляньте здесь, нашел подробную карту вашей тропы от перевала до грунтовой дороги. Там не так много мест, где тропа почти вплотную подходит к Ауспии. Может вспомните? Ссылку дать не могу, так как карта внутри SASPlanet.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А вот здесь от bestiarys совсем отлично - https://nakarte.me/#m=15/61.74593/59.48382&l=Czt

[Shura]

до места помывки дошли
 Защищенный текст
https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3484.JPG
к 15 часам

Янеж, это место?:

https://cdn.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/51579489e7792926f054a3d793d2a1d3/view.pic
(отсюда: https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=156&i=42785&t=42785& )

Если мне не изменяет память, то это традиционное место обеда в экспах Кунцевича?
У левого притока дело было?:

[Хирург]

ЯНЕЖ, и гору сообщите, плиз - что фоткаем, а не только место съемки. А то не понятно, ХЧ все же или 949,5. Шура тоже не знает

[ЯНЕЖ]

Shura,

Shura

Помогите идентифицировать "стволы" (это взброс- хочу знать мнение форума)

[Shura]

Помогите идентифицировать "стволы"

Справа в "частоколе" это сложновато сделать из-за некоторого отличия ТС.

ЯНЕЖ, и гору сообщите, плиз - что фоткаем, а не только место съемки. А то не понятно, ХЧ все же или 949,5. Шура тоже не знает

Да не заморачивался ни кто, кто снял/видел это. Не задумываясь, пребывали в уверенности, что ХЧ лицезреют.

предлагаете Шуре от ХЧ снова возвращаться к 949,5?

Придётся:

[Хирург]

Да не заморачивался ни кто, кто снял/видел это. Не задумываясь, пребывали в уверенности, что ХЧ лицезреют.

Вот черт! Но мне же надо знать, какую вершину в качестве 1_24 оспаривать... А как иначе-то?

Придётся:

Две верхние фотки - это я понял, что такое. А вот что-то невразумительное внизу с вопросами - это что такое?!

Что-то я уже подзапутался... Современные фото, кроме "синей" (про которую понятно, что 949,5) - это только 949,5, правильно я понимаю? А на 1_24 тоже она, или что-то другое?

PS: Google Earth "зализывает" рельеф и увеличивает крутизну склонов - это я давно отметил

[SHS]

Янеж, это место?:

Это явно Каска, которую уже перекрестили в "термос"? Да, там обедаем после Шишки.

Что-то я уже подзапутался... Современные фото, кроме "синей" (про которую понятно, что 949,5) - это только 949,5, правильно я понимаю? А на 1_24 тоже она, или что-то другое?

Не парьтесь. Буду на Ложке - все сниму крупно и понятно, там хорошо видать все эти горки. До сих пор никто этим не заморачивался.

[Николай Викторович]

А это место где? Не здесь ли?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЯНЕЖ]

Вот еще вид на гору с нашей ДопЭкса-13 https://disk.yandex.ru/client/attach?idApp=client&dialog=slider&idDialog=%2Fattach%2FIMG_8972.JPG_1380722996.21

Добавлено позже:

Если мне не изменяет память, то это традиционное место обеда в экспах Кунцевича?
У левого притока дело было?

Имеешь ввиду это место ?
Как нарочно это место на ГУГл прикрыто облаками, может есть другой комсмос ?

[ЯНЕЖ]

.

[Дед мазая]

А с этими фото уже разобрались, где они сделаны?..
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=15392.0;attach=174619;image
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=15392.0;attach=175963;image

Может, попросим все вместе Уважаемого Shura найти и эти точки съемки? Если он там будет проходить, конечно...

[ЯНЕЖ]

А с этими фото уже разобрались, где они сделаны?..

На Лозьве  при подходе к ней и отходе от нее до устья с Ауспией.
Далее https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=15392.0;attach=174659;image кадр с Игорем, идущим по квартальной просеке

[Николай Викторович]

Вид с Ауспии на ХЧ из отчетов туристов и ЯНЕЖа (верхний справа), только ЯНЕЖ сделал снимок перед деревом, а они за деревом.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дед мазая]

На Лозьве  при подходе к ней и отходе от нее до устья с Ауспией.
Далее https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=15392.0;attach=174659;image кадр с Игорем, идущим по квартальной просеке

А можно точки, с которых сделаны оба фото, обозначить на этой карте?..
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=15392.0;attach=174268;image

Если еще и Уважаемый Shura найдет эти точки съемки и обе они окажутся на Лозьве, то это снимет окончательно сомнения относительно места ночевки группы Дятлова 28-го января. А такие сомнения есть у определенной части коллег, включая Автора темы...

[ЯНЕЖ]

Как я  писал ранее манси - практично-прогматичный народ.
Их торная тропа на Ауспию шла с заходом на квартальную просеку,затем выход на "лущилку", потом по Ауспии по ее широкой части. Далее сход с реки.
ГД шла  этим же путем, "распрощавшись" с торной мансийской тропой, которая ушла на юг,т.е. влево с реки до той вершины/горы, что в обсуждении

Добавлено позже:

А можно

Ранее уже отмечал в этой и аналогичной теме там по ссылке где то...

[Shura]

Цитата: Shura - вчера в 17:13
Если мне не изменяет память, то это традиционное место обеда в экспах Кунцевича?
У левого притока дело было?
Имеешь ввиду это место ?

Ну да. Потому и спрашиваю про левый приток.

Как нарочно это место на ГУГл прикрыто облаками, может есть другой комсмос ?

- В ГУГЛе над картинкой в горизонтальном ряду квадратиков-функций есть часы со стрелкой в обратную сторону. Тыкаешь - выпадает линейка времени, по краям которой кнопочки, тыкая которые можешь пошагово выбирать дату съёмки. Можно найти подходящий вид, в том числе со снежной поверхностью.
- На nakarte.me в правом верхнем углу есть сворачивающийся-разворачивающийся квадратик. Там в списке вверху четыре космоса. Надо отметить тот, что хочешь смотреть. При этом все иные карты из списка ниже надо отключить - они закрывают вид со спутника.

Вот черт! Но мне же надо знать, какую вершину в качестве 1_24 оспаривать... А как иначе-то?

Не понятны сетования. Как иначе - да просто: Вы же докажете свою вершину на 1_24, опровергнув тем самым любую другую. Чужое незнание Вас не ограничивает.)

Современные фото, кроме "синей" (про которую понятно, что 949,5) - это только 949,5, правильно я понимаю? А на 1_24 тоже она, или что-то другое?

Всё сошлось на том, что все три фото (1959, 2010, 2013)сняты в одном месте Ауспии. Вроде как удивительно и "жирно". А на самом деле естественно, если всё же принимать факт, что (как и сказал в самом начале) на реке очень ограничены возможности дальних видов. Потому все три фото и попали в одну "лузу".

 

Google Earth "зализывает" рельеф и увеличивает крутизну склонов - это я давно отметил

Дело не только в этом. Из-за качества фото и очертания горы на 1_24 зализаны. И такая зализанная гора очень похожа на ХЧ. На что я и купился, проигнорировав отмеченные выше зелёные детали под горой:

Отсутствие этих деталей и было отмечено выше на склоне ХЧ зелёными вопросам.

А чтобы на месте понять, что ты видишь с конкретной точки, надо азимут брать и с картой сравнивать - соответствует вид рельефу карты с данного направления или нет. В 2010 посмотрел на карту, удивился, что какой-то странный вид для ХЧ и не стал разбираться - побежал дальше, потому как торопился очень. Вот только сейчас вернулся случайно к этому вопросу, заглянув в тему про фото.

[Хирург]

А с этими фото уже разобрались, где они сделаны?..
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=15392.0;attach=174619;image
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=15392.0;attach=175963;image

Давно и точно: https://taina.li/forum/index.php?topic=16517.msg1262803#msg1262803 Добавил по ссылке подтверждающий расчет для точки съемки второго фото ХЭ - 1_14. Так что обе точки определены очень надежно.

Может, попросим все вместе Уважаемого Shura найти и эти точки съемки?

Просто бездумно фоткать, как этоделают, видимо, все экспы, смысла нет - получим ровно то, что на фото ХЭ дятловцев. Имеет смысл лишь фото конца января - начала февраля в разное время суток, чтобы понять, в какое время делались фото 9_23 и 1_14, чтобы вычислить скорость движения группы и их стоянки, как это и указано здесь: https://taina.li/forum/index.php?topic=16517.msg1263804#msg1263804

Добавлено позже:

Не понятны сетования. Как иначе - да просто: Вы же докажете свою вершину на 1_24, опровергнув тем самым любую другую. Чужое незнание Вас не ограничивает.)

Я люблю, когда капитально: сперва разбить все варианты, кроме одного, потом этот один подтвердить. Так надежнее...

Из-за качества фото и очертания горы на 1_24 зализаны. И такая зализанная гора очень похожа на ХЧ

Ну, то есть на 1_24 - 949,5, как и на всех современных фото в теме? Тогда, раз известна вершина, можно было бы определиться с конкретным временем съемки? Ах, да, еще бы точку съемки поиметь...